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Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Poi, se l' "omissione" la attua un uomo, è il solito porco doppiogiochista che si scoperebbe tutto quello che si muove :sisi: Quote:
Che poi non dico che sarebbe meglio farne uno anche alle donne, piuttosto evitare di lanciare proclami da una parte o dall'altra. Io in linea di massima evito di spingere le persone a fare quello che non si sentono di fare, e cerco di dare dei suggerimenti solo se richiesti (a volte neanche in quel caso perché non mi sento all'altezza di darne). |
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[QUOTE=Winston_Smith;1916797]Meglio questo che fare affermazioni poi smentite dai fatti. Credo che uno ci rimanga peggio ad essere lasciato dopo che gli era stato detto che andava tutto bene o dopo che non gli erano mai stati fatti notare punti di perplessità da parte dell'altra persona.
Poi, se l' "omissione" la attua un uomo, è il solito porco doppiogiochista che si scoperebbe tutto quello che si muove :sisi: Se tra due tizi le cose non vanno bene non gli vado a dire:"le cose vanno bene" ma non gli direi nemmeno :"ti lascio" senon sono sicura di volerlo lasciare. E comunque se una è confusa te la ritrovi sul divano in posizione fetale e un'espressione triste: te ne accorgi, non c'è dubbio. Sì, ma l'invito con tanto di punti scanditi come dei comandamenti lo hai fatto solo agli uomini come categoria. Che poi non dico che sarebbe meglio farne uno anche alle donne, piuttosto evitare di lanciare proclami da una parte o dall'altra. Io in linea di massima evito di spingere le persone a fare quello che non si sentono di fare, e cerco di dare dei suggerimenti solo se richiesti (a volte neanche in quel caso perché non mi sento all'altezza di darne).[/QUOTE Tu, non ti senti all'altezza di dare suggerimenti?? :miscompiscio: ... eppure mi sembra che qualcuno ne dai :) L'invito coi punti scanditi come comandamenti, tu dici, l'ho rivolto solo ai maschi: ma è logico... sono gli uomini che aprono più spesso discussioni per la mentarsi o chiedere consigli e allora parlo più spesso di loro; se fossero le donne a lamentarsi maggiormente e a chiedere consigli, tutto ciò che ho detto, sarebbe rivolto alle donne |
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Non sempre il comportamento altrui è facilmente decifrabile. Quote:
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Continuo a pensarla a modo mio sul tuo ultimo commento invece in cui affermi che i problemi di coppia vanno risolti in due(e questo è vero) ma i problemi in quel caso non erano di coppia ma problemi da single quindi continuo a ritenere giusto, in quel caso, rivolgermi alla categoria che ha sollevato il problema. Tanto più che hanno parlato di prostituzione, e le donne non le hanno tirate in ballo quasi per niente ; ma sto migliorando, cercherò di seguire alcuni tuoi suggerimenti. A proposito... per quanto riguarda i suggerimenti, è vero, ho sbagliato : i tuoi non sono consigli ma sentenze tribunalizie :mrgreen: "tu, alleny, sei colpevole in quanto accusi esclusivamente gli uomini e mai le donne" "Ma giudice Winston_Smith, io mi dichiaro innocente in quanto mi limito ai fatti di questo specifico forum in cui il numero di topic contro l'utenza femminile è numericamente maggiore rispetto a quello contro l'utenza maschile. Vostro onore, le donne si avvalgono del diritto diritto di non parlare credo anche perché siano tutte già impegnate; le timide single trovo più saggio cercare di renderle partecipi in un topic che non parli di prostituzione (argomento che potrebbe non piacergli o metterle a disagio) " Per un attimo mi sono sentita nel Medioevo... spero non mi accuserai di stregoneria |
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Certo che se aspetti per farlo 3d nelle quali le donne si lamentano di essere vergini a 30-40-50 anni e di voler andare coi gigolò....stai fresca..:D |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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PS: Sul Medioevo e la stregoneria stavo scherzando!!! :D Ma ti pare?! Pps: la tana della tigre(che ricordo è un proverbio giapponese) riguarda le ragazze timide, che di solito sono difficili da trovare perché non partecipano |
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Se continui a basarti su questi schemi e cliché, proverbi e convenzioni, ci credo che poi le tue esortazioni vengono percepite come unilaterali. Su questi argomenti ci vuole equilibrio, non si può chiedere ad alcuni quello che non ci si sogna di chiedere ad altri, quando un processo di socializzazione per definizione riguarda tutti. |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Definire il tirare fuori il coraggio un cliché potrebbe sembrare una scusa per non tirarlo fuori. Ma come si fa ad essere terrorizzati da un timido o una timida? Persone spesso spaventate, insicure, educate, gentili... cos'è che li rende spaventosi e inaffrontabili? La paura di un rifiuto suppongo. E allora che si fa? Le soluzioni che sia maschi che femmine hanno proposto in questo topic non mi sembrano soluzioni,dico solo questo. Vedrò di aprire qualche discussione che possa smuovere qualcosa di nuovo :pensando: Comunque non ricordo di averti mai sentito parlare a favore delle donne.. lo dico così siamo pari :mrgreen: |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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E oltre alla paure del rifiuto, c'è anche la sensazione di inutilità dei propri sforzi, di inadeguatezza, di incomunicabilità col mondo, di incompatibilità con il modo di vivere e con gli obiettivi, le preferenze e inclinazioni della grande maggioranza delle persone, ecc. ecc. ecc. Quote:
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Toh, un esempio fresco fresco |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
@ Winston_Smith :
L'esortazione in questo topic è stata casualmente unilaterale: mi sono ritrovata a parlare solo con maschi.. Continuo a ripetere che se mi fossi ritrovata a parlare con sole donne e riguardo lo stesso argomento avrei esortato le donne e non gli uomini. Che poi non era nemmeno unilaterale dato che 2 o 3 donne c'erano e l'esortazione era rivolta pure a loro. Una di loro l'ho invitata a far contenti un po' di fobici ma ha risposto che non poteva. Io mi rivolgo alle persone che mi ascoltano in quel momento senza stare continuamente a specificare"Mi sto rivolgendo a uomini, donne, gay, trans ecc. " Signori e signore! Anche tu hai il tuo cliché. Esortazioni e "rimproveri"? Ti suonava come un rimprovero? Dev'essere Roma ad influenzarmi :nonso: nel senso che qui da me se vuoi farti coraggio cerchi di arrabbiarti con te stesso:) , qualche volta ti dici pure le parolacce:" Daye su!! Coraggio !! Cerchiamo di non fa la figura della scema! " e queste" esortazioni i romani se le dicono anche tra amici e non c'è nessun rimprovero sottinteso ne' la convinzione di essere coraggiosi! E' come se si dicessero:"vabbé siamo fobici, spaventati ma stavolta è importante : proviamo a essere coraggiosi! " (e non è detto che poi uno ci riesca eh ma intanto abbiamo quest'abitudine di dircelo con forza.. ) |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Si deve specificare ogni volta che può fare il primo passo anche l'altra persona perché bisogna specificare per mania ossessivo compulsiva? |
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se invece la cosa era bilanciata e nessuna ci provava , faceva più male :sisi: |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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pare.. Però così la certezza del disinteresse, la certezza del rifiuto ecc ce la becchiamo noi donne |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
Tutte le volte che una donna c'ha provato con me, c'era dietro la fregatura :testata:
--- EDIT --- P.S.— 'Sto thread è sulla strada per l'eternità :ridacchiare: |
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Perché siamo isolate e voi no? |
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Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Comunque grazie mille per il tuo messaggio Pokorny!! Mi fa piacere che la pensi come me. Comunque non ci crederai ma pure io ho parlato spesso di burqa in spiaggia:) |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Anche la prima discussione m'ero convinta l'avesse chiusa un moderatore :pensando: invece adesso mi sono ricordata. Comunque gli incendi c'erano:) Ho ritenuto opportuno chiudere quella discussione per dare più risalto a questo topic: ero sicura che se l'avessi scritto lì di seguito sarebbe stato ignorato o fagocitato dall'incendio, in più con un titolo diverso sapevo che sarebbe stato letto anche da persone che avevano scelto di non leggere le precedenti discussioni. |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Comunque tutte tranne l'Adelaide :) e poche altre, dai.. |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
Oh Dio.. adesso oltre "la donna è mobile.." m'è venuta in mente pure "confusa e felice.." :) ma nel caso questa frase di certo cambierei il secondo aggettivo.
Chissà quanti uomini scriverebbero"sono confuso" :pensando: ... sul serio: tutti sicuri di essere beta, omega.. |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Detto questo, sono costretto a ripetermi. Il punto del fare esortazioni unilaterali non sta in quello che dici, ma nel fatto che certe problematiche NON si risolvono, a mio avviso, limitandosi a vederne solo certi aspetti. Non si può fare finta di non vedere che ci sono regole e convenzioni sociali, non scritte ma non per qeusto meno vincolanti, che limitano le possibilità di successo di chi non le segue. In particolare, stando su un forum di fobia sociale e non a fare quattro chiacchiere al bar tra socialoni, ci si deve aspettare almeno qualche obiezioni di fronte a soluzioni come quelle che proponi in stile bastapococheccevo'. Mi pare ormai di aver capito che per te la vera fobia è quella di andare a prostitute, e invece quella di approcciare ragazze sconosciute è una cazzata (semplice come bere un bicchiere d'acqua, proprio), ma devi rassegnarti al fatto che qui non tutti hanno lo stesso grado di fobia negli stessi ambiti, altrimenti anche tu potresti passare per "fintofobica" visto che hai approcciato tot uomini per prima, come hai detto in precedenza. Non è una questione di dover per forza ripetere ogni volta le cose a tutti nessuno escluso, anche se affrontare le cose a 360° IMO è meglio, ma almeno non cadere dal pero quando qualcuno fa delle normalissime obiezioni, dato il forum su cui siamo, ai tuoi comandamenti/rimproveri/chiamali come vuoi (il daje da film dei Vanzina mi pare una roba ben poco phobic friendly: strano per una che dà patenti di fobia a quelli che pensano di andare a prostitute) . A proposito di obiezioni, poi, continui a presentare degli esempi in cui si svela la tua impostazione fondamentalmente tradizionalista del corteggiamento. Gli inviti a "tirare fuori le palle" sono rivolti agli uomini in blocco, come categoria, mentre alle donne arrivano sporadicamente, durante una discussione in cui qualcuna di esse si espone più di altre, e magari dopo che qualcuno ha già fatto notare che i rimproveri sono stati lanciati solo agli uomini (della seria "oh cacchio, cerchiamo di dare un colpo anche alla botte"). In più, le "giustificazioni" femminili vengono accettate senz'altro e morta lì (non se la sente, pensa ad altro, ecc., e giustamente, intendiamoci: nessuno è tenuto a farsi avanti per forza), mentre da parte maschile tutto il campionario di fobie del forum non basta, e si continua a rimenarla all'infinito con la storia della tigre, delle palle e di tutto il cucuzzaro. Adesso vediamo se nel prossimo post dovrò ripetere per l'ennesima volta le stesse cose... |
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Re: Ho chiuso di recente una discussione..
Le donne sanno benissimo quello che vogliono.
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Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Ne ho parlato in generale. Credo che i coglioni ti girino troppo facilmente :nonso: Scorciatoie proprio non ne uso, dico quello che mi sembra più logico. Non ho mai detto che approcciare ragazze(o ragazzi) sconosciuti sia una cazzata e il bello è che questa affermazione l'ho già fatta!!! Dimostrazione del fatto che di me si legge una riga si e una no. Approfitto per dire che io in passato non ero fobica ed è allora che ho frequentato più persone; poi fobica, lo sono diventata per vari motivi e adesso non riesco neanche a uscire di casa figuriamoci a parlare con un uomo. La scorciatoia la usi tu quando dici che l'espressione romana "daye" è da film dei Vanzina! Qualsiasi espressione romanesca per te è roba da Vanzina.. bel cliché pure questo; oltretutto i film tipicamente romani non li sopporto. Il discorso che ho fatto su Roma, vedo che non è stato capito per niente. Comunque di tigri e di palle ho smesso di parlarne da un pezzo ma tu le ripeti non so perché ; la questione del coraggio l'ho spiegata parlando della mia città e del modo quasi giocoso di "tentare" di farsi coraggio anche se alla fine la fobia lo rende impossibile; ma è inutile, non è stato capito, pazienza. Impostazione tradizionalista del corteggiamento???? Io?? Ma mi leggete quando scrivo? Mi devo ripetere : in passato ho fatto sempre iil primo passo, ho offerto caffè e gelati, ho regalato fiori ad alcuni uomini... e ancora mi chiami "tradizionalista" del corteggiamento?? Boooo... Passiamo alle regole e convinzioni sociali riguardo alle quali, credo ci stiamo comprendendo; ho capito che se dico a una donna di fare il ppe e se lo dico a un uomo non risolvo nessuna problematica. Al momento la maggior parte della gente si aspetta ancora che si l'uomo a fare il primo passo, a corteggiare, a pagare la cena(anche se alcune donne, come la sottoscritta ne' letta ne'capita si comportano in modo differente da quello che ci si aspetterebbe) |
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Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Visto che abbiamo solo lo scritto per comunicare e le faccine pare non ti piacciano troppo come discriminante, potresti gentilmente spiegare quando sei seria e quando stai scherzando? Da parte mia farò lo stesso, ma di norma quasi sempre sono serio :sisi: |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Bisogna uscire dagli schemi dell'uomo conquistatore per forza, lavoratore per forza ecc ecc. Proposte? Dammi il tempo di pensarci. |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
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Dovrò mettere dei paletti alla mia spontaneita' ma se può servire a capirsi meglio lo faccio volentieri. |
Re: Ho chiuso di recente una discussione..
@ Winston_Smith :
Il cliché del romano estroversone, facilone?? Io avrei parlato di questo?? Ma mi leggete quando scrivo? Gli estroversoni non li ho proprio nominati anzi ho detto che anche chi è fobico ha per abitudine di autoesortarsi a essere più coraggioso nella speranza di autoconvincersi e farsi forza anche se spesso non ci riesce. Mi preoccupa che di Roma ti vengano in mente solo cliché, mi dispiace più che altro perché è una città non un cliché. Proprio perché so benissimo che non siete tutti della capitale ho tentato di spiegare una cosa ma evidentemente dovrò trovare un modo diverso per spiegarla. |
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