Re: Tragedia in Inghilterra
 

Chiaro che qualcuna ce la fa. Come tra gli uomini. Anche qui ogni tanto sparisce qualche utente single da sempre perché di è fidanzato o addirittura sposato.
Quante donne single in tarda età conoscete? Non divorziate ma proprio zitelle? In genere sono gattare o simili, ma io me conosco parecchie. Cinquantenni e sessantenni che non hanno mai trovato nessuno. Anche quando la pressione sociale ad accasarsi era ben maggiore di adesso. E non donne devote alla carriera ma con lavori semplici. Pure tante quarantenni che ormai hanno lasciato perdere (e per alcune ho il sospetto che non pratichino manco più il sesso).

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Per me non è così ma ovviamente non posso parlare a titolo di tutti.

Però fra i miei conoscenti che hanno fatto il discorso che hai detto tu (riguardo al guadagnare meno della propria partner) il punto non è mai stato '' io mi sentirei inferiore nel guadagnare meno'' ma bensì un '' la donna mi vedrebbe come un fallito''. L' articolo di Repubblica a riguardo ne è l' emblema.

Anche il discorso verginità/inesperienza è più (ovviamente non solo) un problema per gli uomini che per le donne.

Stessa cosa se si parla di app tipo Tinder et similia.

https://thebolditalic.com/the-two-wo...r-f1c34e800db4

Non vuole essere un post polemico o contro le ''privileggggiate'' però direi che le statistiche parlino chiaro.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Ma non hanno mai trovato nessuno perché nessuno si è mai fatto avanti, o perché quelli che ci hanno provato sono stati scartati in quanto non ritenuti all' altezza?
La differenza è tutta qua.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Di donne single da sempre mai conosciute di persona. Single di lunga data si, tante, e alcune, soprattutto quelle che sono riuscite a tenersi benino fisicamente e di testa dopo i 50 anni, ma anche 60 hanno trovato un compagno.
Molti uomini quando iniziano a capire che non è aria poi mollano, e se già erano poco appetibili arrivano proprio a zero. La donna generalmente si mantiene meglio, forse anche perché sotto sotto lo sa che, problemi gravi a parte, se vuole, se si impegna un po' un compagnuccio lo trova.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

I tuoi amici hanno proiettato loro pensieri su altre persone, che non è detto lo avrebbero pensato. (E se lo avessero pensato io, al posto dei tuoi amici, le avrei scartate per dei pensieri idioti) Anche nell'articolo di Repubblica che hai postato tu si sottolinea come per l'uomo sia difficile rinunciare al ruolo di supremazia nella coppia per lasciar spazio ad un rapporto più paritario. Non leggere solo quello che dà ragione a te ma tutto l'articolo.
Inoltre, l'inesperienza non è un problema per la botta e via, ma per una relazione lo è, eccome. E sinceramente mi è pure difficile dar loro torto, sono la prima a rendermi conto che in una relazione la mia inesperienza causerebbe problemi che non avrebbero con chi ha già diverse relazioni alle spalle.
Ma vabbé, ho capito che per te le donne in un modo o nell'altro qualcuno che se le pigli lo trovano. Va bene, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Probabilmente come molte donne erano buone giusto per il sesso.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Dillo a tutte quelle che son rimaste single nonostante tutti i tentativi e che alla fine hanno mollato dedicandosi ai gatti.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

E se stessero ragionevolmente bene così? Non mi risulta esistano gruppi di incel donne.
Se stanno bene così tanto di cappello.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

ma hai capito che sei su un forum di evitanti?

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Perché le donne in genere trovano altri sfoghi, in genere dedicarsi agli animali. Ce ne sono tantissime di zitelle tra i gruppi di animalisti. Se lo fanno andare bene, d'altronde a che serve sputare odio su internet? Meglio convogliare le energie verso qualcosa di utile.
Molte zitelle che conosco invece si sono dedicate ai nipoti (figli di fratelli o sorelle). Ecco, quelle le considero delle grandi rompicoglioni perché nella maggior parte dei casi si sentono in diritto di metter becco dove non devono.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Qualcuno mi dirà che scopro l'acqua calda, ma analizzando attentamente la mia situazione e come funzionano le cose fuori, chi ha problemi di questo tipo, non è proprio compatibile col mondo esterno, non c'è niente da fare, chi soffre di fobia, evitamento eccetera non è proprio compatibile con il normale percorso di vita che fanno gli altri, di amicizie, relazioni, fidanzamenti, figli, matrimoni eccetera eccetera. Ci si può stare ore e giorni a ragionarci sopra, ma non si vede una via di sbocco. Non si vede. Non si riesce proprio a vivere come gli altri, è veramente brutto e pesante da dire, ma sembra che non ci sia nulla da fare, non capisco e non vedo cosa è come possa cambiare nella mia vita fatta di isolamento dagli altri fin da bambino /ragazzino, non ho costruito niente, nessuna esperienza, nessuna relazione intima, niente, e col niente alle spalle e il niente attuale, non vedo proprio cosa possa cambiare lo stato di questa cosa. Sovvertire adesso il tutto non avendo nessuna base maturata negli anni, ti taglia fuori, intanto i coetanei hanno negli anni vissuto, maturato esperienze e relazioni, e io fermo sempre allo stesso punto, il niente assoluto.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Hai proprio ragione... ti capisco perfettamente

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Madre single abusiva, non mi stupisce affatto chissà perché.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Purtroppo il single non godrà mai del rispetto di cui godono gli accoppiati. La gattara, la zia impicciona, lo zio solitario che passeggia da solo per i boschi.. invece oh, quella è una madre.. quello è un padre di famiglia che ha dedicato la vita alla famiglia, si, e alle amanti :sisi: quello invece è rimasto scapolo perché è egoista!

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Quello che si proietta non è altro che frutto delle proprie esperienze....
Io, prima di essere scartato non so quante volte mica la pensavo così, anzi, avevo praticamente idee molto simili alle tue, su alcune cose proprio uguali.
Eticamente è sbagliato? Certo, però è umano.

Per il discorso dell' articolo io l' ho postato per la ricerca della Morgan Stanley che parla chiaro, il discorso della supremazia dell' uomo nella coppia è una opinione di una psicanalista italiana alla quale il giornale ha chiesto di riflettere sulla cosa, sono due cose completamente diverse.

Sulla parte evidenziata ci siamo capiti male, non ho detto che possano sempre trovare qualcuno, dico che abbiano più possibilità di un uomo nel farlo.
Merito di molti uomini che fanno pesca a strascico? Probabile, ma il risultato non cambia.
L' articolo su Tinder parla di questo, e, stessa cosa, a parità di parametri una donna riceve molti più approcci che un uomo.
Saranno solo per il sesso? Io credo di no, ma è una mia opinione, comunque fra quello e lo zero assoluto meglio quello.
Ripeto, non dico che le donne siano privilegiate in toto, però dire che si sia nello stesso punto sulla linea di partenza secondo me non è assolutamente vero.


Grazie per avermi dato del sordo :mrgreen:

Re: Tragedia in Inghilterra
 

La zia impicciona che vuole? Non può pretendere di crescere figli non suoi. Adotti un cane piuttosto.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Non tutti gli approcci partono solo per il sesso. Il 95% probabilmente sì. Per alcune donne anche il restante 5% si tramuta presto in "vabbé una botta gliela posso pure dare". Il sesso e basta può essere qualcosa fino a un certo punto. Poi è come ricevere qualcosa di cui non si sente il bisogno, per cui è del tutto inutile. Meglio di niente? Dipende. Se cerchi una relazione non è meglio di niente, almeno ti risparmi di avere a che fare con persone che vogliono solo scoparti quando te non ne hai nessuna voglia e cerchi tutt'altro, magari procurandoti ulteriori sofferenze perché qualcuno ti piace e ti prende in giro.

Le proprie esperienze possono pure essere sovrainterpretazioni. Poi ci sarà davvero qualcuno che li ha considerati dei falliti sfigati.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Ma almeno avresti un senso di validazione esterna anche solo a livello sessuale.
Molti qua dentro non hanno avuto nemmeno quella, facile dire quanto non sia importante questa cosa (non sto dicendo che sia il tuo caso, parlo in generale) quando questa validazione sai di avercela.

Se da domani io, ed una ragazza della mia età aprissimo un nuovo profilo su una dating app, chi avrebbe più like? chi avrebbe più possibilità di uscire?

Non dico ovviamente che sia tutto semplice per le ragazze, ma non diciamo che fra me e questa ipotetica persona il punto di partenza sia lo stesso perché non è vero, è una pura questione di numeri e disponibilità, lei ne avrebbe molte di più.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Non è una validazione, perché, per essere una validazione, occorre ci sia selezione. E non c'è selezione, perché nella maggior parte dei casi si vien approcciati da persone a cui va bene chiunque, basta che respiri.
Lei ne avrebbe solo di più perché per questi che la cercano ogni buco è trincea.
Inoltre, che te ne fai di qualcuno che ti offre sempre della carne di gatto da mangiare, se te non ne vuoi sapere? Magari facendoti pure credere che si tratta di carne di coniglio e intanto te la sei mangiata?

Ma poi, perché c'è questa difficoltà ad accettare che anche molte donne non riescono a trovare NESSUNO? Che toglie questo al vostro dolore?

Re: Tragedia in Inghilterra
 

C'è difficoltà ad accettarlo perché pare proprio sia una cosa falsa.
Se tu dicessi "poche donne non riescono a trovare nessuno", potrei crederci.
Se tu dicessi "un buon numero di donne non riesce a trovare nessuno a causa della propria selettività", potrei anche crederci.

Ma che molte donne non trovino nessuno a causa della mancanza di interesse da parte degli uomini mi pare alquanto improbabile. Anche la statistica delle donne e degli uomini di questo forum che hanno avuto relazioni dimostra che ci sia una differenza tra i due sessi e che le donne senza mai relazioni siano poche.

(comunque di questo passo si va OT, il tema è Jake e l'evento di Playmouth)

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Tutte le donne zitelle quindi?
Non le conoscete e avete deciso che sono single perché hanno rifiutato dei pretendenti. Ripeto: non le conoscete. Io ne conosco molte, invece.
Semplicemente si dedicano ad altro invece di scrivere sui forum.
Se ti pare una cosa falsa è perché semplicemente non riesci a vedere oltre il tuo naso.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Come ci sono uomini soli ci saranno donne sole, matematicamente è così. Le single conclamate non sempre ma spesso hanno l'amichetto, l'amante, etc. che non è come un compagno, ovvio, però se la situazione va bene ad entrambi è un diversivo, un qualcosa.. meglio del nulla relazionale che molti uomini single hanno. Non tanto meglio, però un pochettino poco poco meglio è.

L'insoddisfazione di fare sesso quando si vuole altro.. in quanto uomo la posso capire relativamente poco.. però la paragonerei all'invito alla cena di natale dei parenti per un fobico.. è un'invito, quindi meglio di niente.. si mangia tanto e bene, quindi ottima cosa.. però quando ti danno quest'invito ti senti la morte nel cuore e vorresti scomparire e pensi che in quella sera potesti stare con la tua donna nella vostra casa in montagna :mrgreen:

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Io invece preferisco rifiutare. E lo faccio davvero. Perché per me sarebbe decisamente peggio andare a cena da parenti piuttosto che rimanere a casa da sola. Sono anni che scelgo la via meno sofferta. E sinceramente sarebbe ancora meno sofferta se non ricevessi gli inviti, con tutti i problemi, le ansie, e il disagio che provoca dover rifiutare. Da fobico, se sei fobico o evitante, dovresti saperlo.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Sinceramente mi sembra strano. Sono dunque zitelle perché non hanno mai ricevuto interesse e se ci hanno provato con qualcuno sono sempre state rifiutate?
Neanche un bacetto alle scuole medie? Un fidanzamento di una settimana col compagno di banco del liceo?

Quante ne conosci? Se ne conosci più di trenta vuol dire già che hai un buon giro di conoscenze e non sei true fobic ahah

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Ma cosa ne sai tu che non si sia selezione? Chi ti avrà approciata anche per il solo sesso avrà preferito te rispetto ad altre. O dopo averci provato con te sono andati da una ottantenne tanto ''basta che respiri''? (sto iperbolizzando)

Io fra tutti i miei amici mai visto, anche nella vita reale, uno che ci provasse così a caso con chiunque.....quando parlo di pesca a strascico parlo di provarci con molte persone a fini sessuali, che però devono essere giudicate attraenti, quindi c' è selezione sessuale, altrimenti ci avrebbero provato anche con la versione femminile di massimo boldi, gli uomini non è che abbiano erezioni a comando anche con chi reputano inguardabile eh, mica siamo robot.

Io sono il primo a dire che ci siano donne che non trovano nessuno e che hanno difficoltà a riguardo se si parla di relazioni, dico solo che sono in percentuale, meno degli uomini, causa maggiore selettività e i grafici che ho postato dicono la stessa identica cosa.
Dico che ciò sia sbagliato? Assolutamente no, per me è pura e semplice biologia, ma proprio per questo non c'è alcuna uguaglianza in queste cose.
Se poi per te avere a fianco una persona che riceve quattro volte in più o in meno le attenzioni che ricevi tu è uguaglianza ok, tua opinione, ma i fatti sono altri.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

A lavoro ne conosco qualche decina, sì. Più qualche parente.
Ripeto: donne cercate solo per il sesso. Dopo una certa età ovviamente neanche per quello.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Ma io infatti rifiuto.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Sì, ho visto moltissimi uomini che ci provavano con tutte a prescindere dal loro aspetto fisico. L'unica selezione era effettivamente l'età anagrafica e il contesto. Comprese quindi quelle che puoi considerare il corrispettivo di massimo boldi. D'altronde pure qui è stato scritto che sulle app alcuni mettono il mi piace a tutte.
Cmq va bene, le donne non possono avere le vostre difficoltà, sono loro troppo selettive se non in rarissimi casi. Hai vinto, così forse soffri meno, non so.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

E non sarebbe meglio non riceve neanche quell'invito? Almeno non hai lo stress di rifiutare...

Le donne brutte trovano ma solo per sesso, non vengono considerate persone. Vengono usate e poi messe da parte. Se poi capita che qualche ragazzo le voglia in ogni caso si tratta di ragazzi che non vengono considerati da quelle belle e quindi si accontentano, ragazzi che pur se si fidanzano con queste brutte poi vanno comunque alla ricerca di altre e mettono corna, ragazzi che ti comandano, che se non rispondi ad un loro messaggio vanno escandescenza, ecc. Quindi se non si va d'accordo, anche se un giorno troveranno un paritetico come loro, rimarranno comunque single.
Questo è un punto di vista femminile, voi essendo maschi non potete capire.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Che età anno, più o meno?
Forse sono single adesso ma da ragazze qualche esperienza o proposta l'hanno avuta.
O forse che siano cercate solo per sesso è una loro impressione e non corrisponde alla realtà.

Se non fossero particolarmente brutte o con gravi problemi di timidezza, mi lascerebbe molto stupito quel che riferisci.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Quelle che considero in questo discorso vanno dai 40 anni in su. Più giovani ovviamente è pieno di single, ma alcune semplicemente lo sono al momento e/o momentaneamente.
Non sono brutte, gente normale, semplicemente non spiccavano e per le relazioni hanno sempre tutti scelto altre persone, loro mai fidanzate e sempre "usate" per il sesso. Lo metto tra virgolette perché sicuramente a volte sarà stato consenziente e reciproco lo scopo di usarsi. Altre volte sono state illuse e basta.

Ma non mi mettere in bocca robe che non ho detto dai..….

Hanno ovviamente difficoltà ci mancherebbe, dico che hanno più opportunità di noi tutto qua…
Ti rifaccio la domanda, a parità di età, fra me ed una ragazza, chi avrà più inviti/approcci?
Chi è normalmente quello che deve esporsi di più? Non mi dire che siamo a 50-50…

Mica lo dico per stare meglio, non mi cambia assolutamente niente. Ma secondo me dire che si sia sulla stessa barca è fantascienza.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Lei avrà più possibilità di trovare chi se la vuol scopare. Per le relazioni invece si va pari.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

ah, ecco, immaginavo. Riguardo alla fascia dai 40 in su ho pochissime conoscenze. Ritengo comunque probabile che non ti abbiano raccontato alcune esperienze o proposte capitate loro da giovani che ormai considerano di scarsa importanza, come una letterina in cui un compagno di scuola rivelava un'infatuazione o cose del genere...

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Ritieni. Appunto.
Anche io posso dire che ritengo che molto qui abbiano ricevuto approcci che negano di aver ricevuto (di alcuni lo so proprio).
Nei casi che conosco purtroppo per loro non hanno mai ricevuto approcci se non sessuali. Prima dei 40 anni ha poco senso parlare di zitellaggine perché c'è sempre qualche speranza :D ovviamente ne conosco anche under 40, ma come detto non le considero.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Per me è meglio non riceverlo, ma io sono ansioso, è una cosa a parte, sono io quello malato, l'anormalità, però per la gente media non è così. C'è gente per cui quegli inviti sono oro, come il vecchietto che l'anno scorso ha chiamato i carabinieri a natale per farsi fare compagnia anche solo per 10 minuti.. ognuno è diverso.
Ci sono pure donne a cui non dispiace quell'attenzione di un'attimo, altrimenti non si spiegano quelle che hanno l'amante sposato per 10 anni. Sperano che si lasci? No, non si lascia, però a loro va bene anche quello piuttosto che niente.

Io le capisco le problematiche delle donne, la solitudine è pesante sempre.. però magari anche farsi un'esamino di coscienza.. non concedersi subito ai playboy de noantri, che tanto quelli si sa quello che vogliono.. si spera che si innamori usando l'arma atomica che per la donna sarebbe il sesso? Si, può succedere, ma anche no, e più spesso è no. Farsi conoscere prima, far aspettare. Tanto se è un trombatore seriale se ne va subito o quasi.
Voi avete l'arma atomica e la usate subito, però quella a volte se usata subito ti si ritorcono le radiazioni contro.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

Penso che molte semplicemente di illudano. Magari sotto sotto lo sanno pure che il lui di turno non vorrà mai impegnarsi con loro, non lascerà mai la moglie per loro, però intanto se la raccontano. Altre pensano (a volte a torto a volte ahimè a ragione) che non possono aspirare a nulla di meglio, quindi si accontentano di far le amanti o simili.
Conosco anche donne (ma d'altronde pure uomini) che in relazione accettano di essere stati presi come ruota di scorta, periodicamente tradite(i), ma che lo accettano perché altrimenti sarebbero sole. E intanto il compagno cerca sempre di meglio, come prima diceva Elle. Una ad esempio è mia zia, più cornuta di un cervo. Idem mia mamma, per molto tempo prima della separazione. Il papà di un mio compagno del liceo, cornuto finché non ha lasciato la moglie. Etc etc etc.

Era semplicemente questo che volevo dire.

Nel mio caso, purtroppo ho visto che tutto, relazioni comprese, parte dalla sessualità, ma ripeto è una cosa capitata a me, spero che per altri vada meglio.

Re: Tragedia in Inghilterra
 

resta solo da dire: che sogno conoscere così tanta gente in modo da poter fare statistiche su uomini e donne incel :mrgreen:

Io di donne single da sempre non per propria scelta ne ho trovate solo su forum del genere di FS e saranno state al massimo una decina, ma è pur vero che ho un giro di conoscenze alquanto limitato.