Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Ho già detto in precedenza che non mi addentro in considerazioni geo-politiche perché non ne ho la competenza. Tanto per iniziare opterei per un azione militare nei territori occupati dall'isis.

Tu pensi che le cose si risolvono mettendo sui balconi le bandiere della pace? :interrogativo:

Lascio questa discussione, ho letto troppe cose che non mi piacciono, qui c'è gente che odia l'occidente in cui vive e che gli permette di vivere nel benessere anche senza lavorare, gente che da le colpe alle politiche occidentali.. sono cose che non si dovrebbero neanche pensare in questi momenti.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

non l'ho mai negato né credo nessuno possa farlo

il fatto che per trovargli dei degni concorrenti si debba allargare il cerchio vorrà pur dire qualcosa o no?
rimanendo limitati all'ambito delle religioni l'islam è stata senza ombra di dubbio la più aggressiva e la meno disposta alla convivenza
ti faccio notare che si tratta dell'unica religione che si è diffusa solo ed esclusivamente tramite le guerre di conquista e mai in modo spontaneo

io li paragonerei alle armi
chi le usa ha ne ha la responsabilità ma rimane il fatto che l'arma di sicuro non farà del bene

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Mai detto di odiare l'occidente, anzi, ho pure aperto una discussione su quanto noialtri si sia fortunati a vivere in questo millennio. Pensavo solo che forse si potrebbe optare per una sorta di dialogo attraverso i mezzi mediatici. Far capire a questa gente, perché di gente si tratta, quanto sia importante per tutti mantenere un comportamento che segua perlomeno le regole base del bon ton, e che siamo tutti a rimetterci, e infine che se l'intenzione è quella di distruggere il mondo che puntino, perlomeno, a chi di competenza, così che ci si regola una volta per tutte. In sostanza, qual è esattamente l'obiettivo di codesta banda? Tanto per sapere.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Le politiche occidentali hanno un certo peso anche secondo me...per il resto sono d'accordo con te nel condannare l'odio verso la cultura occidentale riversato dai suoi stessi residenti

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Cosa c'entra il Giubileo? Nel Corano vengono spese parole di stima per le altre religioni monoteiste come l'Ebraismo ed il Cristianesimo.:pensando:

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

No, no, gli infedeli sono gli atei o chi professa religioni lontane dall'Islamismo.
Ed a questi non frega nulla delle Crociate, dai.

Comunque in Italia è moooolto più difficile provare attentati del genere, specie se non si ha il permesso delle mafie.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Addirittura.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

razionalmente è vero, però è innegabile che le immagini siano molto potenti

nel mio piccolo sono anni che vado allo stadio, sono quasi sempre sfuggito ai napoletani, atalantini, croati dall'altezza media di 1.90 completamente ubriachi, olandesi fatti, manganellate volanti della polizia eccetera

ma negli ultimi tempi (dopo essermi imborghesito ed aver cambiato settore e dopo che oggettivamente gli stadi e dintorni sono più sicuri) il pensiero dell'attentato mi ha sempre più inquietato, vederlo in tv quasi realizzato sinceramente mi ha fatto impressione

la prossima volta mentre sarò in coda selvaggia fuori dai cancelli o fuori dalla metro sicuramente un pò di fastidio lo proverò, che poi ..zzo ci vuole a fare le code ordinate non so -_-, basterebbero due transenne, no, bisogna ammassarsi in ordine sparso -__- tipiche code all'italiana

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Uno dei miei coinquilini dice "bruciamoli", io dico "no perdio", lui dice "moralista", io taccio.. poi dico "sì, bruciamoli" :pensando:

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Un paio di riflessioni.
Sull'Isis e sulla situazione in medioriente: L'Isis è una creatura strana. Non sappiamo esattamente chi l'ha creata e chi l'ha foraggiata. Le monarchi saudite, addirittura gli Usa? Sappiamo però che molti stati occidentali (Francia in primis) hanno pesantemente collaborato a rendere caotica la regione, abbattendo governi forse non democratici ma almeno stabili e rispettosi delle minoranze. Ovviamente l'Italia non ha fatto assolutamente nulla per opporsi e tutelare i suoi interessi. Finore l'unico stato comportatosi in modo "chiaro" è la Russia, che ha risposto alla chiamata del governo di Assad, gli Usa invece fanno un gioco molto poco chiaro.

Sull'islam in generale: non sono d'accordo nel dire che islam e cristianesimo siano uguali in quanto monoteismi. Non si può negare che le attuali terre in cui l'islam è diffuso coincidono in larga parte con quelle conquistate dagli arabi nei secoli VII-VIII durante la prima fase dell'espansione. L'islam si è quasi sempre diffuso con la violenza e la conquista militare, questo lo dice la storia. Il cristianesimo si è diffuso pacificamente nell'impero romano, la prima conversione forzata che ricordo è quando Carlo Magno conquistò la Sassonia nel IX secolo, ma fino ad allora la conversione fu pacifica. Quindi, penso che un elemento di violenza sia insito nell'islam sin dalla sua origine, mentre nel cristianesimo è qualcosa di esterno.
Poi si potrebbero dire molte altre cose a favore di una delle due religione, questo era solo un aspetto.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

@M.me Adelaide: il tuo però mi appare ora come qualunquismo antireligioso.

@feaanor: magari qualche insegnante italiano ancora parla ai suoi alunni delle guerre sassoni di Carlo Magno e dell'abbattimento dell'Irminsul; disperata invece è la sorte dei vari san Bonifacio, Agostino di Canterbury, Colombano, Metodio, Cirillo.

Tra le gloriose pagine di storia dell'Islam c'è la famosa battaglia di Ayn Jalut, l'epocale scontro con gli inesorabili conquistatori mongoli il cui esisto felice non rattristò certo l'Europa: l'Islam guerriero e conquistatore ha prodotto anche qualcosa di buono in tempi lontani.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

beh allora giustifichiamo gli atti di guerra solo quando ci fanno comodo che discorsi sono?

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Bisognerebbe iniziare a dire palesemente alla gente che dopo la morte vi è la distruzione della consapevolezza e non le vergini dai candidi manti, può darsi che inizieranno a tenerci di più alla vita.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Forse è il caso di tirare fuori questo video che vidi circa 6 mesi fa.
Il relatore è Mauro Biglino, ex traduttore per le edizione SanPaolo. Parla dei suoi studi sull'antico testamento e di cosa si tratta realmente.
Secondo Biglino la Bibbia non è affatto un libro di religione non parla nemmeno di Dio.
Il filmato dura molto, almeno due ore, ma vale la pena di vederlo.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Nel Corano mi sembra si parli di purificazione per chi non crede, ma specifica che se credi a Dio od Allah, non fa differenza, quindi ebrei, cristiani e simili vengono considerati "giusti".
Comunque il problema è socio-politico, la religione, come al solito, un mezzo, per questo trovo fuoriluogo il richiamo alle Crociate. Capisco che possano aggrapparsi, ma non penso che le abbiano mai menzionate. Che, poi, il tema centrale delle prime Crociate era la conquista di Gerusalemme, che al momento mi sembra fuori contesto se si parla dei paesi occidentali (anche se resta sempre attuale per il genocidio ai danni del popolo palestinese)...

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Un riassuntino?:moderatore:

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

le industrie militari staranno festeggiando e spingendo per l'attacco globale :mrgreen:

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Diciamocelo, qui nessuno ha letto sia il Corano sia la Bibbia. :sisi:
Quasi quasi farei un sondaggio anonimo, ma mi tira il culo.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

ma sono testi inutili, il potere e' come una droga, il capo dell 'isis probabilmente si masturba per ogni cadavere dei paesi occidentale

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Eh no, non è possibile riassumerlo, dice talmente tante cose che è meglio ascoltarle dalla sua viva voce.
Almeno iniziate a guardarlo, chissà, magari vi coinvolge e continuate la visione...;)

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

non ho letto tutta la bibbia (giusto qualche parte) perché è troppo lunga e non ho questo grande interesse ma sono cresciuto in una famiglia molto religiosa e fino a 15 anni ero praticamente costretto ad andare in chiesa... un minimo la conosco

il corano invece l'ho letto tutto per cultura personale un po' di tempo fa dato che è molto più breve ed è facilissimo a trovare in rete
che opinione mi sono fatto? bisogna avere qualche problema per basare la propria vita su quelle cose ed essere proprio deficienti per seguirlo alla lettera
il valore letterario dell'opera è praticamente nullo
tutta l'opera è composta da regole e norme come in un libro di diritto inframezzate di tanto in tanto (soprattutto nelle prime parti) da qualche storiella religiosa (un mix tra le esperienze di Maometto e roba scopiazzata dalla bibbia), il tutto farcito di ogni possibile lode ad Allah in modo del tutto casuale
le lodi sono infatti frequentissime e non di rado messe ad apertura/chiusura di una frase, tra una frase e l'altra, usate come intercalare e chi più ne ha più ne metta

come se seguirlo alla lettera non fosse già abbastanza ciò che fa davvero accapponare la pelle sono le interpretazioni di alcuni "luminari" dei fondamentalisti
a tal proposito vi consiglio di leggere il libretto verde dell'ayatollah Khomeyni, non saprete se ridere o piangere, la follia di quell'uomo è al limite del grottesco

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

:sisi: quanto mi piace sto pezzo :sisi: genio

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Personalmente stanno cominciando a darmi fastidio tutti quei salami umani politicamente corretti che dicono "E vabbè, ma anche in Russia ci sono state vittime del terrorismo, anche in Siria, in Libano, ecc....perchè dovremmo commemorare loro?"

A parte che mi sembra abbastanza normale che uno avverta una maggiore sensibilità per qualcosa avvenuta nei pressi di casa propria. Mi direte: "ma l'11 settembre mica l'hanno fatto in Francia". Vero, ma quello fu un evento epocale, inaspettato, che provocò una reazione a livello mondiale, dall'America alla Russia.
Ma onestamente, questi che pontificano che fanno per quei popoli, a parte fare i coglioni su facebook? Hanno mai fatto volontariato in quelle zone? Hanno mai lavorato per Emergency? Hanno mai dato un contributo fattivo?
Si lamentano di quelli che postano le foto sul profilo della bandiera francese; e loro che vanno in piazza con le bandierine della pace, del comunsimo, del socialismo, di casapound*?

Saranno ipocriti quelli che si mettono le foto del profilo di facebook, ma loro lo sono ancora di più, perchè sono moralisti e falsi dentro.

*(ricordatevi sempre: il fascista è un comunista che non ce l'ha fatta)

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

http://www.liberoquotidiano.it/news/...-la-mafia.html

:o

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2015/...parigi/439438/

questo video me l'ero proprio perso ...inquietante davvero ...

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

http://www.ilgiornale.it/news/mondo/...l-1194451.html False Flag

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Ho saputo da un amico che milita in partiti di estrema sinistra ai limiti della legalità che sono finanziati dai servizi segreti francesi, i francesi finanziano partiti dalle dubbie intenzioni democratiche per destabilizzare il nostro paese e noi a metterci la foto con la bandiera della Francia, mi metto quella italiana piuttosto, mi sta tornando il patriottismo :sisi:

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Mitico Biglino :riverenza: .. si può condividere o meno quello che dice, ma per chiunque abbia un briciolo di mentalità aperta è sicuramente una fonte interessante per mettere in discussione ciò che sembra scontato e vedere tutto da prospettive ben diverse.

Poi vabbè, se da un lato Dio sembra non esistere nella Bibbia, dall'altro si tirano in ballo altri "personaggi" ("Quelli là" cit. :mrgreen: ) che non tutti sono o sarebbero disposti ad accettare come interpretazione, ma non vado oltre e chiudo l'OT.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Mi pare chiaro che i tuoi interventi nascano col semplice intento di provocare o sfogare sensazione di "pancia"

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

C'è Salvini che con le reazioni emotive immediate della gente fa il pieno di consensi :sisi:

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

C'è chi mette i progetti prima dello slogan e non fà il primo ne tanto meno il secondo, si perdono in piccole problematiche e vengono attirati troppo dai richiami delle sirene di nome denaro.
Salvini arriva diretto perchè usa slogan e soluzioni semplici che alla persona media fanno piacere ed evitano tanti ragionamenti e progetti che poi, spesso, in politica finiscono sempre nel nulla.

Sinceramente io preferisco gente come Salvini perchè, visto anche il recente passato, penso che l'utilizzo di questi slogan non siano fatti esclusivamente per attirare più alleati possibili, ma dice veramente quello che pensa, quali sono i suoi ideali e le strade più semplici per raggiungerli.
Poi tra il dire e il fare, soprattutto in politica non c'è un mare, ma un oceano, pieno delle sirene citate prima, ma per quanto riguarda la fiducia a pelle Salvini ci sà fare.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Quali reazioni a pancia starei provocando?

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

L'inganno del populismo consiste proprio in questo: ad un'estrema facilità degli slogan non corrisponde altrettanta facilità nell'attuazione degli stessi in forma concreta. Chiunque sia dotato di un minimo di raziocinio dovrebbe aver capito già da tempo che la strategia del populismo è quella di acquisire consensi nella maniera più facile e veloce e mantenersi in vita in quanto entità politica.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Altra riflessione.
Il problema principale è che in Medioriente adesso come adesso è praticamente in corso una guerra civile all'interno del mondo arabo/islamico (che non coincide sempre, visto che ci sono anche comunità cristiane, seppur minoritare). Grosso modo, ma non vorrei sbagliare che non sono esperto, da un lato ci sono Iran e Siria contro Turchia e le monarchie saudite. I primi sono appoggiati, in modo più o meno velato, dalla Russia, i secondi dagli Usa e dagli altri paesi occidentali.
Una fonte di divisione è quella tra sciiti e sunniti, e qui c'entra la religione; ma c'è anche l'economia, perchè tutta la regione è strategicamente piazzata per l'estrazione o il passaggio di gasdotti e oleodotti.

Una cosa però che mi da fastidio è la "doppia morale" dei vertici politici occidentali (non dei paesi, sia chiaro, ma dei vertici politic), che a parole e sulla carta sono democratici e per la libertà, poi di nascosto foraggiano e armano ribelli e terroristi e hanno contribuito a spodestare Gheddafi, Saddam e Mubarak, che non erano persone raccomandabili, ma forse erano il meno peggio che può venire da quelle regioni.

Sui fatti di Parigi non so, forse c'entrano i negoziati che Putin vuole intraprendere per il post-Assad in Siria?

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Sono dei ritardati a finanziare ribelli antidemocratici giusto per fare il dispetto al nemico di turno, a lungo termine è una mossa deleteria.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Verissimo. In effetti i mongoli si occuparono solo dell'Europa Orientale (isolando la Russia per secoli), mentre investirono in pieno il mondo arabo.
Non oso immaginare cosa sarebbe successo se il sacco di Bagdad del 1258 fosse avvenuto in Europa, a Roma o a Parigi.

Tra l'altro se le crociate sono una colpa storica che dovremmo oggi espiare, allora i mongoli che devono fare con i genocidi compiuti da Gengis Khan (si parla di milioni di morti in tutta l'Asia), sparire dalla faccia della terra?

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Non dimentichiamoci di Alexander Nevsky, il più grande eroe della storia della Russia che saggiamente decise di sottomettersi ai mongoli anziche combatterli e venire sconfitto dandogli strada libera per l'Europa occidentale.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Penso che la strategia del populismo sia chiara e ben nota.
Quello che c'è da capire e se la persona che lo attua ha in testa anche qualcosa di reale, oppure è tutto fumo. Salvini mi dà fiducia in questo senso.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

basterebbero un paio di testate nucleari sparate sui punti interessati per far finire tutto, e fanculo i civili e stronzate varie, a questi figli di troia bisogna rispondere al sangue con il sangue...

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

è arrivato il premio Nobel per la pace :sisi: