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Myway 03-09-2015 11:05

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1584460)
Magari erano commenti di tipi che ci avevano/avrebbero voluto provare con lei e sono stati/avrebbero pensato di essere respinti. Stile la volpe e l'uva: la denigrano ma non perché la respingano (come accade invece di solito col vergine maschio), bensì perché devono edulcorare il loro insuccesso con lei.

Esatto...in genere si critica perchè LEI non la dà, non perchè nessuno se la prende, cosa che invece capita ai maschi....non ho mai sentito dire "te lo tiri non lo dai a nessuno, sei un cazzodilegno...."

Warlordmaniac 03-09-2015 11:52

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Pierrot (Messaggio 1579817)
Considerato quello che è l'argomento più diffuso in questo forum... e l'assenza quasi totale di soluzioni che deriva da queste discussioni, volevo tagliare la testa al toro e verificare che in questo forum ci sia almeno una sola "storia di successo" o ci stiamo solo commiserando.
La butto lì: c'è qui dentro qualcuno che è riuscito ad avere la prima volta in tardissima età (nel senso, oltre i 25)? Siete riusciti ad "arrivare fino in fondo"? Avete pagato o è stata un'esperienza gratuita? Vi siete sentiti sollevati dopo averlo fatto o non è cambiato nulla? Ed è stato l'inizio di una vita sessuale "regolare" o è rimasto un caso isolato?

Io. Più o meno. Pay. Sì. Macché regolare....
Non quotare please

Warlordmaniac 03-09-2015 12:02

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1581741)
Bè a guaradare le mie esperienze e tanti racconti di questo forum no mi pare proprio di esagerare....poi di prove o di elementi che gli fanno venire il sospetto ce ne sono a tonnellate, una ragazza un minimo smaliziata lo vede lontano km, come ti comporti, come agisci ecc tu non ti accorgi della differenza tra uno che guida da anni e uno che ha appena preso la macchina in mano per le prime volte?
Che di gente che ti giudica in primis per quante scopate hai fatto è meglio perderne che trovarne siamo d'accordo, il problema è che alternative in giro ne vedo pochine....se già diverse ragazze di questo forum hanno ammesso che coi ragazzi timidi e inesperti preferiscono non starci, figurati quelle fuori....

Senza contare che ormai te lo chiedono direttamente già la prima volta che ci parli. Subito dopo del Quanti anni hai e del Di dove sei, è il turno Quando l' ultima storia e Quante storie hai avuto.

Myway 03-09-2015 12:15

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1584518)
Senza contare che ormai te lo chiedono direttamente già la prima volta che ci parli. Subito dopo del Quanti anni hai e del Di dove sei, è il turno Quando l' ultima storia e Quante storie hai avuto.

Si probabilmente tra poco chiederanno prima il numero di storie e poi il nome, bisognerà aggiungere un campo al codice fiscale col numero di storie e la data dell'ultima relazione avuta....:ridacchiare:

alien boy 03-09-2015 12:17

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1584518)
Senza contare che ormai te lo chiedono direttamente già la prima volta che ci parli. Subito dopo del Quanti anni hai e del Di dove sei, è il turno Quando l' ultima storia e Quante storie hai avuto.

cioè ad esempio se ti trovi ad uscire con delle persone che conosce un tuo amico e tra questo c'è una donna, se inizi a parlarci quella ti fa quelle domande subito?

Winston_Smith 03-09-2015 12:20

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1584526)
cioè ad esempio se ti trovi ad uscire con delle persone che conosce un tuo amico e tra questo c'è una donna, se inizi a parlarci quella ti fa quelle domande subito?

Esempio di vita vissuta

Secondo me poi non conta che quelle domande siano fatte subito, e neanche che una te lo chieda esplicitamente. Se uno non ha mai avuto una storia per insicurezze caratteriali, prima o poi lo darà a vedere, difficile che una si metta insieme a te e non si accorga della tua inesperienza. A quel punto o si acquisiscono per altre strade quelle competenze sociali e quei modi di fare che mancano, oppure si cerca di trovare persone che non badino a questo tipo di carenze. Altro non mi sembra di poter immaginare.

Warlordmaniac 03-09-2015 12:30

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1584526)
cioè ad esempio se ti trovi ad uscire con delle persone che conosce un tuo amico e tra questo c'è una donna, se inizi a parlarci quella ti fa quelle domande subito?

Nelle comitive difficilmente si trattano argomenti così seri: solitamente si fa small talk.Ma se hanno l'occasione di chiedrtlo, non si fanno certo i problemi che ci facciamo noi.

alien boy 03-09-2015 12:30

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1584527)
Esempio di vita vissuta

Secondo me poi non conta che quelle domande siano fatte subito, e neanche che una te lo chieda esplicitamente. Se uno non ha mai avuto una storia per insicurezze caratteriali, prima o poi lo darà a vedere.

il link che hai messo riguarda uno scambio su un sito di incontri, in cui lui dice di essere stato abbordato, poi hanno iniziato (o meglio lei ha iniziato) a parlare di sesso. Era un contesto particolare.

Sul fatto che si noti anche se non te lo chiedono può essere, ma non è detto che sia l'assenza di storie un problema che ti limita in una situazione di conoscenze e amicizia. Poi da cosa può nascere cosa.

Winston_Smith 03-09-2015 12:34

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1584534)
il link che hai messo riguarda uno scambio su un sito di incontri, in cui lui dice di essere stato abbordato, poi hanno iniziato (o meglio lei ha iniziato) a parlare di sesso. Era un contesto particolare.

Sul fatto che si noti anche se non te lo chiedono può essere, ma non è detto che sia l'assenza di storie un problema che ti limita in una situazione di conoscenze e amicizia. Poi da cosa può nascere cosa.

L'amicizia è una cosa, un rapporto di coppia un'altra.
Come è stato già detto anche diverse volte qui, è probabile che a qualcuna possa venire in mente di chiedersi come mai uno sia arrivato a x anni senza avere neanche una storia (come la tizia dell'esempio che ho citato, a parte la domanda esplicita).

Warlordmaniac 03-09-2015 12:34

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1584527)
Esempio di vita vissuta

Secondo me poi non conta che quelle domande siano fatte subito, e neanche che una te lo chieda esplicitamente. Se uno non ha mai avuto una storia per insicurezze caratteriali, prima o poi lo darà a vedere.

Però è segno di cafoneria. Le cose importanti hanno un loro valore, infatti noi uomini non chiediamo mai ad una donna "spogliati, fammi veder come sei fatta"

alien boy 03-09-2015 12:37

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1584533)
Nelle comitive difficilmente si trattano argomenti così seri: solitamente si fa small talk.Ma se hanno l'occasione di chiedrtlo, non si fanno certo i problemi che ci facciamo noi.

Quante volte ti è capitato?

Ammetto che anche a me è capitato ma in quel caso si era sbronzi e la ragazza era una persona che già da sobria non si faceva problema a dire tutto ciò che pensava. E non mi ha marchiato successivamente come individuo da evitare.
In un altro caso (un'altra ragazza) non ero neanche sicuro che era quella la domanda (mi chiese più che altro se avevo o avevo avuto persone a cui ero legato) ma decisi di confessare sprovvedutamente e dire che non avevo mai avuto storie.
Sebbene sia abbastanza asociale ci sono state diverse occasioni in cui potevano chiedermelo e non l'hanno fatto quasi mai.

Keith 03-09-2015 12:47

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1581741)
Bè a guaradare le mie esperienze e tanti racconti di questo forum no mi pare proprio di esagerare....poi di prove o di elementi che gli fanno venire il sospetto ce ne sono a tonnellate, una ragazza un minimo smaliziata lo vede lontano km, come ti comporti, come agisci ecc tu non ti accorgi della differenza tra uno che guida da anni e uno che ha appena preso la macchina in mano per le prime volte?
Che di gente che ti giudica in primis per quante scopate hai fatto è meglio perderne che trovarne siamo d'accordo, il problema è che alternative in giro ne vedo pochine....se già diverse ragazze di questo forum hanno ammesso che coi ragazzi timidi e inesperti preferiscono non starci, figurati quelle fuori....

Ma vedi che con le ragazze di qui dentro è ancora più difficile che con quelle lì fuori. Probabile che una ragazza che sta qui ci capisce di più nelle nostre problematiche perché in parte le vive anche lei.. se gli dici che a cena con i suoi amici non ci riesci ad andare, ti capirà e non penserà che sei uno stronzo, certo, però poi all'atto pratico andrà a scegliere uno di quelli lì fuori..per un meccanismo di compensazione..perché sono insicure anche loro..per tanti motivi.

Certo voi mi direte "ma quelle lì fuori sono difficili da avvicinare e nei siti di incontri hanno la meglio solo i figoni giovani con la tartaruga" è tutto vero purtroppo!
Ma ora pensiamo anche un'altra cosa: serve proprio sta cavolo di ragazza? è proprio così necessaria per me? O è un bisogno indotto, una curiosità, un sentirsi alla pari con gli altri..riflettiamo.

alien boy 03-09-2015 12:53

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1584535)
L'amicizia è una cosa, un rapporto di coppia un'altra.
Come è stato già detto anche diverse volte qui, è probabile che a qualcuna possa venire in mente di chiedersi come mai uno sia arrivato a x anni senza avere neanche una storia (come la tizia dell'esempio che ho citato, a parte la domanda esplicita).

infatti mi stavo riferendo in generale a frequentazioni (amicizie, conoscenze), quando c'è dell'altro il discorso cambia, però anche quando (o se) inizia a esserci dell'altro per alcune donne l'inesperienza potrebbe non essere un motivo per scartare. Certo le probabilità diminuiscono, considerando anche la timidezza e il fatto che non è detto che la lei di turno piaccia a noi.

Myway 03-09-2015 13:02

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1584549)
Ma vedi che con le ragazze di qui dentro è ancora più difficile che con quelle lì fuori. Probabile che una ragazza che sta qui ci capisce di più nelle nostre problematiche perché in parte le vive anche lei.. se gli dici che a cena con i suoi amici non ci riesci ad andare, ti capirà e non penserà che sei uno stronzo, certo, però poi all'atto pratico andrà a scegliere uno di quelli lì fuori..per un meccanismo di compensazione..perché sono insicure anche loro..per tanti motivi.

Quindi le normali/estroverse non van bene, perchè vogliono l'uomo forte che le faccia girare , avventure ecc, le timide introverse non van bene perchè vogliono sentirsi sicure o solo la loro di timidezza/insicurezza va accettata non certo quella dell'uomo...
Chi resta?

tersite 03-09-2015 13:14

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1584549)
Ma ora pensiamo anche un'altra cosa: serve proprio sta cavolo di ragazza? è proprio così necessaria per me? O è un bisogno indotto, una curiosità, un sentirsi alla pari con gli altri..riflettiamo.

E' vero è un bisogno indotto dalla società dei consumi ..dal capitalismo non ci avevo mai pensato :D

Keith 03-09-2015 13:15

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1584562)
Quindi le normali/estroverse non van bene, perchè vogliono l'uomo forte che le faccia girare , avventure ecc, le timide introverse non van bene perchè vogliono sentirsi sicure o solo la loro di timidezza/insicurezza va accettata non certo quella dell'uomo...
Chi resta?

chi resta? resta solo la fortuna. Può anche non restare niente, si smette la ricerca e basta.. tanto la ricerca spasmodica della pischella premia solo quelli che tanto l'avrebbero trovata cmq..
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1584572)
E' vero è un bisogno indotto dalla società dei consumi ..dal capitalismo non ci avevo mai pensato :D

e dai tersì, siamo grandi, facciamo le personcine serie :D
e proprio perché siamo grandini abbiamo capito che il bisogno sessuale non è l'unica spinta motrice alla ricerca di woman

Winston_Smith 03-09-2015 14:31

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1584562)
Quindi le normali/estroverse non van bene, perchè vogliono l'uomo forte che le faccia girare , avventure ecc, le timide introverse non van bene perchè vogliono sentirsi sicure o solo la loro di timidezza/insicurezza va accettata non certo quella dell'uomo...
Chi resta?

Suggerimento non certo passibile di verità universale: prova a pensare al (o ai) luoghi/contesti dove ti trovi meno a disagio.

Myway 03-09-2015 14:43

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1584600)
Suggerimento non certo passibile di verità universale: prova a pensare al (o ai) luoghi/contesti dove ti trovi meno a disagio.

mah...più che posti direi persone....certo ad una conferenza sto meglio che in una discoteca, però poi cmq bisogna vedere chi c'è, se con le persone che stan lì si riesce ad entrare in confidenza di più che non con le discotecare...diciamo che in genere nei rapporti 1-1 dove non ci sia il rguppo di mezzo mi sento più a mio agio...evidentemente stare nel gruppo fa scattare comportamenti diversi da quelli che si hanno singolarmente, che si tratti di tavolate in pizzeria, di comitive in gita o di scrivere sul forum rispetto a sentirsi in chat...

Winston_Smith 03-09-2015 14:46

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1584602)
mah...più che posti direi persone....certo ad una conferenza sto meglio che in una discoteca, però poi cmq bisogna vedere chi c'è, se con le persone che stan lì si riesce ad entrare in confidenza di più che non con le discotecare...diciamo che in genere nei rapporti 1-1 dove non ci sia il rguppo di mezzo mi sento più a mio agio...evidentemente stare nel gruppo fa scattare comportamenti diversi da quelli che si hanno singolarmente, che si tratti di tavolate in pizzeria, di comitive in gita o di scrivere sul forum rispetto a sentirsi in chat...

Il discorso del gruppo vs 1-1 vale anche per me, forse perché sento che nel gruppo devo "sgomitare" perché ci si accorga che ci sono anch'io.
Conferenza quindi, uhm, corso, evento o serie di eventi culturali che richiami persone con un comune interesse e magari una mentalità affine?

Myway 03-09-2015 14:52

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1584605)
Il discorso del gruppo vs 1-1 vale anche per me, forse perché sento che nel gruppo devo "sgomitare" perché ci si accorga che ci sono anch'io.
Conferenza quindi, uhm, corso, evento o serie di eventi culturali che richiami persone con un comune interesse e magari una mentalità affine?

esatto...purtroppo vivo in un posto culturalmente asfittico...quando ci son possibilità vado senza esitazione...
ho notato che spesso anche le donne in gruppo han comportamenti diversi rispetto a quando son prese da sole, evidentemente scatta un meccanismo che le porta ad uniformarsi in quel momento, diventando sostanzialmente irragiungibili per timidi e fobici i quali evidentemente per loro caratteristiche caratteriali ( quindi non per forza per questioni di merito e/o profondità maggiore)non vedono scattare in loro lo stesso meccanismo...

Warlordmaniac 03-09-2015 14:59

Re: Prima volta in tardissima età...
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 1584549)
Ma vedi che con le ragazze di qui dentro è ancora più difficile che con quelle lì fuori. Probabile che una ragazza che sta qui ci capisce di più nelle nostre problematiche perché in parte le vive anche lei.. se gli dici che a cena con i suoi amici non ci riesci ad andare, ti capirà e non penserà che sei uno stronzo, certo, però poi all'atto pratico andrà a scegliere uno di quelli lì fuori..per un meccanismo di compensazione..perché sono insicure anche loro..per tanti motivi.

Certo voi mi direte "ma quelle lì fuori sono difficili da avvicinare e nei siti di incontri hanno la meglio solo i figoni giovani con la tartaruga" è tutto vero purtroppo!
Ma ora pensiamo anche un'altra cosa: serve proprio sta cavolo di ragazza? è proprio così necessaria per me? O è un bisogno indotto, una curiosità, un sentirsi alla pari con gli altri..riflettiamo.

Non si dovrebbero paragonare fobici e fobiche, bensì fobici con donne inguardabili.
L'ultimo paragrafo invece è di rara saggezza: sì, è la società che ci vuole sesso-ossessionati.

Winston_Smith 03-09-2015 15:00

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1584606)
esatto...purtroppo vivo in un posto culturalmente asfittico...quando ci son possibilità vado senza esitazione...

Allargherei la tua "giurisdizione" anche a Roma capoccia, fossi in te (lì di eventi ce ne dovrebbero essere con frequenza).

Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1584606)
ho notato che spesso anche le donne in gruppo han comportamenti diversi rispetto a quando son prese da sole, evidentemente scatta un meccanismo che le porta ad uniformarsi in quel momento, diventando sostanzialmente irragiungibili per timidi e fobici i quali evidentemente per loro caratteristiche caratteriali ( quindi non per forza per questioni di merito e/o profondità maggiore)non vedono scattare in loro lo stesso meccanismo...

Mah, può darsi, vale anche per tanti uomini, saranno le logiche del branco che ti consigliano di pensare meno con la tua testa e più con quella degli altri, che è più comodo.

Myway 03-09-2015 15:02

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1584609)
Allargherei la tua "giurisdizione" anche a Roma capoccia, fossi in te (lì di eventi ce ne dovrebbero essere con frequenza).



Mah, può darsi, vale anche per tanti uomini, saranno le logiche del branco che ti consigliano di pensare meno con la tua testa e più con quella degli altri, che è più comodo.

ovvio che vale pure per gli uomini , ma a me piacendo le donne mi concentro su di loro...:mrgreen:
Roma capoccia anche ci vado, qualche fine settimana , durante la settimana lavorando, stacco alle 7 e passa e volendoci quasi due ore è difficile....

Myway 03-09-2015 15:03

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1584608)
Non si dovrebbero paragonare fobici e fobiche, bensì fobici con donne inguardabili.

Credo che tu abbia ragione...un raffronto con un minimo di similitudini dovrebbe essere questo...o cmq con le fobiche o timide i raffronti si possono fare su altre situazioni, ma non su relazioni sentimentali/sessuali....

Blue Sky 03-09-2015 16:41

Re: Prima volta in tardissima età...
 
E sì, su questo punto Warlordmaniac ha ragione.
Come dice Myway: su questo aspetto vale quel discorso, non su altri ma su questo sì.

muttley 03-09-2015 16:48

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1584518)
Senza contare che ormai te lo chiedono direttamente già la prima volta che ci parli. Subito dopo del Quanti anni hai e del Di dove sei, è il turno Quando l' ultima storia e Quante storie hai avuto.

Mai capitato. Mi sembra l'ennesimo tentativo di descrivere la realtà a tinte fosche enfatizzandone gli aspetti negativi per prolungare e assolvere l'evitamento. Del resto è un'abitudine (conscia o meno) ben nota e risaputa tra gli evitanti.

Winston_Smith 03-09-2015 16:58

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1584650)
Mai capitato. Mi sembra l'ennesimo tentativo di descrivere la realtà a tinte fosche enfatizzandone gli aspetti negativi per prolungare e assolvere l'evitamento. Del resto è un'abitudine (conscia o meno) ben nota e risaputa tra gli evitanti.

WLM ha impropriamente generalizzato, soprattutto se intendeva dire che la domanda esplicita sulle storie precedenti viene fatta a tutti dopo poche battute dalla prima conoscenza.
Ma io mi chiederei, fossi in te, per quale motivo a lui lo hanno chiesto ripetutamente e a te mai. Forse perché il tuo modo di porti non fa venire certi dubbi?

Myway 03-09-2015 17:02

Re: Prima volta in tardissima età...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1584650)
Mai capitato. Mi sembra l'ennesimo tentativo di descrivere la realtà a tinte fosche enfatizzandone gli aspetti negativi per prolungare e assolvere l'evitamento. Del resto è un'abitudine (conscia o meno) ben nota e risaputa tra gli evitanti.

A me è capitato almeno 15 volte. tra real life e virtuale...spesso preceduto dal "scusa...posso farti uan domanda....?"


come la mettiamo?

muttley 03-09-2015 17:10

Re: Prima volta in tardissima età...
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1584654)
Ma io mi chiederei, fossi in te, per quale motivo a lui lo hanno chiesto ripetutamente e a te mai. Forse perché il tuo modo di porti non fa venire certi dubbi?

Può darsi, può dipendere anche dalle frequentazioni, dalla tipologia di persone con cui ha avuto a che fare. Io ripeto di non aver mai assistito a tutte queste forme inquisitorie.

Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1584656)
A me è capitato almeno 15 volte. tra real life e virtuale...spesso preceduto dal "scusa...posso farti uan domanda....?"


come la mettiamo?

Perché le hai contate una per una? :D 15 volte su quante interazioni, virtuali o non? Sarebbe interessante stabilire una percentuale...certo se il tuo numero di interazioni totali non supera le 16, allora si che ci sarebbe da preoccuparsi...

Myway 03-09-2015 17:25

Re: Prima volta in tardissima età...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1584660)
Può darsi, può dipendere anche dalle frequentazioni, dalla tipologia di persone con cui ha avuto a che fare. Io ripeto di non aver mai assistito a tutte queste forme inquisitorie.



Perché le hai contate una per una? :D 15 volte su quante interazioni, virtuali o non? Sarebbe interessante stabilire una percentuale...certo se il tuo numero di interazioni totali non supera le 16, allora si che ci sarebbe da preoccuparsi...

Bè stiamo sul 60-70% del totale...ti sembra poco?
Sul fatto di non aver assistito , in genere non lo chiedono in pizzeria davanti a tutti, ma quando si parla one to one.....come mi ha detto più di qualcuna (piuttosto schietta e che non faceva i teatrini) sono domande apparentemente innocenti ma a seconda delle risposte possono avere un peso molto forte.....non è come chiedere cosa si è mangiato a pranzo insomma....
POi a maggior ragione nel caso di uomini timidi, che si vedono impacciati, insicuri , titubanti, che non si comportano "normalmente" o nel modo ritenuto normale, come diceva Win, ste domande hanno ancora più valenza, tipo come conferma a sospetti e/o dubbi che il comportamento del timido han fatto venire...

muttley 03-09-2015 17:32

Re: Prima volta in tardissima età...
 
WLM non ha specificato a chi lo chiedono, lasciando intendere che sia una tendenza generale.
E' come se qualcuno riportasse la sua esperienza personale, dicendo di essere stato derubato 15 volte da marocchini ed elevando la sua esperienza a paradigma rappresentativo della realtà marocchina in Italia...qualcuno potrebbe ribattere "a me non è mai capitato, sei tu che sei razzista". Chi dei due avrebbe ragione? Ognuno dei due riporta solo la sua esperienza, ma all'interno della stessa vanno anche evidenziati i particolari e le circostanze (dove vivi, che marocchini hai frequentato ecc. tanto per restare nell'esempio).

Myway 03-09-2015 17:36

Re: Prima volta in tardissima età...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1584668)
WLM non ha specificato a chi lo chiedono, lasciando intendere che sia una tendenza generale.
E' come se qualcuno riportasse la sua esperienza personale, dicendo di essere stato derubato 15 volte da marocchini ed elevando la sua esperienza a paradigma rappresentativo della realtà marocchina in Italia...qualcuno potrebbe ribattere "a me non è mai capitato, sei tu che sei razzista". Chi dei due avrebbe ragione? Ognuno dei due riporta solo la sua esperienza, ma all'interno della stessa vanno anche evidenziati i particolari e le circostanze (dove vivi, che marocchini hai frequentato ecc. tanto per restare nell'esempio).

Si infatti come ho detto lo chiedono a tutti o quasi, quelli coi quali si sta approcciando o presto o in corso di frequentazione, con la differenza che ai forti timidi spesso vien chiesto per avere certezza dei sospetti che si hanno....
Se leggi per il forum vedi che è successo a diversi, tu invece visto che a te non è capitato (o magari non te lo ricordi) già dicevi che era impossibile o erano paranoie, poi sei passato a dire che dipende dal tipo di donne, poi che bisogna vedere la percentuale.....:pensando:

muttley 03-09-2015 17:40

Re: Prima volta in tardissima età...
 
Dove avrei scritto che è impossibile? Citami il passaggio esatto perché non lo ricordo...ho scritto invece che elevare il proprio vissuto a regola generale mi sembra un modo per descrivere la realtà a tinte brutalmente fosche in modo da avere una giustificazione ulteriore per poterla evitare.

Myway 03-09-2015 17:44

Re: Prima volta in tardissima età...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1584673)
Dove avrei scritto che è impossibile? Citami il passaggio esatto perché non lo ricordo...ho scritto invece che elevare il proprio vissuto a regola generale mi sembra un modo per descrivere la realtà a tinte brutalmente fosche in modo da avere una giustificazione ulteriore per poterla evitare.

"Mai capitato. Mi sembra l'ennesimo tentativo di descrivere la realtà a tinte fosche enfatizzandone gli aspetti negativi per prolungare e assolvere l'evitamento. Del resto è un'abitudine (conscia o meno) ben nota e risaputa tra gli evitanti"

Prima mi sembra avevi detto diversamente.....
Qundi , anche se a te non è mai capitato, convieni che ad altri possa essere capitato spesso? con donne diverse, in contesti diversi, in circostanze varie, ma cmq è una costante che si ripete con una certa frequenza....

muttley 03-09-2015 17:47

Re: Prima volta in tardissima età...
 
Certo, ma la mia era una risposta alla descrizione della realtà fatta da WLM che aveva pretese generaliste. Rifaccio l'esempio dei marocchini: uno potrebbe scrivere "oggi è la norma venire derubati da stranieri al calare del sole nelle grandi città, specialmente marocchini". Io potrei rispondere dicendo che non mi è mai capitato e che mi sembra un tentativo di descrivere la realtà a tinte eccessivamente fosche per propagandare una certa idea e visione del mondo. Poi subentra un utente a scrivere che gli è capitato almeno 15 volte...solo per questa sua testimonianza dovrei dargli ragione?

Myway 03-09-2015 17:52

Re: Prima volta in tardissima età...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1584677)
Certo, ma la mia era una risposta alla descrizione della realtà fatta da WLM che aveva pretese generaliste. Rifaccio l'esempio dei marocchini: uno potrebbe scrivere "oggi è la norma venire derubati da stranieri al calare del sole nelle grandi città, specialmente marocchini". Io potrei rispondere dicendo che non mi è mai capitato e che mi sembra un tentativo di descrivere la realtà a tinte eccessivamente fosche per propagandare una certa idea e visione del mondo. Poi subentra un utente a scrivere che gli è capitato almeno 15 volte...solo per questa sua testimonianza dovrei dargli ragione?

se se ne escono fuori altri 30 utenti a dire grossomodo la stessa cosa, dovesti dire che oggi può capitare con una certa frequenza di essere derubati bla bla...
Mi sembra una cosa normale.....sarebbe sbagliato dire tutti i marocchini rubano o solo i marocchini rubano....o ch edi sicuro al calar del sole un marocchino ti deruberà...

Winston_Smith 03-09-2015 17:58

Re: Prima volta in tardissima età...
 
Ma al di là del "lo chiedono a tutti"/"lo chiedono solo certe ragazze"/"lo chiedono solo ad alcuni", ecc., io troverei più critica la questione del "Ci badano o no?", visto che tanto mi pare assodato che anche senza chiederlo esplicitamente, prima o poi una mezza idea su certe cose ce la si fa.
E la risposta a quest'ultima domanda mi pare che sia sì nella netta maggioranza dei casi, non fosse altro che perché un'inesperienza totale dopo una certa età fa venire delle perplessità sui motivi che possono averla generata. E a questo punto che te lo chiedano esplicitamente o no diventa secondario IMO.

muttley 03-09-2015 18:01

Re: Prima volta in tardissima età...
 
Non posso sapere se gli altri ci badano, posso sapere se io ci bado, visto che nella mia testa ci sono solo io e posso conoscermi piuttosto bene. Ciò che pensano gli altri sono mie proiezioni su di loro e sul loro modo di pensare.

Myway 03-09-2015 18:04

Re: Prima volta in tardissima età...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1584683)
Non posso sapere se gli altri ci badano, posso sapere se io ci bado, visto che nella mia testa ci sono solo io e posso conoscermi piuttosto bene. Ciò che pensano gli altri sono mie proiezioni su di loro e sul loro modo di pensare.

Quindi tu non ci badi, gli altri (o tante altre in questo caso) si, loro se ne vanno e tu resti e rimani da solo a non badarci.....

Winston_Smith 03-09-2015 18:05

Re: Prima volta in tardissima età...
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1584683)
Non posso sapere se gli altri ci badano, posso sapere se io ci bado, visto che nella mia testa ci sono solo io e posso conoscermi piuttosto bene. Ciò che pensano gli altri sono mie proiezioni su di loro e sul loro modo di pensare.

Sai, hanno inventato un mezzo per esprimere il pensiero, si basa sulle cosiddette parole :sisi:
Eccone due esempi:

http://www.fobiasociale.com/timidezz...8/#post1579136

http://www.fobiasociale.com/lo-ammet...3/#post1583611


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