Re: Halloween da 15 caratteri
 

Se è così, e se è tutta una questione di credere per fede o no, non ha senso dire a chi non crede alla spiritualità di non giocare con le tavole ouija. Quelli li convinci solo con le prove scientifiche e se non ne hai, non ha senso dirgli cosa fare.
Ed effettivamente credo anche non abbia senso che ne discuta ulteriormente.

Re: Halloween da 15 caratteri
 

io ho detto a te cosa fare? ho detto, parlando della ouija, che affermano non sia consigliabile usarla. Winston ti fai troppi film
per ultimo, non voglio convincere nessuno, create discussioni peso sul nulla, a me piaceva parlare di occultismo, siamo sul topic di halloween non di medici e scienziati

Re: Halloween da 15 caratteri
 

Ha senso dare un consiglio se si pensa che un comportamento possa nuocere, perché non dovrebbe averne

Non ha senso montarci una polemica

Re: Halloween da 15 caratteri
 

poi vorrei dire anche che esistono cose come le possessioni, ad esempio ragazze che si mettono a parlare in aramaico e in lingue a loro completamente sconosciute, che si mettono a levitare, tutto raccontato da testimoni. Raccontavano anche di fatti di persone che le circondavano di cui non potevano essere a conoscenza. Questo ovviamente non è scientificamente dimostrabile ma esiste, sono tutte cose che puoi trovare in rete ovunque. Credo in natura di questo che esistono le possessioni perche esiste il maligno, quindi non è consigliabile creare varchi tra mondo dei morti e dei vivi

Re: Halloween da 15 caratteri
 

A questo punto quoto Winston

Re: Halloween da 15 caratteri
 

ma parlate di scienza e medicina sul topic di Halloween cioé :D stay easy, è bello poter parlare di cose strane senza il penso di dire cose giuste e profonde

Re: Halloween da 15 caratteri
 

un utente qui https://fobiasociale.com/tavola-ouja-43671/pagina-4/ dice "Avete mai provato a dire l'ave maria al contrario? ecco non fatelo...conosco qualcuno che l'ha fatto...e dall aria spaventata che aveva non deve essere stato troppo piacevole "

certo l'amico di un utente non e' l'esperienza in prima persona, potrebbe essere leggende metropolitane
in ogni caso io penso che
1. non si puo' dire son ca.zate (o simili) perche' e' irrispettoso , significa dare dei bugiardi/ psicotici/ creduloni ecc. si puo' dire ci credo/non ci credo
2. non sia sbagliato che chi pensa ci sia un pericolo metta in guardia

Poi se a qualcuno fa venire voglia di provare che si vede nello specchio (in fondo e' l'idea che qualcosa possa verificarsi a dare il brivido, se no neanche c'e'il senso, non credo che nessuno di voi stia sveglio per vedere se gli appare Babbo Natale) o se le sedie volano durante la seduta faccia pure...
A me no. Gia' ho fatto i tarocchi per gioco due volte "oh, e' venuta la carta della morte" ma chi mai puo' morire, siam tutti in forma in famiglia, sara' metaforico e poi e' un gioco. Poco dopo muore il nonno . Tempo dopo "oh, di nuovo la morte" anche stavolta non mi veniva in mente nulla. Gatto sotto un auto. Sara' stato sicuramente il caso ma ho deciso di cambiar giochi.

Re: Halloween da 15 caratteri
 

si io penso che nella vita di ognuno è successo qualcosa del genere, qualcosa che non è scientificamente spiegabile ma che ci ha lasciato col cuore in gola. Uno può dire eh ma cosa vuoi che succeda se dici l'ave maria al contrario, eppure noi non sappiamo che tipo di influenze si possano scatenare e cosa possiamo causare con comportamenti apparentemente poco importanti. C' è ancora tanto di sconosciuto e misterioso al mondo, penso che gli antichi e nel medioevo non avrebbero mai pensato che sarebbero successe certe cose così anche noi non possiamo essere a conoscenza di tutto quel che c'è intorno, delle dimensioni che ci circondano. Io di accendere una candela e vedere cosa viene fuori nello specchio ho paura, se ho paura è perchè sotto sotto non sono sicura di quello che potrei vedere o non vedere

Re: Halloween da 15 caratteri
 

una volta una veggente mi ha detto una cosa, stavo a una specie di festival metal celtico, e ci sono rimasta di un male che non ci potevo credere. E' stato brutto

Re: Halloween da 15 caratteri
 

Scusa però il significato della carta della morte è quello del cambiamento,non che muoia qualcuno..

Re: Halloween da 15 caratteri
 

si ma infatti i significati dei tarocchi non son mica letterali, la morte anzi è una carta positiva.

Re: Halloween da 15 caratteri
 

Mica ho detto che l'hai detto tu.
Però non vedo che senso abbia dare consigli basati sulla fede a chi non crede a certe cose per fede e vuole prove oggettive.

E allora lo vedi che poi alla fine dai consigli anche tu su cosa fare e cosa no?
Per chi non ci crede questi consigli non hanno senso.

Re: Halloween da 15 caratteri
 

1) Non ci credo per fede e in assenza di prove oggettive non c'è nulla di vero, solo "si dice"
2) Non dico che sia sbagliato, si può fare ma non ha senso, come ho detto

Eh capirai che dimostrazione. Bisognerebbe vedere se a TUTTI coloro a cui è uscita quella carta sono capitati lutti in famiglia, entro quanto tempo (dopo tot anni succedono a tutti...), ecc.

Re: Halloween da 15 caratteri
 

Secondo la visione cristiana chi non crede nel demonio si fa già del male da solo, a questo punto per coerenza devi convertirlo, non semplicemente dirgli di non giocare con la ouija. Questo sì che avrebbe senso.
Io non monto nessuna polemica, sto discutendo tranquillamente con chi vuole farlo. Chi non vuole discutere con me non è obbligato :nonso:

Re: Halloween da 15 caratteri
 

ripeto, esistono cose come le possessioni demoniache che voi uomini dalla mente esclusivamente razionale e scientifica non potete spiegare, perche cose inspiegabili che per voi non hanno giustificazione pratica della loro esistenza beh semplicemente sono frutto di suggestione e basta. Il credere e l'avere una spiritualità di base porta ad allargare orizzonti e a capire più di quanto è comprensibile in realtà

Re: Halloween da 15 caratteri
 

Rispetto ai nuovi rigurgiti di bigottismo reazionario e neanche velatamente nazi, io preferisco stare dalla parte del più bello e saggio degli angeli. La fulgida stella del mattino: lucifero. Kenneth Anger rules

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

Re: Halloween da 15 caratteri
 

discutibile ma molto interessante
però credo che nella fede non ci sia nulla di bigotto nè di proibitivo, siamo liberi di scegliere e allo stesso tempo di confidare in qualcosa di superiore, per quanto riguarda la chiesa ecc me ne sbatto, la mia fede non è quella cattolica

Re: Halloween da 15 caratteri
 

Puo' voler dire tante cose, io me li ero fatti da me col libricino, positivi o meno dipendeva mi pare di ricordare da se comparivano in un senso o a rovescio, ma mi pare citasse fra le prime cose anche morte e poi cambiamento, trasformazione; di sicuro io, il mio inconscio ha pensato anche alla morte ( poi la questione anche chi crede sian veritieri e' si son limitati a dire il fututo o l'hanno influenzato? di solito si pensa il primo, il secondo- c'e' chi lo sostiene- e' piu' inquietante)
Ma infatti non e' una prova di nulla, e' solo una mia esperienza... personalmente non ho voglia di vedere se l'evento si ripete e ripete e ripete...

Re: Halloween da 15 caratteri
 

insomma , certe credenze tra l altro legate a storie tipo halloween tipo quella delle streghe bruciate , hanno ristretto orizzonti di tante povere donne bruciate perchè la gente crede in qualcosa XD .... un approccio scientifico verso ste donne avrebbe risparmiato la loro vita :sisi:

Re: Halloween da 15 caratteri
 

Ricordo inoltre che sono state messe al rogo anche persone affette da disturbi psichiatrici.
Ma d'altronde siamo noi quelli ad avere orizzonti chiusi.

Re: Halloween da 15 caratteri
 

senza citare i massacri di tutte le altre credenze del mondo :sisi: che nn le cito perchè dovrei stare qua tutta la vita a scrivere

Re: Halloween da 15 caratteri
 

Bhe che ci vuoi fare.
È colpa del "demonio", non dell'essere umano ignorante.

Re: Halloween da 15 caratteri
 

credere non vuol dire dimenticarsi di avere razionalità e approccio scientifico, e nemmeno avere il prosciutto sugli occhi. Sto dicendo che è ragionevole anche avere una certa spiritualità per cui puoi credere all'esistenza di certe cose. Non si esclude niente. Io credo che certe cose si possano provare scientificamente e alcune cose solo sentire, non vuol dire essere ignoranti e gretti

Re: Halloween da 15 caratteri
 

si parla di una visione della religione ai tempi medioevali, direi che non erano molto aperti di mente eh nemmeno aperti verso la libertà di agire e pensare dell'uomo e della donna in genere

Re: Halloween da 15 caratteri
 

Mi pare che per chi crede in ste cose la tavola oujia puo' fare entrare spiriti che possono nuocere non solo a chi li fa ma anche a chi ci ha a che fare e pure piu' in generale. Quindi si spiega il non gradirlo.
Poi oh la legge non lo vieta quindi uno spiega le sue ragioni, come puo' spiegare le motivazioni per diventare vegani o non fumare poi ciascuno fa cio' che vuole.
Pero' non credo bisognerebbe farne una questione di fede (tantomeno cattolica) cioe' a priori, uno legge e poi magari cambia anche modo di vedere le cose... difficile perche' avra' gia' un'idea sulla cosa ma questo vale per ogni argomento.

Re: Halloween da 15 caratteri
 

sarà. ma io me le spiego col semplice fatto che la mente, come dicevo prima, è un universo ancora in piena fase esplorativa, anzi, si potrebbe dire che riflette i progressi avvenuti finora in campo "spaziale", quindi pochi e decisamente limitati a certe aree. mi sembra ovvio che nei casi "reali" di "possessione", quindi no recite, no messa in scena causa forza maggiore, si è di fronte a strani e sicuramente inquietanti comportamenti della mente che ancora la scienza non è in grado di decifrare interamente con l'uso di tecniche correnti. ma possiamo star certi che in un futuro prossimo la tecnologia illuminerà anche quelle zone e sapremo con esattezza di cosa si tratta. stesso discorso per quelle altre testimonianze a sfondo paranormale dall'innegabile autenticità di fondo ma che portano una spiegazione del tutto razionale, solo ancora sconosciuta. quel giorno arriverà, abbiate fede. XD

anch'io ho sentito di far parte di un'unica infinita coscienza senza spazio e senza tempo, in perfetta sintonia con ogni singolo atomo presente nell'universo, ma stavo fuori come un cammello, quindi altro non era che una sensazione generata dalla mente in determinate condizioni, nel caso specifico, indotte da massicce dosi di psilocibina XD

Re: Halloween da 15 caratteri
 

finchè nn c è invadenza verso gli altri uno puo credere a quello che vuole

l importante è scindere le due cose ..... credere di per se significa non sapere.

se io dico " credo in te" significa che ripongo fiducia in te ma potrei restare deluso perchè nn ti conosco .

anzi cosa più importante è non cercare di arruolare adepti :sisi: , nel senso che se uno crede in qualcosa nn vedo perchè deve andare in giro a convincere la gente , pare un atto che gli serve per crederci "di più" ma vabbè cmq , basta che nn c è invadenza e tutto va bene ..... purtroppo le religioni e varie credenze so sempre state invadenti

Re: Halloween da 15 caratteri
 

Ricordo che queste credenze medievali (demoni, spiriti, ecc..) sono ancora presenti, solo meno "estreme".
Questo topic ne è la chiara dimostrazione: ecco una prova (diciamo socio-culturale?), forse non del tipo che intendete voi.
E si, la Sociologia è una scienza.

Re: Halloween da 15 caratteri
 

E questo è un aspetto che non mi è mai andato giù, spesso se dici a un credente (di quelli belli convinti) di non credere ti vuole far sentire sbagliato, io dico fanculo, per il principio secondo il quale la mia libertà finisce dove inizia la tua nessuno deve sentirsi in diritto di imporre nulla.

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Re: Halloween da 15 caratteri
 

Si' ma alla fine la nostra mente e' tutto il nostro universo, cio' che per noi c'e' e che non c'e' , se anche i demoni son solo processi della mente (che magari si possono attivare proprio facendo la oujia e cose simili) e son nocivi e non ne si e' del tutto - o per niente-in controllo (con conseguenze nocive per la persona interessata e eventualmente anche altri) si' forse sembra meno spaventoso ma di fatto non cambia poi tanto. (nulla di eccezionale il non in controllo anche se nella nostra mente, basti pensare a doc, ossessioni, pure fobie o tutte le volte che non facciamo cio' che vorremmo e che piu' sarebbe nel nostro interesse)
Alcune persone possono incorrere in gravi pericoli e pentirsene (si spaventano , impazziscono e per loro il diavolo e' realissimo davanti a loro con i cornoni che gli ordina di uccidere i genitori ecc) ma quelli a cui accade e che poi lo raccontano non lo sapevano prima di essere vulnerabili , se no non l'avrebbero fatto.
Cioe' se non si conosce bene come funziona la mente e' meglio evitare cose che (anche nel caso in cui sia tutto solo nella mente) potrebbero rivelarsi controproducenti.

Re: Halloween da 15 caratteri
 

la ragazza che seguo su youtube che fa indagini su eventi paranormali afferma in molti suoi video che è atea convinta e non crede assolutamente in Dio, ma è essenzialmente di mente aperta e appassionata di fenomeni dell'occulto. Io comunque penso bisogna fermarsi qui prima di dare dei bigotti a chi crede e ha fede, no così tanto per evitare discussioni inutili. Mi ritengo anzi curiosa e appassionata di tutto quanto è misterioso e che non si può spiegare

Re: Halloween da 15 caratteri
 

oddio non mi pare di star facendo propaganda cattolica, anzi, ho solo affermato la mia passione per l'occulto e la paura di usare la tavola oujia, perche sono superstiziosa e ho timore si possa creare un varco. Ho si una certa spiritualità ma abbastanza libera e con centralità piu che altro nell'uomo, credo in Dio si ma non credo che bisogna centrare tutto quanto in lui. Chi ha iniziato a parlare di religione non sono certo io, ricordo che i molti appassionati e credenti nell'occulto sono atei convinti

Re: Halloween da 15 caratteri
 

il tuo ragionamento ci sta, se si parla di demoni in senso metaforico, ma la storia cambia eccome se ti sbuca un'esorcista brandendo normalissima acqua e due pezzi di legno incrociati che sbraita in latino contro un povero malato di mente.
la cosa diventa semplicemente grottesca, fuori controllo, completamente irrazionale, senza capo nè coda, e a quel punto si porrebbe l'ardua questione di stabilire chi dei due andrebbe ricoverato XD

io rido ma so cose serie.. sta gente ha in mano il mondo

Re: Halloween da 15 caratteri
 

il metodo del sacerdote è grottesco e spaventoso, ma a quale malattia mentale possiamo ricondurre parlare in aramaico e in altre lingue sconosciute? quale tipo di malattia mentale fa comportare in questo modo una persona?
io ne ho viste di persone con disturbi vari di personalità, ma nessuno parla in maniera strana e incomprensibile, nessuno si trasfigura a quel modo

Re: Halloween da 15 caratteri
 

riporto paro paro

Re: Halloween da 15 caratteri
 

Re: Halloween da 15 caratteri
 

per quanto riguarda il caso Anneliese Michel: L'esorcismo proseguì per quasi dieci mesi - da settembre 1975 a giugno 1976. Durante le varie sedute furono scattate numerose foto e venne registrato un nastro di circa un'ora e mezza in cui si sente la ragazza parlare con voce ritenuta dagli esorcisti come demoniaca, in più lingue (oltre il tedesco, avrebbe parlato in latino, greco, aramaico e altre lingue antiche)
quindi sta ragazzina avrebbe dovuto conoscere latino greco aramaico e altre lingue antiche, giustamente è una cosa normale, tutti i pazzi parlano alla perfezione lingue antiche

Re: Halloween da 15 caratteri
 

e queste cose sarebbero accadute sotto lo sguardo di quale affidabile fonte priva di ogni secondo fine?

Re: Halloween da 15 caratteri
 

testimoni oculari e registrazioni, prove concrete. Si trova tutto online

Re: Halloween da 15 caratteri
 

no, sta ragazzina andava messa in buone mani, andava trattata come una persona, e aiutata nei limiti del possibile, almeno a lenire quei terribili disturbi psichiatrici.. non amplificarli a suon di stronzate e per costrizione. criminali tutti quelli coinvolti. da ergastolo.