FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Storie Personali (https://fobiasociale.com/storie-personali/)
-   -   Non avrò mai una relazione. (https://fobiasociale.com/non-avro-mai-una-relazione-80152/)

Nightlights 21-02-2023 19:04

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2812248)
Non vi da nessun sollievo pensare di non essere diciamo unici nella vostra mancanza di relazioni?
Indifferente che sia vero o falso, senza analizzare.
A me rende un po più tranquillo credere che fuori nel mondo stanno tutti relativamente nella merda.
E se ci credo con gli occhi del credente vedo che è anche vero molto spesso.

Ma è così. Ci sono anche i normali senza problemi psicologici che non vogliono una relazione, per periodi piu o meno lunghi della loro vita. Persone estroverse e che conoscono gente senza problemi.Perché stanno bene così. È qua dentro che si proietta la propria voglia di averla (la relazione) vedendola sugli altri come mancanza

Inviato dal mio SM-A137F utilizzando Tapatalk

XL 21-02-2023 19:14

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2812248)
Non vi da nessun sollievo pensare di non essere diciamo unici nella vostra mancanza di relazioni?
Indifferente che sia vero o falso, senza analizzare.
A me rende un po più tranquillo credere che fuori nel mondo stanno tutti relativamente nella merda.
E se ci credo con gli occhi del credente vedo che è anche vero molto spesso.

Ma che ti rende più tranquillo non significa mica che debba essere vero.
A me dà sollievo pensare di essere diverso e vivere in un mondo diverso, uno molto molto più vicino a quello che davvero desidero, solo che riesco a crederci per pochissimo.

Un certo stato di incoscienza guidato da altri di questo tipo credo che riuscirebbe a farmi amare la vita, solo che non posso sforzarmi e crederci io a questa sorta di favola rassicurante, questa cosa deve avvenire a mia insaputa affinché io possa crederci davvero.

Anche se andassi da un tizio che ipnotizza le persone e la cosa funzionasse può essere che la mia consapevolezza delle sue manovre finirebbe col rendere l'effetto nullo.

Dovrebbero riuscire a manipolarmi in questi modi senza chiedermi di esser consenziente e non dirmi assolutamente nulla, altrimenti la cosa finirebbe con l'autodistruggersi da sola.

CongaBlicoti_96 21-02-2023 19:34

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da edward00767 (Messaggio 2812223)
Queste condizioni sono invisibili ai più, nessuno ci pensa, noi nei nostri piccoli forum pensiamo che questa sia la realtà, ma in realtà dobbiamo ficcarci in testa che la gente è totalmente fuori dalle dinamiche del disagio profondo e isolamento, quando pensiamo di essere alieni io credo che sia un pensiero molto razionale, la gente normale ha un mondo interiore totalmente diverso, tutti che sono in circoli sociali, hanno imparato a stare al mondo e lo danno per scontato, noi non siamo niente, inutile dire "ognuno è speciale" ma dove? :D

Non lo so, non sono molto d'accordo sulla prima parte del tuo discorso. I motivi credo di averli già espressi abbondantemente, ma in sintesi. Come fai tu, che vivi appunto in una condizione di isolamento, a sapere cosa prova e soprattutto come stanno le altre persone ? La domanda è rivolta a te e ad altri/e. Non è un po' presuntuoso pensare che solamente perchè uno stato emotivo ( di individuo x , considerato da voi come non sofferente )non si manifesta nella stessa maniera in cui vivi tu, allora è irrisorio se non addirittura inesistente ?
Invece sulla questione di essere o non essere speciali sono pienamente d'accordo con te. Nel senso che TU sei speciale in quanto individuo unico e con precise peculiarità non replicabili ( che poi in realtà si potrebbe fare , ma sto andando off topic), ma si nessuno di noi è una persona speciale a meno che non faccia azioni che lo rendano tale. E normalmente il riconoscimento avviene dopo la sua morte ed è comunque molto relativo. Non c'è niente di speciale a sto mondo.

Darby Crash 21-02-2023 19:39

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2812248)
Non vi da nessun sollievo pensare di non essere diciamo unici nella vostra mancanza di relazioni?
Indifferente che sia vero o falso, senza analizzare.
A me rende un po più tranquillo credere che fuori nel mondo stanno tutti relativamente nella merda.
E se ci credo con gli occhi del credente vedo che è anche vero molto spesso.

se lo credessi, mi darebbe sollievo. Ma avendo gli occhi della razionalità e non del credente, non lo credo.
Non sono unico, ok, ma faccio comunque parte di una minoranza. Infatti, se voglio sentire questa mia mancanza come condivisa con altri mi tocca andare a leggere questo forum oppure forum incel.

CongaBlicoti_96 21-02-2023 19:41

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Perchè se stiamo su questi discorsi, allora anche noi/voi siamo in una condizione migliore rispetto a tante altre. che magari nemmeno riusciamo a vedere o comprendere. Con questo atteggiamento, anche nel caso incontraste una persona inizialmente interessata sarebbe veramente molto controproducente. (ovviamente non mi sto riferendo a nessuno in particolare, parlo in generale)

edward00767 21-02-2023 19:42

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2812248)
Non vi da nessun sollievo pensare di non essere diciamo unici nella vostra mancanza di relazioni?
Indifferente che sia vero o falso, senza analizzare.
A me rende un po più tranquillo credere che fuori nel mondo stanno tutti relativamente nella merda.
E se ci credo con gli occhi del credente vedo che è anche vero molto spesso.

A me fa stare meglio, per questo vengo sul forum, però è alienante, perchè la fuori sono solo un disagiato.

edward00767 21-02-2023 19:54

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2812293)
Non lo so, non sono molto d'accordo sulla prima parte del tuo discorso. I motivi credo di averli già espressi abbondantemente, ma in sintesi. Come fai tu, che vivi appunto in una condizione di isolamento, a sapere cosa prova e soprattutto come stanno le altre persone ?

Perchè ero un frequentatore dei gruppi sociali, ne sono rimasto traumatizzato, mi sono sempre sentito diverso, ho visto lati delle persone che mi hanno fatto capire molto, per i problematici non è vita, il malessere provato dalle persone senza disagi come i nostri (evitamento, depressione e problemi sociali) è totalmente differente, loro danno per scontato lo stare nella società, ma quando ti ritrovi fuori dalla rete sociale, con niente in mano, ad un età come 26 anni dove sai che potresti essere la fuori a VIVERE, è un altro tipo di dolore e questo credo spieghi cosa intendo, fidati che la stragrande maggioranza se venisse a sapere certe dinamiche non le capirebbe e partirebbe con gli sfottò aspri come hanno sempre fatto. Ho conosciuto le dinamiche sociali fin troppo bene, tutto uno sparlarsi alle spalle, tutto un criticarsi in modo passivo aggressivo, sopratutto se passi del tempo con persone e le conosci davvero.
Non perchè sono isolato adesso non so come funziona, il motivo del mio isolamento è proprio aver visto e sentito troppo, infatti dico beati loro che non hanno avuto esperienze del genere e continuano a socializzare col sorriso a 32 denti.

XL 21-02-2023 20:07

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2812300)
Riesci a crederci per pochissimo perchè magari fai troppi confronti con il prossimo.
Infatti non ho usato la parola credente a caso, bisogna essere disciplinati anche in questo.
Come un sacerdote rinchiudersi lontano dalla società in una preghiera solitaria credendo ciecamente in una fede.
In questo caso è credere che siamo tutti nella merda indistintamente.
Nemmeno troppo ai fini della felicità in realtà, più a uno status quo che bisogna evitare di spezzare con frequentazioni esterne.

Se sei convinto che 2+2 fa 4 per certi motivi non è che con uno sforzo di volontà e con la disciplina riesci a credere che fa 5, a meno che questi motivi non li silenzi con qualche sistema esterno e la tua mente viene rovesciata come un calzino a tua insaputa.
Possono ipnotizzare un tizio e fargli fare qualcosa in risposta ad uno stimolo, ma se al tizio glielo dici che lo hai manipolato in questi termini è abbastanza probabile che la cosa fallisce.
Converrebbe credere tutti che c'è un paradiso e una felicità eterna per tutti, saremmo tutti più tranquilli, che ci fregherebbe dei fallimenti terreni, dei mali e così via, ma non credo si possa riuscire a credere motivati solo dallo stato emotivo che questa cosa comporterebbe.
E' vero che credo o non credo in certe cose per certi motivi, nel caso specifico magari sono i confronti come dici e magari anche altro, ma non è che queste cose posso farle sparire nel nulla perché so che mi conviene credere in certe cose così sono più felice, per pochi attimi magari distraendo la mente ci credo però poi torna la stessa struttura lucida, e a meno che qualcuno non la distrugga a martellate, questa struttura si va a ripiazzare intera là dove stava.
Le illusioni puoi coltivarle se sei persuaso siano vere, se hai una marea di motivi per dubitare, dubiterai e l'illusione svanisce nel nulla.

CongaBlicoti_96 21-02-2023 20:09

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da edward00767 (Messaggio 2812309)
Perchè ero un frequentatore dei gruppi sociali, ne sono rimasto traumatizzato, mi sono sempre sentito diverso, ho visto lati delle persone che mi hanno fatto capire molto, per i problematici non è vita, il malessere provato dalle persone senza disagi come i nostri (evitamento, depressione e problemi sociali) è totalmente differente, loro danno per scontato lo stare nella società, ma quando ti ritrovi fuori dalla rete sociale, con niente in mano, ad un età come 26 anni dove sai che potresti essere la fuori a VIVERE, è un altro tipo di dolore e questo credo spieghi cosa intendo, fidati che la stragrande maggioranza se venisse a sapere certe dinamiche non le capirebbe e partirebbe con gli sfottò aspri come hanno sempre fatto. Ho conosciuto le dinamiche sociali fin troppo bene, tutto uno sparlarsi alle spalle, tutto un criticarsi in modo passivo aggressivo, sopratutto se passi del tempo con persone e le conosci davvero.
Non perchè sono isolato adesso non so come funziona, il motivo del mio isolamento è proprio aver visto e sentito troppo, infatti dico beati loro che non hanno avuto esperienze del genere e continuano a socializzare col sorriso a 32 denti.

Certo e comprendo quello che provi. Nessuno ha detto che è semplice o gradevole. Anche nel caso ti riprendessi domani e riuscissi a rientrare in ungruppo sociale di persone esageratamente empatiche , ci saranno sempre un prossimo pronto a infierire ed indebolire la tua autostima, su questo stanne certo. ma capita veramente ovunque e a chiunque. Ora non so' per l'evitamento, ma per quanto riguarda l'ansia e la depressione, ti posso garantire che non è uguale per tutti. Io 3 anni fa ero depressa, forse più di ora, ma nessuno lo immagina/va, perché non la esprimemo tramite isolamento o la classica tristezza. Ero sempre a 1000 si si, salvo poi ritrovarmi completamente a terra appena mi fermavo. Fidati, da fuori probabilmente , anzi sicuramente sarò passata per una con molta sicurezza e felice. Spesso e volentieri non è così, anche quando vedi quelle persone che appaiono sorridenti. Chiaro, speriamo che ci sia qualcuno di genuinamente sereno, dai la. Però non credere, chi per un disturbo, chi per un problema organico, chi per circostanze e fattori esterni, ma sono poche le persone che non convivono con qualche demone.

Barracrudo 21-02-2023 20:09

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Promo passo x averla e cercarla

Darby Crash 21-02-2023 20:16

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2812315)
Però non credere, chi per un disturbo, chi per un problema organico, chi per circostanze e fattori esterni, ma sono poche le persone che non convivono con qualche demone.

conta quello che si vede. Non possiamo essere nella mente di ogni persona che si incontra, quindi ovviamente ci si basa sui dati a nostra disposizione.

Quote:

Io 3 anni fa ero depressa, forse più di ora, ma nessuno lo immagina/va, perché non la esprimemo tramite isolamento o la classica tristezza. Ero sempre a 1000 si si
stando ai criteri di diagnosi del DSM V, fatico a immaginare una persona con la depressione maggiore che sia sempre a mille...

CongaBlicoti_96 21-02-2023 20:21

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2812318)
conta quello che si vede. Non possiamo essere nella mente di ogni persona che si incontra, quindi ovviamente ci si basa sui dati a nostra disposizione.



stando ai criteri di diagnosi del DSM V, fatico a immaginare una persona con la depressione maggiore che sia sempre a mille...

Questo ragionamento lo potrebbero fare anche le persone verso di voi, te ne rendi conto o no?
Se fatichi ad immaginarlo. Beh fai uno sforzicino in più figlio mio. Cosa ti dovrei rispondere. E' evidente che conosci poco l'argomento in questione o generalizzi.
Non mi và nemmeno di citarli, ma è pieno di persone che si sono fatte fuori e la sera prima erano apparentemente tranquilli e sereni.

XL 21-02-2023 20:23

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2812293)
Non lo so, non sono molto d'accordo sulla prima parte del tuo discorso. I motivi credo di averli già espressi abbondantemente, ma in sintesi. Come fai tu, che vivi appunto in una condizione di isolamento, a sapere cosa prova e soprattutto come stanno le altre persone ? La domanda è rivolta a te e ad altri/e. Non è un po' presuntuoso pensare che solamente perchè uno stato emotivo ( di individuo x , considerato da voi come non sofferente )non si manifesta nella stessa maniera in cui vivi tu, allora è irrisorio se non addirittura inesistente ?

Ma vale anche il contrario, se vivo in isolamento non posso ipotizzare credendo che questa cosa sia abbastanza fondata, che se ad un tizio gli è crollato un palazzo addosso e sta sotto le macerie se la sta passando peggio di me in questo frangente? :interrogativo:
Cosa c'entra che uno vive isolato?
Per comprendere il terrore e il disagio che una persona può vivere in certe situazioni bisogna intervistarla?

Non è che abbiamo fatto esperienza di tutto direttamente, anzi in minima parte ognuno di noi ha fatto esperienza di certe cose, ma mica è difficilissimo mettersi nei panni di un tizio sepolto vivo per afferrare che è una situazione che creerebbe molto disagio?

Se questo si lamentasse di stare peggio di me io gli darei ragione, non inizierei a dire "eh ma in fondo stiamo tutti ugualmente male, che ne sai tu di quel che patisco", direi che prima di soccorrere me bisognerebbe soccorrere lui.

Una persona che è arrivata a 40 anni senza riuscire a realizzare minimamente nulla in termini relazionali non sta messa peggio che so di un'altra che magari certe relazioni ed esperienze le ha avute?

Non posso pensare che se io qualche relazione l'ho avuta rispetto ad uno che sta a zero sto messo un po' meglio e lui un po' peggio? Se io riesco ad uscire di casa a comprare il giornale senza particolari difficoltà o magari con un po' di ansia non sto messo meglio di uno che non riesce a fare nemmeno questo e viene bloccato dal panico sulla soglia di casa?

Io vedo che anche a questo livello ci sono persone che vogliono mettersi a competere per dire che stanno peggio con lo stesso argomento "che ne sai di cosa provo e quanto è difficile per me comprare il giornale!?", intanto però lo compri, riesci, non sei bloccato a tal punto quanto quell'altro?! Questo non si riesce a capire o afferrare se uno vive isolato e va a fare la spesa magari da solo?

Ma anche gli psichiatri direbbero che sono situazioni più difficili da trattare e più gravi quelle dove non ci sono competenze sociali, non c'è esperienza e così via, peggio ancora quando l'esame di realtà è compromesso seriamente.

Darby Crash 21-02-2023 20:27

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2812320)
Questo ragionamento lo potrebbero fare anche le persone verso di voi, te ne rendi conto o no?

certo, ed è ragionevole che lo facciano. Se una persona sa poco o nulla di me, perché dovrebbe immaginarsi che faccio una vitaccia e ho vari problemi? mica ha la palla di vetro.

Quote:

Se fatichi ad immaginarlo. Beh fai uno sforzicino in più figlio mio. Cosa ti dovrei rispondere. E' evidente che conosci poco l'argomento in questione o generalizzi.
Non mi và nemmeno di citarli, ma è pieno di persone che si sono fatte fuori e la sera prima erano apparentemente tranquilli e sereni.
i criteri del DSM V sono quelli ufficiali e generalmente accettati. Certo, una persona si può far fuori pur essendo apparentemente tranquilla e serena. Ma a farsi fuori non sono soltanto le persone con la depressione maggiore. Dunque quella persona che si fa fuori da apparentemente tranquilla e serena può non avere la depressione maggiore ma altre problematiche.

CongaBlicoti_96 21-02-2023 20:51

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2812321)
Ma vale anche il contrario, se vivo in isolamento non posso ipotizzare credendo che questa cosa sia abbastanza fondata, che se ad un tizio gli è crollato un palazzo addosso e sta sotto le macerie se la sta passando peggio di me in questo frangente? :interrogativo:
Cosa c'entra che uno vive isolato?
Per comprendere il terrore e il disagio che una persona può vivere in certe situazioni bisogna intervistarla?
A uno gli tagliano una gamba con una sega e se non gli hai fatto un'intervista o l'hai conosciuto in prima persona non puoi immaginare o afferrare che bene non sta? :nonso:
Non è che abbiamo fatto esperienza di tutto direttamente, anzi in minima parte ognuno di noi ha fatto esperienza di certe cose, ma mica è difficilissimo mettersi nei panni di un tizio sepolto vivo per afferrare che è una situazione che creerebbe molto disagio?

XL io non capisco perchè mi fai sempre esempi così distanti dall'argomento. Cosa c'entra adesso il tipo a cui hanno mozzato la gamba con la sega ? Ma starà male sì povero cristo, non ho bisogno di intervistarlo. Mi basterebbe vedere l'emorragia alla gamba. E' un dolore facilmente comprensibile e visibile.
E' chiaro che per capire persone che non conosciamo direttamente bisogna prima di tutto parlaci e aspettare che si apra con noi riguardo i suoi disagi. E' proprio per questo che dicevo ad edward . Non possiamo interpretare la sofferenza altrui, come no possiamo dare per scontato che l'altro stia bene a priori solo perchè conduce una vita apparentemente più serena della nostra.

Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2812323)
certo, ed è ragionevole che lo facciano. Se una persona sa poco o nulla di me, perché dovrebbe immaginarsi che faccio una vitaccia e ho vari problemi? mica ha la palla di vetro.



i criteri del DSM V sono quelli ufficiali e generalmente accettati. Certo, una persona si può far fuori pur essendo apparentemente tranquilla e serena. Ma a farsi fuori non sono soltanto le persone con la depressione maggiore. Dunque quella persona che si fa fuori da apparentemente tranquilla e serena può non avere la depressione maggiore ma altre problematiche.

E' ok è ovvio. Certo che ci possono essere altre problematiche. Ma sicuramente non sono sciocchezzuole se uno si fa fuori. Poi boh è chiaro che se una persona ha per esempio il disturbo bipolare ( ne ho detto una a caso) ci sono molte probabilità che se non gestito, subentri anche la depressione o astenia e vada ad unirsi al bipolarismo. Anzi è molto comune. Ora , una persona con questi disturbi, nella fase up non la riesci assolutamente a decifrare. Se ci si riesce è perchè o ti viene detto dalla persona interessata o te ne accorgi al primo down. Sperando che non sia quello decisivo.
Ripeto: la storia è piena di persone che si sono suicidate perchè nascondevano e convivevano con queste malattie. E anche assurdo che su un forum del genere si facciano certe generalizzazioni.

XL 21-02-2023 20:59

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96
E' chiaro che per capire persone che non conosciamo direttamente bisogna prima di tutto parlaci e aspettare che si apra con noi riguardo i suoi disagi. E' proprio per questo che dicevo ad edward . Non possiamo interpretare la sofferenza altrui, come no possiamo dare per scontato che l'altro stia bene a priori solo perchè conduce una vita apparentemente più serena della nostra

Ma non è che esiste lo star bene e lo star male, esistono varie gradazioni.
Se ho mal di denti sto male, ma ci sono persone che magari hanno altri mali peggiori, è questo il punto.

Qua se uno dice "non ho mai avuto relazioni, non vengo considerato di striscio" si interviene per mettersi sullo stesso piano dicendo "eh ma è un fastidio identico anche dover rifiutare tante avances".
Ora magari è un fastidio anche questo, non lo nego, è un problema comunque, ma non credo proprio sia identico.


Per me questi non sono fastidi identici così come non sono fastidi identici avere un dente malandato e una gamba segata. La gamba segata penso sia un fastidio maggiore più grave e più debilitante.

Per capire queste cose non credo che ci voglia una sfera di cristallo.

Comunque ho fatto anche altri esempi nel messaggio precedente per spiegarmi meglio.

Darby Crash 21-02-2023 21:02

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2812335)
Poi boh è chiaro che se una persona ha per esempio il disturbo bipolare ( ne ho detto una a caso) ci sono molte probabilità che se non gestito, subentri anche la depressione o astenia e vada ad unirsi al bipolarismo. Anzi è molto comune. Ora , una persona con questi disturbi, nella fase up non la riesci assolutamente a decifrare. Se ci si riesce è perchè o ti viene detto dalla persona interessata o te ne accorgi al primo down. Sperando che non sia quello decisivo.

Sì, è vero, immagino sia difficile decifrare i reali disagi psicologici di un bipolare in fase up. Ma appunto parliamo di disturbo bipolare e non depressione.
Riguardo alla depressione maggiore, fatico a immaginarmi come si possa nascondere e sarei curioso di conoscere testimonianze di persone con questa diagnosi che apparivano agli altri come assolutamente attive e normali.

CongaBlicoti_96 21-02-2023 21:23

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2812343)
Sì, è vero, immagino sia difficile decifrare i reali disagi psicologici di un bipolare in fase up. Ma appunto parliamo di disturbo bipolare e non depressione.
Riguardo alla depressione maggiore, fatico a immaginarmi come si possa nascondere sarei curioso di conoscere testimonianze di persone con questa diagnosi che apparivano agli altri come assolutamente attive e normali.

Ciao, Conga piacere. Non adesso, ma ho fatto il periodo precedente a questo dove ero sempre attiva, in giro , nessuno immagina avessi niente. Sono stata ad un passo per buttarmi giù da un barranco. La sera prima ero avevo fatto praticamente after con un gruppo di amici. In quel periodo ero fidanzata e lavoravo. Ah tutto questo all'estero.
La mia depressione è stata diagnosticata. E io rifiutavo pure di crederci, quindi vedi te.
Ci sono tante altre persone e testimonianze , alcune sfortunatamente sono di persone che lo hanno fatto. ah e non solo persone nel mondo dell'arte per inciso.

Darby Crash 21-02-2023 21:41

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2812351)
Ciao, Conga piacere. Non adesso, ma ho fatto il periodo precedente a questo dove ero sempre attiva, in giro , nessuno immagina avessi niente. Sono stata ad un passo per buttarmi giù da un barranco. La sera prima ero avevo fatto praticamente after con un gruppo di amici. In quel periodo ero fidanzata e lavoravo. Ah tutto questo all'estero.
La mia depressione è stata diagnosticata. E io rifiutavo pure di crederci, quindi vedi te.
Ci sono tante altre persone e testimonianze , alcune sfortunatamente sono di persone che lo hanno fatto. ah e non solo persone nel mondo dell'arte per inciso.

beh, ti chiederei quali sintomi avevi di quelli menzionati nei criteri del DSM, ma andremmo fin troppo off topic.
Torniamo sul "non avrò mai una relazione" :mrgreen:

CongaBlicoti_96 21-02-2023 21:48

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2812321)
Ma vale anche il contrario, se vivo in isolamento non posso ipotizzare credendo che questa cosa sia abbastanza fondata, che se ad un tizio gli è crollato un palazzo addosso e sta sotto le macerie se la sta passando peggio di me in questo frangente? :interrogativo:
Cosa c'entra che uno vive isolato?
Per comprendere il terrore e il disagio che una persona può vivere in certe situazioni bisogna intervistarla?

Non è che abbiamo fatto esperienza di tutto direttamente, anzi in minima parte ognuno di noi ha fatto esperienza di certe cose, ma mica è difficilissimo mettersi nei panni di un tizio sepolto vivo per afferrare che è una situazione che creerebbe molto disagio?

Se questo si lamentasse di stare peggio di me io gli darei ragione, non inizierei a dire "eh ma in fondo stiamo tutti ugualmente male, che ne sai tu di quel che patisco", direi che prima di soccorrere me bisognerebbe soccorrere lui.

Ma certo che ci sono gradi di difficoltà e sofferenza differenti. Il puto infatti non credo che sia quello di fare a gara a chi è nella situazione peggiore. Anche perché come potrei determinare , togliendo l'ipotesi di un dolore provocato da una causa concreta ( non è il termine giusto, ma adesso mi sfugge, ma intendo qualcosa di visibile e facilmente riconoscibile, come appunto un dolore fisico ) qual'è il grado di consapevolezza e di sopportazioni in maniera univoca.
Ci potrebbe anche essere la persona che non gliene frega niente di avere una relazione, ma ha sofferenze comparabili a quelle da te citatate per motivi diversi. Magari per questioni che tu e altri ( me compresa) potrebbe ritenere meno "importanti" rispetto alle nosytre problematiche , poichè non ci convolgono.


Quote:

Una persona che è arrivata a 40 anni senza riuscire a realizzare minimamente nulla in termini relazionali non sta messa peggio che so di un'altra che magari certe relazioni ed esperienze le ha avute?

Non posso pensare che se io qualche relazione l'ho avuta rispetto ad uno che sta a zero sto messo un po' meglio e lui un po' peggio? Se io riesco ad uscire di casa a comprare il giornale senza particolari difficoltà o magari con un po' di ansia non sto messo meglio di uno che non riesce a fare nemmeno questo e viene bloccato dal panico sulla soglia di casa?

Io vedo che anche a questo livello ci sono persone che vogliono mettersi a competere per dire che stanno peggio con lo stesso argomento "che ne sai di cosa provo e quanto è difficile per me comprare il giornale!?", intanto però lo compri, riesci, non sei bloccato a tal punto quanto quell'altro?! Questo non si riesce a capire o afferrare se uno vive isolato e va a fare la spesa magari da solo?

Ma anche gli psichiatri direbbero che sono situazioni più difficili da trattare e più gravi quelle dove non ci sono competenze sociali, non c'è esperienza e così via, peggio ancora quando l'esame di realtà è compromesso seriamente.
Ma scusate, c'è qualcuno che ha sostentuto il contrario ? No perchè qui si sta confondendo/interpretando/mistificando i concetti forse.
Una persona isolata e con un livello di fobia così alta , DA QUEL PUNTO DI VISTA, sarà sicuramente svantaggiata rispetto a chi, nonostate la fobia riesce comunque ad uscire. Ma se mettiamo le stesse persone davanti ad un ostacolo differente da questo, qualcosa che non convolge direttamente il barrier gap riguardante i disturbi sociali. Non sarebbe scontato il vedere e scoprire che magari una persona che vive in una condizione migliore ( sempre secondo la nostro percezione ) ha anch'essa delle difficoltà. E magari in alcuni frangenti è in una condizione più sfavorevole rispetto a noi.

Poi comunque il concetto che passa è che ci non è iscritto a questo forum sta bene, poichè vive. Di conseguenza se vive , dato che non iscritto a questo forum , non potra avere problematiche uguali o simili alle nostre. Perché il all'apparenza (nostra= nella maggior parte dei casi non lucida) conduce un esistenza nella norma ?!
Io non la penso così. E credo che sia un po qualunquista come narrazione

edward00767 21-02-2023 22:15

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da CongaBlicoti_96 (Messaggio 2812351)
Ciao, Conga piacere. Non adesso, ma ho fatto il periodo precedente a questo dove ero sempre attiva, in giro , nessuno immagina avessi niente.

Nel 2021 ho avuto una sorta di periodo simile di 2 settimane, mi sentivo come se stessi cambiando personalità ed ero dissociato, ero molto agitato e dormivo 1 ora a notte, bevevo molto alcol da solo, insomma stavo perdendo la brocca.
La prima volta che andai a fare visita dopo anni che non vedevo psichiatri e compagnia bella, mi diedero subito stabilizzatore dell'umore perchè era uno stato misto di depressione e ipomania (bipolare insomma) e io rifiutai subito, il problema è che da lì non mi sono più ripreso del tutto nemmeno coi farmaci presi mesi dopo. :(

cancellato21990 21-02-2023 23:01

Re: Non avrò mai una relazione.
 
ma sinceramente.....chissene.....una preoccupazione in meno....c'è chi ha fortuna nel trovare qualcuno e chi no. come per tutte le cose. io non ce l'ho e finisce qui.

Ezp97 22-02-2023 00:18

Si ragà anche chi ha relazioni e ne ha tante avrà sicuramente diversi problemi, ma almeno vive, prova emozioni, se la gode...senza ti mancherà sempre quel qualcosa, avrai sempre quel rancore, quei dubbi in te stesso.

untipostrano 22-02-2023 00:49

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2812194)
Mentre accettando una solitudine comune si può arginare il problema in modo più efficace.
Problema che secondo me è in netta crescita, un problema che sarà più chiaro oltre la nostra generazione.
Basta pensare al crollo delle nascite, uno dei tanti esempi che definirà il collasso sociale futuro.

ma il calo delle nascite non è mica un indicatore di solitudine sesso-sentimentale eh �� ��

Quote:

Originariamente inviata da Black_Hole_Sun (Messaggio 2812202)
Ci fù l'abbaglio del lockdown in cui per un po ci si poteva sentire tutti sullo stesso piano

che poi per certi versi manco tanto! anzi io al pensiero che molti miei amici erano tappati in casa con la loro partner a trombare tutto il giorno mi sentivo ancora più solo e sfigato!

untipostrano 22-02-2023 03:15

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Sono statisticamente in forte aumento le coppie senza figli e poi fra i single sappiamo bene che c'è da distinguere il fobico perennemente a secco ( netta minoranza)da quelli che pur non essendo impegnati in un legame stabile cmq le loro avventure ce l'hanno

XL 22-02-2023 05:53

Re: Non avrò mai una relazione.
 
A me sembrano sempre discorsi un po' assurdi.

Se una persona ha il ragazzo/la ragazza e un'altra non li ha mai avuti, non è che la prima non può riuscire ad arrivare a stare come la seconda se crede si stia meglio o che sia una situazione di sofferenza equivalente alla sua.

A star soli per tutta la vita se pensate si stia in modo equivalente, voi che avete avuto relazioni e continuate ad averle potete scegliere di farlo.

Io non vivo per strada e non mi metto a dire in giro "eh ma in fondo la maggior parte delle persone che vive per strada se la passa non malaccio o come me perché in fondo stiamo tutti male".

Se fosse vero mi libererei delle incombenze che comportano avere un'abitazione, la venderei o la donerei e me ne andrei a vivere per strada anche io.
Potrei lamentarmi delle tasse e che il gas è aumentato, e di quanto costa e sia difficile tenere un'appartamento, vivere con coinquilini o magari insieme ai genitori che sono due stronzi, dell'affitto e via dicendo, son problemi da gestire anche questi, ma una cosa è avere queste cose e riuscire a gestirle e tenerle, un'altra stare in mezzo ad una strada perché non si hanno proprio i mezzi economici e psicollogici per riuscire ad avere e gestire queste cose.

Se uno pensa che si stia meglio a non avere queste cose se ne può sempre liberare, avere relazioni sessuali o avere il fidanzato / fidanzata è più stressante che stare soli tutta la vita? Ma te l'ha prescritto il medico di avere queste cose? Stai da sola/solo!
Hai un tetto sulla testa e genitori stronzi e ti metti a dire "eh beati i barboni che stanno per strada" e vai a vivere così, cosa te lo impedisce? Che competenze ci vogliono per farlo male come fanno molti di loro? (Che magari poi muoiono assiderati?)

Riesco ad ammettere solo che una piccola percentuale di persone lo fa per scelta (ma queste persone son coerenti con quel che dicono), diciamo che queste stanno bene in mezzo alla strada e anche da sole, quindi questo discorso in parte può filare, ma si dovrebbe fermare qua, non penso proprio che la maggior parte delle persone che vive per strada ci finisce per scelta e che se avessero disponibili un'abitazione privata o le competenze per gestire rapporti per continuare ad avere queste cose le butterebbero via e tornerebbero a vivere per strada, per strada molta gente ci finisce perché non ce la fa, non ha i mezzi a monte o non riesce a gestire certe cose.

Moltissime persone non hanno certi mezzi per questo vivono per strada e se io questi mezzi li ho rispetto a loro non posso dire di star peggio, davvero per me questa rappresenta una presa per i fondelli. Cosa mi impedisce materialmente di vivere come loro? :nonso:
Sono libero di farlo, non bisogna acquisire capacità per liberarsi di qualcosa che si possiede, è per fare il contrario che risultano necessarie.

Per me non si spiegherebbe perché quasi tutti tendono a non voler vivere così e hanno un tetto sulla testa.
La stessa cosa vale per certi rapporti e relazioni secondo me, e se questo discorso molti non riescono ad afferrarlo non riesco proprio a far di meglio.

Per me il discorso "ma in fondo stiamo tutti male" rappresenta un modo scorretto di valutare la gravità di certe situazioni.

Secondo me è vero che chi non riesce ad avere partner sessuali e affettivi (pur desiderandoli) sta messo peggio di chi riesce o è riuscito nel senso che nello specifico questa situazione è peggiore della seconda e se anche il secondo stesse solo come l'altro starebbe peggio anche lui.

Io questo voglio dire, poi le valutazioni di insieme su tutta l'esistenza in genere non si possono fare.

Quello che a me può disturbare è il fatto di mettere sullo stesso piano il problema del tizio che ha comunque i soldi per pagare il gas e se ne lamenta per i sacrifici che comporta questa cosa e il problema di chi magari un tetto sulla testa non ce l'ha proprio.

Se uno ha freddo in un appartamento non riscaldato bisogna concludere che chi sta per strada sta al caldo quanto l'altro perché tutti i disagi si equivalgono?

Ezp97 22-02-2023 08:21

Comunque chi si sposa quasi sempre lo fa per paura di rimanere solo...però è tossica anche questa cosa. Non va bene né star soli ma forse nemmeno unirsi a una singola persona.
In ogni caso io sono da solo perché dopo attente riflessioni ho capito che non ho considerazione né rispetto di me stesso, mi vedo apatico, noioso, e anche gli altri probabilmente lo percepiscono, soprattutto le ragazze che mi passano davanti.

Black_Hole_Sun 22-02-2023 13:39

Re: Non avrò mai una relazione.
 
"In fondo stanno tutti male" con tutto il rispetto è un raccontarsela per sentirsi meglio.

Come quelli sposati che dicono "beato te che sei single". Ma chi cazzo ti ha ordinati di sposarti? Non ci sono più i matrimoni combinati da un secolo, una persona è libera di gestire la propria situazione sentimentale come preferisce. E allora perché tutt' oggi le persone sono disposte a tutto e fanno follie anche usando violenza sugli altri pur di arrivare a "sistemarsi?" salvo poi dire "bei tempi quando ero libero." Bhe se vuole uno/a libero può tornarci quando vuole, se non lo fa è perché è consapevole di andare incontro ad una situazione peggiore di quella precedente. Io queste incoerenze non le ho mai capite e sinceramente mi fanno incazzare.

Ezp97 22-02-2023 15:48

Mai detto che tutti stanno male ed è stupido pure pensarlo. Chi sta bene, è innamorato, tromba, ha amici, ha una bella ragazza e vive bene c'è eccome, ce ne sono tanti, per carità, sarei ipocrita se dicessi il contrario.
Però non è nemmeno tutto oro ciò che luccica.

untipostrano 22-02-2023 17:00

Re: Non avrò mai una relazione.
 
quelli accoppiati che mostrano invidia nei confronti dei single mi smuovono un nervoso enorme...l'altra sera un mio amico non faceva altro che lamentarsi della sua ragazza dicendo "quella stronza mi fa solo dannare, che cazzo mi tocca sopportare"...mi sono trattenuto ma avrei tanto voluto rispondergli " guarda che non sei tenuto a sopportare proprio una minchia, se davvero ti fa dannare così tanto la potresti tranquillamente lasciare stasera stessa eh....per cui le cose sono due: o sei stupido oppure le tue sono soltanto ipocrite lamentele":miodio:

Black_Hole_Sun 22-02-2023 17:23

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da untipostrano (Messaggio 2812571)
quelli accoppiati che mostrano invidia nei confronti dei single mi smuovono un nervoso enorme...l'altra sera un mio amico non faceva altro che lamentarsi della sua ragazza dicendo "quella stronza mi fa solo dannare, che cazzo mi tocca sopportare"...mi sono trattenuto ma avrei tanto voluto rispondergli " guarda che non sei tenuto a sopportare proprio una minchia, se davvero ti fa dannare così tanto la potresti tranquillamente lasciare stasera stessa eh....per cui le cose sono due: o sei stupido oppure le tue sono soltanto ipocrite lamentele":miodio:

Hanno una percezione distorta della realtà. Vedono in giro tante femmine convinti che un single abbia tutto quel ben di Dio a disposizione quando e come vuole. Nella loro testa pensano "ah se non avrei questa palla al piede della mia donna me le farei tutte."

cuginosmorfio 22-02-2023 17:39

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Tutti hanno una percezione "distorta" perché la realtà è fortemente plasmabile soggettivamente. Pure per noi qua dentro, leggendo tanti discussionii a bischero che vengono aperte. E tutti ovviamente hanno le loro ragioni.

Ezp97 22-02-2023 18:44

Mettete da parte l'orgoglio schifoso e chiedete aiuto, che sia per relazioni o per lavoro nulla cambia. Altrimenti non cambierà mai niente nella vostra vita. Fatevi aiutare.
Da soli non se ne esce mai.

Svalvolato 22-02-2023 18:55

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Molti si lamentano della propria relazione, però appena sono single sono subito in cerca, e raramente superano l'anno prima di avere una nuova gonnella o paio di braghe che li girano per casa.

Riguardo essere single dipende dall'età e da come uno ci arriva a quella situazione. Se ha avuto storie ma ha capito che sta meglio da solo è una scelta ponderata che può anche essere invidiata, al contrario arrivare senza aver mai avuto uno straccio di appuntamento o quasi significa semplicemente non aver mai vissuto.

untipostrano 22-02-2023 21:22

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Scrooge (Messaggio 2812587)

Beh però se mi dici " quella stronza della mia ragazza mi fa solo dannare" è come se mi stessi dicendo che preferiresti non stare con lei!!

Ezp97 22-02-2023 21:49

Quote:

Originariamente inviata da FolleAnonimo (Messaggio 2812629)
L'aiuto non costa solo orgoglio ma anche tempo e soprattutto denaro, più veloce vuoi essere aiutato e più devi pagare.
Quando da economicamente povero realizzi che non hai abbastanza tempo allora vieni a compromessi.
Non si smette di straparlare in speranze ma anche muovendosi lo spazio di manovra rimane quello che è, l'orgoglio allora si agisce, ma è tutto per salvaguardare un minimo di rispetto per se stessi secondo me.

Si ho capito ma allora non cambierà mai niente. L'orgoglio non serve a nulla, o si chiede aiuto o si soccombe.

Warlordmaniac 23-02-2023 10:30

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2812598)
Molti si lamentano della propria relazione, però appena sono single sono subito in cerca, e raramente superano l'anno prima di avere una nuova gonnella o paio di braghe che li girano per casa.

Riguardo essere single dipende dall'età e da come uno ci arriva a quella situazione. Se ha avuto storie ma ha capito che sta meglio da solo è una scelta ponderata che può anche essere invidiata, al contrario arrivare senza aver mai avuto uno straccio di appuntamento o quasi significa semplicemente non aver mai vissuto.

Bello spunto, apprezzato da molti, e mi permette di fare il bastian contrario.
È vero che certe situazioni danno dipendenza, chi si abitua ad un certo stile di vita poi sta male in assenza di quelle abitudini. Come i tossici in cerca di una dose.

Il secondo paragrafo invece merita una lunga riflessione.
Credo che se essere single significa "non vivere", allora questo vale anche per il single di ritorno. Il single di ritorno, secondo questa mentalità, non nasce fidanzato, quindi non vive prima di iniziare, poi inizia a vivere col contatto con la Donna, contatto multiplo che gli fa capire che sta meglio senza. Terza fase: sta da solo, quindi ritorna a non vivere. Stiamo di fronte a uno per cui da morto sta meglio che da vivo, altrimenti non avrebbe scelto di suicidarsi.
Tu dirai: "ma lui sa". Al di là del fatto è che secondo me vivi quando non sai, ma qui se mi dilungo devo prendere una settimana di malattia, posso dirti che anche il single storico sa molto di più di quello che si pensa.
Infatti ho spiegato mille volte qui che i rapporti intensivi non seguono regole così diverse dai rapporti intensivi. I rapporti estensivi seguono i valori che regolano i rapporti intensivi, per cui il sicuro di sé, il dispensatore di conferme, il comunicatore, quello che (non) si fa rispettare, il prepotente, il dominante, il democratico, sono tali in entrambi i rapporti. Io sarò sempre visto come un taciturno, sia in un rapporto estensivo sia con una mia eventuale fidanzata, non ho mica bisogno di mettermi insieme ad una per sapere che cosa penserà di me.
Quindi premesso che uno vive quando sa (e già non sono assolutamente d'accordo), anche il single storico, che tante cose sa o pensa di sapere, vivicchia.

Poi un'altra cosa: "beato lui che sa", perché? Il single di ritorno è visto come un essere immobile, cioè uno che ha sentenziato ad esempio cinque anni fa e questa sua sentenza viene rispettata. Stranamente però il single storico non viene mai rispettato per quello che è stato: cioè se uno è stato selettivo e rifiutato per decenni, è normale che continuerà ad esserlo ancora secondo lo stesso principio per cui non esiste evoluzione personale. Se ci apriamo ad un'evoluzione personale, questo dovrebbe valere anche per il single di ritorno, che vive oggi secondo sentenze espresse anni prima.

Warlordmaniac 23-02-2023 10:38

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Scrooge (Messaggio 2812587)

Un po' di invidia c'è. È un'invidia circoscritta.

È un po' come uno in Ferrari invidia uno con l'Y10. Non è impossibile. Pensa: "questo non spende quasi niente in bollo, in assicurazione, in manutenzione, in carburante, nessuno vuole sorpassarlo per celodurismo, nessuno gli righerà la carrozzeria per invidia", ecc ecc

Ci sono pro e contro, l'invidioso invidia agli altri i loro pro.

Varano 23-02-2023 10:39

Re: Non avrò mai una relazione.
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2812598)
Molti si lamentano della propria relazione, però appena sono single sono subito in cerca, e raramente superano l'anno prima di avere una nuova gonnella o paio di braghe che li girano per casa.

Riguardo essere single dipende dall'età e da come uno ci arriva a quella situazione. Se ha avuto storie ma ha capito che sta meglio da solo è una scelta ponderata che può anche essere invidiata, al contrario arrivare senza aver mai avuto uno straccio di appuntamento o quasi significa semplicemente non aver mai vissuto.

esatto una volta una collega sposata mi disse che ero fortunato a essere libero e solo, mentre l'altra rispose subito che non invidiava affatto le persone sole.
quando morì questo conoscente era più dispiaciuta del fatto che fosse morto da solo in casa come un cane.
una signora che conosco e che è rimasta vedova mi ha confessato della solitudine che la assale quando chiude la porta della sua casa. forse cercava compagnia?...uno che è sempre stato solo andrebbe ammirato invece viene solo compatito

Varano 23-02-2023 10:42

Re: Non avrò mai una relazione.
 
a volte racconto la mia vita con tinte colorate per renderla meno grigia, ma se sapessero la vita ordinaria e vuota che conduco mi guarderebbero diversamente. è una vita da robot, a volte non filtra nemmeno un raggio di luce per giorni


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 07:36.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.