Re: Depressione e solitudine
 

Bastardo avessi io due genitori come i suoi che si vede che gli vogliono bene, gli avrebbero fatto di tutto per accontentarlo e lui spreca così la sua vita per di più ammazzando gente a caso, per fortuna che non siamo in murica, almeno non ha usato una pistola e non ha potuto fare una strage ancora peggiore

Ma sta gente per me ha un po' di narcisismo dentro comunque

Poi io non credo ai raptus, se arrivi a fare una cosa del genere te ne accorgi che stai impazzendo, quei pensieri cominciano ad arrivarti in testa ecc, e se non ti fai curare per cercare di eliminarli, non meriti troppa empatia

Invece meritano empatia tutti coloro come noi che dobbiamo sopportarci ancora per l'ennesima volta la descrizione del pazzo di turno come solo, senza fidanzata (che c'entra????), senza amici, addirittura hikkimori ho letto...invece i serial killer fighi su di loro fanno addirittura le serie, nessun articolo allarmistico

Re: Depressione e solitudine
 

in teoria prima di entrare nelle forze armate fai dei test psichiatrici abbastanza approfonditi, io stesso ho passato a fatica i colloqui quando ho voluto entrare nelle fo.
poi lui ha avuto una crisi, ma era stato ritenuto idoneo da una commissione esterna per rientrare a lavoro. sono stati i colleghi e il capo a non volerlo riammettere...lui poi ha dimostrato coi fatti di non essere adeguato al ruolo.

Re: Depressione e solitudine
 

Noi siamo fatti a immagine e somiglianza di Dio che sovverte le leggi naturali.

Re: Depressione e solitudine
 

riguardo al pazzo del carrefour, era già noto nei reparti psichiatrici del luogo. purtroppo non ci sono le risorse per seguire come si deve certi soggetti, la cui tutela spetta unicamente alle famiglie.

Re: Depressione e solitudine
 

Lascia perdere Roma. Se sei brillante puoi avere il mondo ai tuoi piedi, altrimenti meglio una città con gente più tranquilla.

Re: Depressione e solitudine
 

Io cerco di darmi da fare e torno a casa in un ambiente pieno di malati mentali senza nessuno che mi chieda come sto ecc, sto coglione tornava a casa da due genitori normali che avranno avuto i loro difetti ma come tutti, sicuro non erano come i miei familiari infatti è rimasto con loro a vita e in 46 anni tutto quello che ha fatto è diventare un pazzo omicida.

Gli auguro che in carcere gli trapanino il culo così forte come la lama del rasoio che ha usato per uccidere


Tra l'altro sto fallito ha ucciso uno che non stava messo tanto meglio di lui

Non mi potranno adottare sti qua

Così avranno un figlio normale (in confronto a un assassino) e magari avrò due genitori da rendere orgogliosi che mi vogliono bene

Ci starebbe scusate, una coppia di genitori cerca un figlio, un figlio cerca due genitori

Nuova moda, nuova app da inventare forza nerd mettetevi al lavoro

Re: Depressione e solitudine
 

Ma infatti nessuno qui gli sta dando empatia, per me è un gran testa di cazzo che quello che ha fatto l'ha fatto perché voleva farlo, altrimenti il coltello te lo ficchi nel culo. Si sta solo cercando di capire come si formano questi mostri umani.

Re: Depressione e solitudine
 

ah si si per carità, non era una critica al forum manco ho letto le 9 pagine xD ce l'avevo solo col tipo, davvero sono serio quando dico che mi da fastidio che questo avesse due genitori apparentemente normali, è una cosa mia proprio

Re: Depressione e solitudine
 

ci vuole un bel pelo sullo stomaco e una discreta forza fisica per fare quello che ha fatto il tizio del carrefour. io non ce la farei mai, nemmeno avevo mai pensato fosse possibile una cosa del genere. invece mio padre, quando andavamo al brico diceva sempre "qua dentro se un pazzo prende la forca fa una strage"...si vede che lui aveva quel genere di malizia che a me manca, di solito confido nel buonsenso comune.

Ma se poi si ottiene un uguaglianza dal punto di vista economico ma uno è infelice perché vuole di più come si fa? Va a finire che questo chiede di più per pareggiare il proprio grado di felicità con altri. E dovendo garantire anche la sua felicità è così che poi la società che dovrebbe diminuire o annullare le differenze di tipo economico va a farsi friggere :sisi:
Oppure io potrei volere due ragazze altrimenti sono infelice, lo Stato o mi vieta di averle (qua siamo proprio all'assurdo, è solo un esempio) perché andrei oltre l'assegnazione pro-capite oppure mi viene incontro privilegiandomi in termini di numeri di partner rispetto ad altri.
Se uno sta abbastanza bene nonostante non abbia quasi niente rispetto a un tizio fortunato che però si è depresso, non è che poi bisognerà prendere a frustrate il primo per riequilibrare il confronto con l'altro?
La soluzione diventa sempre più difficile. Però io penso che sia più accettabile l'infelicità dei singoli per cui lo Stato non ha fatto niente di quella causata da una legge che servirebbe, nelle intenzioni, proprio a distribuire la felicità. Se uno sta meglio e una legge gli impedisce qualcosa proprio per questo motivo, causando direttamente un calo del suo benessere, secondo me è più grave del caso della mancanza di intervento per far recuperare alcuni dall'infelicità.
(Adesso sono stanco, stacco, eventualmente se quotato rispondo domani)

Re: Depressione e solitudine
 

sisi, capisco, me la ricordo la tua storia. Ma d'altronde da genitori folli possono nascere figli normali e viceversa. Si da troppa importanza al carattere dei genitori, invece è tutta una questione di ricombinazioni genetiche. A volte chi ha i genitori strani può voler diventare il più normale possibile per rivalsa, oppure è vero anche il contrario.

Re: Depressione e solitudine
 

esatto, hanno fatto il classico sbatti il mostro in prima pagina, costruito una storia perfetta per gli articoli, ma come dici tu questo è uscito di testa perchè ha avuto sta operazione alla schiena e da li è impazzito, infatti negli articoli c'è scritto che diceva che lui si sentiva di stare male fisicamente e vedeva gli altri stare bene

praticamente avrà avuto una crisi psicotica e ora fanno passare che chiunque abbia una vita sociale scarsa sia un potenziale stragista che palle

Re: Depressione e solitudine
 

ma se per l'ergastolo dei fratelli bianchi c'è stata praticamente festa nazionale godevano tutti i giornalisti li hanno giustamente demonizzati come fanno ora con sto tizio

poi vabbè allora sto qua ha risolto, ora troverà una mare di donne pronte a dargliela

Re: Depressione e solitudine
 

Secondo me c'è più condanna per i bianchi, che oltre ad essere dei delinquenti, spacciatori, usurai e assassini sono anche fighi, scopano una cifra e forse ce l'hanno pure grosso, quindi rabbia e invidia. Per il pazzo sfigato invece è solo rabbia, nessuna lettera in carcere.

Re: Depressione e solitudine
 

sì sì alla fine contano anche il temperamento, o l'ambiente sociale, o la genetica, non solo la famiglia

Re: Depressione e solitudine
 

già vero, tipo ora in realtà tanti sui social stanno ragionando sulla scarsa attenzione per le malattie mentali, sulle carenze del SSN, ho guardato un po' di commenti devo dire mi aspettavo più stigmatizzazione del suo essere solo ecc, quello invece l'hanno fatto i giornalisti, addirittura usando la parola hikkimori, ho pensato a un ragazzino che si rivede nell'essere un hikkimori che vede questa descrizione, si sentirà ancora meno capito, si isolerà di più...e la storia si ripete

Re: Depressione e solitudine
 

Non si ripeterà mai abbastanza quanto sono carogne i giornalisti.

Re: Depressione e solitudine
 

Eh saranno belle cariche... però quando la Venier ha palpato Antonacci...
Ripeto non giustifico il gesto.

Vabbè non andiamo OT

Re: Depressione e solitudine
 

Ti riporto un estratto da un messaggio che avevo indirizzato a Claire

La felicità è un mistero, bella espressione. Resta tuttavia indubbio che alcuni fattori la favoriscano. Non possiamo garantire la felicità di nessuno, ma almeno possiamo provare a favorirla

In questo messaggio non vedo dove sia l'errore. Lo Stato fa già tutto il possibile per favorire la felicità delle persone? Non credo proprio. Se facesse qualcosa in più sbaglierebbe? Sarebbe assurdo, non ci sono sbagli quando si fa del bene.

Il migliore modo per misurarlo è tramite test, sondaggi, domande. Ecco infatti questo punto del mio programma di riforme: proporre a cadenza mensile questionari per misurare il grado di felicità delle persone e intervenire subito contattando chi risulta avere un grado particolarmente basso. Per queste persone ci sarebbero 2-3 incontri gratuiti con uno specialista della psicologia a seguito dei quali si passerebbe subito ad azioni pratiche: es. indirizzarlo verso un lavoro; fargli conoscere altre persone sole; condurlo da uno psichiatra o da altri specialisti se il problema pare essere strettamente mentale e non situazionale etc

Re: Depressione e solitudine
 

E se uno non è felice perché non li piace lavorare e vorrebbe prendere un mucchio di soldi per far nulla? E se tra persone sole che li presenti non ci sono cerbiattine di suo gradimento? Che fai se continua ad essere infelice?

Re: Depressione e solitudine
 

Come già stato scritto da altri sopra, non esiste la perfezione, non esiste l'eliminazione del problema così come non esiste la soluzione definitiva quando si parla di problemi sociali, da qualunque angolazione si osservi il problema, emergeranno sempre i punti deboli di ogni misura preventiva e risolutiva. Si può solo analizzare la questione in un'ottica migliorativa, di continua e costante perfettibilità. Se si assume questo punto di vista come il più razionale e assennato, non si può non notare quanti passi in avanti siano stati fatti in ambito di inclusione e rimozione delle barriere escludenti nei vari ambiti societari. Bisogna essere costruttivi e abbandonare il perenne stato di lamentosità che caratterizza questi discorsi.

Re: Depressione e solitudine
 

C'è già il reddito di cittadinanza. :mrgreen:

Re: Depressione e solitudine
 

esatto

sicuramente

le proposte che ho fatto mi sembrano costruttive. Visto che evidentemente si può fare ancora molto per migliorare, perché non guardare in questa direzione?
È meglio pensare a migliorare piuttosto che dire "le cose stanno così e non c'è modo di cambiarle" e accettare la situazione in modo passivo. Un'accettazione passiva non porta a niente.

Re: Depressione e solitudine
 

La vita è ingiusta e rimarrà sempre così, sono troppo importanti: la genetica, l'educazione che si riceve, la famiglia, l'ambiente sociale in cui si cresce. La mia tutor è una donna bellissima, è nipote della direttrice della scuola. Lei è molto brava non parlerei di raccomandazione, però insomma, dalla vita ha avuto tanto, tutto...lo stato potrebbe aiutarmi di più ma non si riempirà mai la voragine che ho per essere nato all'opposto di lei...ma amen mica è colpa sua, è la natura ad essere matrigna. Più che tutto ricordo che noi siamo qui a disquisire sul queste cose ma la stra grande maggioranza del mondo in questo momento sta vivendo in favelas, fogne, in povertà (vera), sotto regimi dittatoriali (veri). Insomma, è benaltrismo e qualunquismo, lo so. Però è così. Come la ripaghi la donna che è nata in Ruanda (non a Milano!!) negli anni 90, come lo ripaghi il brasiliano nero e omosessuale che nasce nelle favelas brasiliane, come ripaghi chi è nato in Namibia, Afghanistan ecc. Bisogna avere capacità di autoanalisi e sì, anche coping, raccontarsela. Questo signore intanto ha ragione Jerico, si riferiva alla sua salute fisica, ma cavolo poteva NON lavorare a 46 anni, potenzialmente essere mantenuto dai genitori a vita vivendo in una metropoli europea. Avere la possibilità di non lavorare e avere genitori sani è qualcosa che ti rende privilegiato di default rispetto alle stragrande maggioranza della popolazione MONDIALE. Poi lo so è benaltrismo, anche io non penso a chi sta peggio ma a chi sta meglio e rosico, è ovvio, so che funziona così. Vorrei tanto avere il welfare scandinavo, invece abbiamo uno stato che delega tutto alla famiglia e non fa niente per la salute dei suoi cittadini

Re: Depressione e solitudine
 

Comunque per me i primi anni della vita sono troppo importanti, la penso come i deterministi, sei segnato dai primi anni di vita, anche col migliore welfare al mondo se nei primi anni subisci magari abusi rimarrai sempre con una croce, un'infelicità di fondo, però certo ovviamente lo stato ti dovrebbe aiutare per lo meno nell'educazione, nella formazione, fornendoti un sostegno, ma siamo in Italia ormai siamo nel secondo mondo e quando moriranno le vecchie generazioni mi sa che sprofonderemo nel terzo

Re: Depressione e solitudine
 

Circa una decina di anni fa un'assistente sociale con i contributi della regione,organizzò un progetto di inserimento sociale per coloro che soffrivano di disturbi psichici nella mia zona,infatti 2 volte alla settimana ci incontravamo in un centro in cui un gruppo di assistenti sociali tra le quali un tecnico della riabilitazione psichiatrica ci ascoltavano e ci davano dei consigli;inoltre si organizzavano delle gite in cui ci facevano visitare i paesi nei dintorni ci portavano anche a mangiare nei ristoranti(non sempre ovviamente),lo scopo era di inserirci nella società,ma purtroppo alle persone in genere non gliene frega niente degli emarginati sociali.
Passati i 3 anni avevano chiesto altri contributi per fare ripartire il progetto,ma la regione non gli diede più un euro,non rimasi più in contatto con nessuno anche perchè eravamo tutti lontani come paese.
Questi la buona volontà per aiutarci c'è l'avevano messa,ma è molto difficile fare cambiare opinione alle persone in generale,infatti non si può agire sulla volontà degli altri.
Neanche i medici possono farlo.

Re: Depressione e solitudine
 

Tutto sta in una sola parola. Disadattati. Quale è il contrario di questa parola? Adattati.
Il concetto sta lì, già dentro queste due parole.
Se non ti adatti socialmente agli altri, a quello che fanno gli altri, perché hai problemi, sei disadattato sociale e gli altri non hanno tempo ne voglia di aspettare /capire una persona problematica che non si adatta.
E si finisce soli.
Non c'è tanto da fare chissà quali altri discorsi.
Il concetto è questo

Re: Depressione e solitudine
 

Perfetto.
Ma ad uccidere la gente sono anche gli "adattati", perciò il discorso sul disadattamento é meglio farlo slegato dai certi casi di omicidio. La società malvagia che ha generato l'accoltellatore di Assago è la stessa che ha generato i Bianchi. E Benno? Adattato non era di certo, ma era fisicato, aveva lavoro e donne a volontà. La Franzoni era una normale mamma di paese prima del fattaccio. La Pifferi invece una "disadattata".
Se vogliamo togliere responsabilità al singolo e farne un discorso di "mondo che genera mostri", valga per tutti.
Non si può andare a sentimento.

Re: Depressione e solitudine
 

E come se io fossi infelice di prendere mille euro di sussidi e stare a malta ,solo sono solo ma c'è chi se la passa peggio,la società ti porta sempre a guardare cosa ha in più l'altro,questo non era un malato mentale,e uno che ha reagito male ad un problema di salute,forse anche perché lasciato solo,e più normale sbracare di fronte a lutti e malattie,che fosse figli di gente normale non vuol dire nulla,tutto è niente..voglio sentire la bruzzone se sarebbe uscita con lui..

Re: Depressione e solitudine
 

Era slegato

Re: Depressione e solitudine
 

Quindi ha reagito da malato mentale.

Re: Depressione e solitudine
 

Ha reagito male sicuramente però non lo si può far passare per uno che era pericoloso,il brigadiere di asso,era stato sospeso,andava dallo psicologo non dovevano riammetterlo in servizio,chi lo aveva in cura passerà i guai riceverà denunce e processi più che leciti..

Re: Depressione e solitudine
 

Proprio perché non era pericoloso, la sua reazione è stata una chiara ed evidente dimostrazione di problemi mentali gravi.
Se fosse stato un mafioso, o magari un violento per cultura/educazione, allora sì, si sarebbe potuto definire l'atto come "reagire male". Il tizio pare non fosse violento né avesse precedenti, quindi ha agito in uno stato mentale non sano.

Re: Depressione e solitudine
 

Quindi se fosse stato in cura da uno psichiatra la percezione era diversa perché si stava curando

Re: Depressione e solitudine
 

Penso di aver empatizzato anche troppo con questo 46enne. Alla fine se hai ammazzato una persona sei un assassino, e come tale devi essere considerato. Non c'entra niente se uno è emarginato, solo, etc. che poi bisogna vedere, magari lo era in quanto aveva un'atteggiamento ostile con tutti. Se sei un normale depresso emarginato ti prendi le medicine o ti alcolizzi come tutti i depressi, non vai ad ammazzare cristiani che con la tua sfiga non c'entrano niente.
Non mi ci identifico e non empatizzo per nulla, mi dispiace, ma è senza perdono, perché è un violento del cazzo. Un fobico solo e depresso non avrebbe ne la forza, ne la volontà di terrorizzare un intero supermercato e ammazzare e ferire numerose persone, operazione che richiede anche una certa forza.

Re: Depressione e solitudine
 

Un’altra domanda che mi pongo è: se quest’uomo avesse avuto la possibilità di scegliere il suicidio assistito, tutto questo sarebbe successo?

Re: Depressione e solitudine
 

Sei sicuro che il tuo non sia un pregiudizio, una cosa che credi perché ti piace?

Non vedo nessun motivo per cui uno stato debba non impegnarsi a facilitare/aumentare la felicità dei suoi membri. La garanzia è necessaria solo perché il nostro sistema statale si basa sui diritti, lo stato non può fare qualcosa "liberamente, perché gli va".

Re: Depressione e solitudine
 

Le stragi sono in aumento dalla pandemia problemi psichiatrici economici,w un problema dello stato eccome..dove c'è degrado queste cose possono succedere,assago non mi pare un posto povero questo mi stupisce...tutti questi bonus perché li danno,lo stato deve garantire la sicurezza e condizioni di vita eque,al nord pagano più tasse ma ho visto più servizi funzionanti..come uno stato nel 2022 deve essere...

Re: Depressione e solitudine
 

No

Re: Depressione e solitudine
 

I giornali di oggi dicono: era in cura ma era stato dimesso.
Dichiara di aver agito perché invidioso della salute fisica altrui, in quanto era convinto di essere malato di un tumore e vedere gli altri sani gli ha scatenato il raptus.