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Winston_Smith 22-06-2016 14:09

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744817)
Lo stesso Maradona aveva detto che quel gol non lo avrebbe mai fatto contro un'altra squadra perchè gli inglesi erano sportivi e non falciavano come gli altri:mrgreen: E un gol identico comunque lo ha fatto Messi.

https://www.youtube.com/watch?v=REc210mC0lA

Giusto, e anche in questo caso quindi la Pulce non può dettare legge:

http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero...agna1006.shtml

Sui quotidiani in edicola questa mattina nessuna dichiarazione della 'Pulce', ma nella tarda mattinata di domenica ecco le prime dichiarazioni, che provano (senza molta convinzione) a disinnescare la polemica: "Il mio gol non è servito a niente - dice Messi - solo per fare un punto. Ho festeggiato il gol di mano perché ero contento, visto che avevamo pareggiato. La similitudine con Maradona? Diego è unico, non ce ne sarà mai un altro. Io non penso di imitare i suoi gol, sono semplicemente giocate di una partita".

DIAVOLO O GENIO? - Ai giornali di Barcellona della sportività sembra non interessare nulla. Messi si guadagna la palma di migliore in campo e i paragoni con Maradona sono tutti di tono positivo. Si pensa al genio piuttosto che al lato oscuro. Beguiristain cerca di difenderlo: "Uno prova ad arrivarci con la testa, poi quando vede che non ce la fa...".


:sisi:

Bluevelvet93 22-06-2016 14:17

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744830)
Giusto, e anche in questo caso quindi la Pulce non può dettare legge:

http://www.gazzetta.it/Calcio/Estero...agna1006.shtml

Sui quotidiani in edicola questa mattina nessuna dichiarazione della 'Pulce', ma nella tarda mattinata di domenica ecco le prime dichiarazioni, che provano (senza molta convinzione) a disinnescare la polemica: "Il mio gol non è servito a niente - dice Messi - solo per fare un punto. Ho festeggiato il gol di mano perché ero contento, visto che avevamo pareggiato. La similitudine con Maradona? Diego è unico, non ce ne sarà mai un altro. Io non penso di imitare i suoi gol, sono semplicemente giocate di una partita".

DIAVOLO O GENIO? - Ai giornali di Barcellona della sportività sembra non interessare nulla. Messi si guadagna la palma di migliore in campo e i paragoni con Maradona sono tutti di tono positivo. Si pensa al genio piuttosto che al lato oscuro. Beguiristain cerca di difenderlo: "Uno prova ad arrivarci con la testa, poi quando vede che non ce la fa...".


:sisi:

Ah, il famoso gol di mano di Messi che verrà ricordato per sempre... vediamo se in futuro ci apriranno una pagina di Wikipedia come è stato fatto per Maradona :sisi: Fra l'altro appunto, stiamo parlando dei giornali di Barcellona, il gol di Maradona mi risulta che sia incensato da tutti, non certo dalla sola stampa locale. E se Maradona non avesse fatto quel gol, la mano di Messi in quella partita sarebbe finita nel dimenticatoio, infatti lo stesso articolo che mi hai citato si focalizza guardacaso su Maradona.

Winston_Smith 22-06-2016 14:20

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744834)
Ah, il famoso gol di mano di Messi che verrà ricordato per sempre... vediamo se in futuro ci apriranno una pagina di Wikipedia come è stato fatto per Maradona :sisi: Fra l'altro appunto, stiamo parlando dei giornali di Barcellona, il gol di Maradona mi risulta che sia incensato da tutti, non certo dalla sola stampa locale. E se Maradona non avesse fatto quel gol, la mano di Messi in quella partita sarebbe finita nel dimenticatoio, infatti lo stesso articolo che mi hai citato si focalizza guardacaso su Maradona.

Quindi è più antisportivo il gol di mano di Maradona di quello di Messi?

Bluevelvet93 22-06-2016 14:26

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744838)
Quindi è più antisportivo il gol di mano di Maradona di quello di Messi?

No, ma fa capire bene come tutto ciò che tocchi Maradona debba essere considerato oro a priori, anche se non è oro ma bensì fango.

Winston_Smith 22-06-2016 14:27

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744844)
No, ma fa capire bene come tutto ciò che tocchi Maradona debba essere considerato oro a priori, anche se non è oro ma bensì fango.

Anche sull'evasione fiscale di Messi non mi risultano crocifissioni in pubblico, mentre Maradona è bollato a gran voce dai non tifosi del Napoli come drogato, evasore fiscale e simulatore. Messi nell'opinione corrente è un angioletto immacolato, Maradona un mezzo delinquente e il gol di mano è il meno, altro che oro.

Bluevelvet93 22-06-2016 14:31

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744845)
Anche sull'evasione fiscale di Messi non mi risultano crocifissioni in pubblico

Non mi risulta che sia stato condannato. Sul resto me ne tange poco visto che io sto parlando di ciò che avviene in campo. E il dato di fatto è che un gesto anti sportivo è diventato la mano di Dio.

muttley 22-06-2016 14:35

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744845)
Maradona è bollato a gran voce dai non tifosi del Napoli come drogato, evasore fiscale e simulatore.

Cosa che era e probabilmente ancora é, specie riguardo alla prima :D

Winston_Smith 22-06-2016 14:38

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744848)
Non mi risulta che sia stato condannato. Sul resto me ne tange poco visto che io sto parlando di ciò che avviene in campo. E il dato di fatto è che un gesto anti sportivo è diventato la mano di Dio.

Che è esattamente quello che fanno i fan di Messi.
E questo contribusce a farlo passare per "santarellino" anche quando fa il "monello" in campo, cosa che a Maradona non succede.

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1744849)
Cosa che era e probabilmente ancora é, specie riguardo alla prima :D

Nulla di tutto ciò intacca il fatto che Messi gli allaccia le scarpe.

Potente scorre il rosik qui :sisi:

muttley 22-06-2016 14:40

Re: Europei di calcio 2016.
 
Winston perché negare l'evidenza dei dati a supporto? Messi é stato il migliore della storia, ed ha ancora parecchi anni davanti a sé per ribadirlo ulteriormente :thumbup1:

Winston_Smith 22-06-2016 14:43

Re: Europei di calcio 2016.
 
Bluevelvet, sei caduto in contraddizione, quindi ho ragione io :sisi:

Hai ringraziato muttley che dava a Maradona del drogato ed evasore fiscale, però avevi detto che a te interessava solo quello che avevniva in campo.

Ammazza oh...


http://m.memegen.com/wk00xf.jpg


:sisi:

Bluevelvet93 22-06-2016 14:43

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744851)
Che è esattamente quello che fanno i fan di Messi.
E questo contribusce a farlo passare per "santarellino" anche quando fa il "monello" in campo, cosa che a Maradona non succede.

Che c'entra con il discorso? Mi sembra incontestabile che quello che ha fatto Maradona fosse un gesto scorretto (senza il quale forse diceva "ciao ciao" al titolo mondiale) e che invece è stato visto in un'ottica completamente distorta.

Winston_Smith 22-06-2016 14:44

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1744853)
Winston perché negare l'evidenza dei dati a supporto? Messi é stato il migliore della storia, ed ha ancora parecchi anni davanti a sé per ribadirlo ulteriormente :thumbup1:

Perché ti ho già risposto prima, e il tuo supporto fa acqua :mrgreen:

Winston_Smith 22-06-2016 14:45

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744855)
Che c'entra con il discorso? Mi sembra incontestabile che quello che ha fatto Maradona fosse un gesto scorretto (senza il quale forse diceva "ciao ciao" al titolo mondiale) e che invece è stato visto in un'ottica completamente distorta.

Così come Messi è visto come un angioletto nonostante abbia fatto la stessa cosa.

Rosik, rosik...

muttley 22-06-2016 14:47

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744857)
Perché ti ho già risposto prima, e il tuo supporto fa acqua :mrgreen:

Io ho messo dei dati rigorosamente raccolti, tu hai postato un pezzo di qualche neomelodico camorrista, c'é una lieve differenza :D

Bluevelvet93 22-06-2016 14:47

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744854)
Hai ringraziato muttley che dava a Maradona del drogato ed evasore fiscale, però avevi detto che a te interessava solo quello che avevniva in campo.

Infatti mi interessava quello che faceva in campo per il mio discorso fatto sui meriti sportivi, non vedo dove sarebbe la contraddizione nell'appoggiare una frecciatina a un personaggio che non posso sopportare e che non c'entrava niente con il mio ragionamento.

Bluevelvet93 22-06-2016 14:49

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744858)
Così come Messi è visto come un angioletto nonostante abbia fatto la stessa cosa.

Rosik, rosik...

Ah bè, se lo dicono i giornali di Barcellona allora abbiamo proprio un campione rappresentativo di come il gesto di Messi sia entrato nella leggenda per il mondo intero.

varykino 22-06-2016 14:49

Re: Europei di calcio 2016.
 
cmq mi correggo il più forte di tutti i tempi è george best XD , altro che ste donnette XD

Winston_Smith 22-06-2016 14:49

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1744859)
Io ho messo dei dati rigorosamente raccolti, tu hai postato un pezzo di qualche neomelodico camorrista, c'é una lieve differenza :D

Messi è innocente fino a prova contraria, invece chi si esprime pro Maradona sarebbe già a Poggioreale se fosse per muttley :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744860)
Infatti mi interessava quello che faceva in campo per il mio discorso fatto sui meriti sportivi, non vedo dove sarebbe la contraddizione nell'appoggiare una frecciatina a un personaggio che non posso sopportare e che non c'entrava niente con il mio ragionamento.

Ah ecco, ora è tutto più chiaro :mrgreen:

Rosicate gente, rosicate (cit.)

Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744862)
Ah bè, se lo dicono i giornali di Barcellona allora abbiamo proprio un campione rappresentativo di come il gesto di Messi sia entrato nella leggenda per il mondo intero.

Risposta che non c'entra nulla con quanto ho detto nel post quotato.
Ho detto che Messi è visto come un angioletto sebbene sul piano della lealtà sportiva (sempre che a te interessi solo quello e non lanciare frecciate a un personaggio che non sopporti, cit.) sia sullo stesso piano di Maradona.

muttley 22-06-2016 14:52

Re: Europei di calcio 2016.
 
Basta menare il can per l'aia, questi sono i dati, se ne conoscete altri che possano capovolgere l'assunto bene, altrimenti ciccia :D

http://www.onefootball.com/magazine/...ona_europe.jpg

muttley 22-06-2016 14:52

Re: Europei di calcio 2016.
 
Messi almeno non è mai stato ospite da un dittatore :D

Winston_Smith 22-06-2016 14:53

Re: Europei di calcio 2016.
 
Ho già detto:
numero di coppe del Mondo vinte da solo per Messi =?
numero di scudetti vinti contro il Milan degli olandesi e senza fenomeni in squadra per Messi = ?

End of the question :occhiali:

Winston_Smith 22-06-2016 14:54

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1744866)
Messi almeno non è mai stato ospite da un dittatore :D

Se escludiamo Blatter :sisi:

P.S.: Il confronto Messi-Pelé non lo fai?

Bluevelvet93 22-06-2016 14:58

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744864)
Risposta che non c'entra nulla con quanto ho detto nel post quotato.
Ho detto che Messi è visto come un angioletto sebbene sul piano della lealtà sportiva (sempre che a te interessi solo quello e non lanciare frecciate a un personaggio che non sopporti, cit.) sia sullo stesso piano di Maradona.

E questo a sua volta non c'entra nulla con quanto ho detto prima: ho detto che un gesto antisportivo di Maradona è stato visto come un gesto divino, segno di tutta la faziosità che circonda l'immaginario di Maradona. E' successo lo stesso con Messi? No.
Sulla lealtà sportiva in campo: Messi è mai stato accusato di doping? No. Maradona è stato squalificato per addirittura due volte. Se parliamo di sportività dire che anche qua non c'è paragone.

varykino 22-06-2016 15:06

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744869)
E questo a sua volta non c'entra nulla con quanto ho detto prima: ho detto che un gesto antisportivo di Maradona è stato visto come un gesto divino, segno di tutta la faziosità che circonda l'immaginario di Maradona. E' successo lo stesso con Messi? No.
Sulla lealtà sportiva in campo: Messi è mai stato accusato di doping? No. Maradona è stato squalificato per addirittura due volte. Se parliamo di sportività dire che anche qua non c'è paragone.

ma parli della mano? guarda che son 2 cose diverse , è stato visto come un gesto divino perchè è giusto cosi, c'era la guerra delle falkland 4 anni prima, quei bastardi inglesi devono morire.

il contesto storico conta su quell avvenimento , non il resto.

Moonwatcher 22-06-2016 17:38

Re: Europei di calcio 2016.
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Miglio...X_secolo_IFFHS

Il migliore è Pelè di parecchi punti, secondo Cruijff e terzo Beckenbauer.
Maradona solo quinto, mi spiace Winston. :sisi:

Per Messi bisogna aspettare la classifica che si farà nel 2100. :sisi:

Winston_Smith 22-06-2016 17:57

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744869)
E questo a sua volta non c'entra nulla con quanto ho detto prima: ho detto che un gesto antisportivo di Maradona è stato visto come un gesto divino, segno di tutta la faziosità che circonda l'immaginario di Maradona. E' successo lo stesso con Messi? No.

Messi è visto come un angioletto-bravo ragazzo, Maradona come un mezzo delinquente. Enough.

Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744869)
Sulla lealtà sportiva in campo: Messi è mai stato accusato di doping? No. Maradona è stato squalificato per addirittura due volte. Se parliamo di sportività dire che anche qua non c'è paragone.

Essere tossicodipendente non coincide col doparsi, come ti è stato già fatto notare. Anzi drogarsi come faceva maradona è un modo per accorciare la propria carriere, invece che allungarla. Avrebbero dovuto dargli uno scudetto in più per aver giocato con l'handicap ^^

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1744924)
https://it.wikipedia.org/wiki/Miglio...X_secolo_IFFHS

Il migliore è Pelè di parecchi punti, secondo Cruijff e terzo Beckenbauer.
Maradona solo quinto, mi spiace Winston. :sisi:

Questo spiega il motivo per cui il nome dei votanti è stato secretato... :sisi:

Clend 22-06-2016 18:10

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744931)
Messi è visto come un angioletto-bravo ragazzo, Maradona come un mezzo delinquente. Enough.

Ah ecco perché Maradona è piú osannato :sisi:

Bluevelvet93 22-06-2016 18:14

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744931)
Messi è visto come un angioletto-bravo ragazzo, Maradona come un mezzo delinquente. Enough.

Be, di fatto era un delinquente, eh, oltre ad aver fatto scelte moralmente discutibili. Messi fino a prova contraria non lo è. E come detto prima si parlava di ciò che avviene in campo.
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744931)
Essere tossicodipendente non coincide col doparsi, come ti è stato già fatto notare. Anzi drogarsi come faceva maradona è un modo per accorciare la propria carriere, invece che allungarla. Avrebbero dovuto dargli uno scudetto in più per aver giocato con l'handicap ^^

Non ho mai parlato di minore o maggiore rendimento, parlavo di sportività in campo: avere sostanze illegali in corpo durante una partita non è solo anti sportivo, è proprio qualcosa di penale. Altrochè la mano di Messi (o dello stesso Maradona).

Winston_Smith 22-06-2016 18:18

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744936)
Be, di fatto lo era, oltre ad aver fatto scelte moralmente discutibili. Messi fino a prova contraria non lo è. E come detto prima si parlava di ciò che avviene in campo.

Se si parla strettamente di ciò che avviene in campo, nessuno dei due può fare la morale all'altro.

Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744936)
Non ho mai parlato di minore o maggiore rendimento, parlavo di sportività in campo: avere sostanze illegali in corpo non mi sembra che sia chissà quale gesto sportivo. Altrochè la mano di Messi (e dello stesso Maradona).

La frode sportiva consiste nell'alterare le prestazioni per migliorarle, nel caso di Maradona non credo proprio fosse così. Ovviamente se è vietato assumere una certa sostanza uno va punito, ma sul piano sportivo secondo me non si può parlare di slealtà di Maradona (considerando anche che la tossicodipendenza è come una malattia).

Bluevelvet93 22-06-2016 18:24

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744937)
Se si parla strettamente di ciò che avviene in campo, nessuno dei due può fare la morale all'altro.



La frode sportiva consiste nell'alterare le prestazioni per migliorarle, nel caso di Maradona non credo proprio fosse così. Ovviamente se è vietato assumere una certa sostanza uno va punito, ma sul piano sportivo secondo me non si può parlare di slealtà di Maradona (considerando anche che la tossicodipendenza è come una malattia).

Non ho parlato di frode sportiva, ho parlato di anti sportività e andare in campo con sostanze vietate lo è parecchio, ben più di un gol di mano di Messi, che infatti per il resto è uno dei giocatori più onesti visto che non simula mai e che ha ben pochi atteggiamenti sopra le righe.

Winston_Smith 22-06-2016 18:29

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1744938)
Non ho parlato di frode sportiva, ho parlato di anti sportività e andare in campo con sostanze vietate lo è parecchio, ben più di un gol di mano di Messi, che infatti per il resto è uno dei giocatori più onesti visto che non simula mai e che ha ben pochi atteggiamenti sopra le righe.

Tecnicamente non è doping neanche questo:

http://iogiocopulito.ilfattoquotidia...o-o-prototipo/

Bluevelvet93 22-06-2016 18:46

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744939)
Tecnicamente non è doping neanche questo:

http://iogiocopulito.ilfattoquotidia...o-o-prototipo/

Non mi risulta affatto che Messi sia mai stato condannato per uso di sostanze illecite. D'altronde lo dice lo stesso autore.


Messi non ha giocato sporco. E siamo d’accordo. Ma è assolutamente pulito? Il potenziamento è stato fisiologico oppure qualche medico può aver aggiunto quel pizzico in più necessario a trasformate la normalità in fenomenologia? Nel dubbio due scelte: godersi Messi, o chiedersi perché. Una decisione assolutamente soggettiva.


Cioè, a dire il vero non si capisce visto che prima parla del fatto che non ha giocato sporco e poi dice che forse non è pulito. D'altronde si notano anche alcune contraddizioni mica da poco:
Quello che, per capirci, è considerato doping

Sia chiaro. Messi non è stato dopato.

Insomma, non sa niente neanche lui, tutto quello che ha da dire è: forse i medici potrebbero avere esagerato, sulla base del nulla più cosmico. A questo punto poteva anche inventarsi che Messi in un allenamento forse ha segnato trenta gol in una partita... forse, chi lo sa, tutto è possibile :sisi:

Bellissima anche la sua biografia:
Cronista di denuncia. Dietrologo e malfidato per vocazione. Amo raccontare storie. Vere, mica favole. Quando accade qualcosa di sorprendente, aizzo le antenne. Non credo al caso, né alle coincidenze. Piuttosto penso a cosa ci sia realmente dietro. Ah, il più delle volte sono sono pensieri cattivi, forse per quello qualche volta ci azzecco.

Insomma, il classico giornalista da buttare in un campo a zappare da mattina a sera.

muttley 22-06-2016 18:48

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1744868)
Il confronto Messi-Pelé non lo fai?

Messi al di sopra di chiunque altro, segue Pelé (che di coppe ne ha vinte 3, di cui 2 da solo) e poi il terzo posto resta aperto :D

PS Il buon Lionel ha ancora tempo per disputare almeno 2 mondiali...

Labocania 22-06-2016 19:56

Re: Europei di calcio 2016.
 
Alla fine Ronaldo è riuscito a dare un senso al suo europeo e sono contento per gli eroici islandesi!


Riguardo alla disputa Messi Maradona sono per una volta d'accordo con Winston, anche perché non lo vedo superiore nemmeno rispetto a Di Stefano o Cruijff.

andrea1979 22-06-2016 23:57

Re: Europei di calcio 2016.
 
brutta partita dell' italia, ma poco male visto che non contava nulla per la classifica :D

dentromeashita 23-06-2016 00:33

Re: Europei di calcio 2016.
 
m è piaciuto il piccolo inisgne e il goal di tacco di cr7,son contento per l'Irlanda,noi stavamo a posto,squadra di rieserve come preventivato,pericolo troppi diffidati,la spagna è abbordabile,ci puo stare che si arrivi in semi con la Francia,una finale praticamente...

andrea1979 23-06-2016 02:45

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 1745168)
Secondo me ci piallano.

La Spagna ci pialla intendi ? Se non giochiamo come col Belgio per me è molto probabile :mannaggia: E cmq anche se giocassimo una buona partita la Spagna resta più forte di noi, anche se non è più lo squadrone di qualche anno fa

Moonwatcher 23-06-2016 09:36

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1745167)
ci puo stare che si arrivi in semi con la Francia,una finale praticamente...

Già Italia-Spagna è una possibile finale. :pensando:

Dopo probabilmente Germania e Francia, un cammino veramente tosto. :pensando:

Winston_Smith 23-06-2016 09:42

Re: Europei di calcio 2016.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1744949)
Messi al di sopra di chiunque altro, segue Pelé (che di coppe ne ha vinte 3, di cui 2 da solo) e poi il terzo posto resta aperto :D

PS Il buon Lionel ha ancora tempo per disputare almeno 2 mondiali...


@ Bluevelvet: prendo atto del fatto che per te essere tossicodipendenti non è avere dei problemi, ma essere dei criminali. Dillo a tutti gli utenti del forum che hanno fatto e fanno uso di droghe. Sia Maradona che Messi hanno usato sostanze illecite, sia pure in condizioni e per motivazioni diversissime, e nessuno dei due si è tecnicamente dopato. Entrambi sono passati attraverso determinate problematiche fisiche/psicologiche.

Suttree 25-06-2016 16:41

Re: Europei di calcio 2016.
 
Che gol che ha fatto Shaqiri:o


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