Re: "Che persona di merda"
 

Personalmente ritengo che se devo essere obbligato a fare il vastaso/truzzo/cafone per rimorchiare qualcuna (e per fortuna non è esattamente così), tanto vale rimanere single.

Re: "Che persona di merda"
 

È quello che penso anch'io. Infatti sono single da sempre.

Re: "Che persona di merda"
 

Non dirlo a me; vige attualmente un regime sessocratico per cui il valore di una vita si calcola in base a uno specifico parametro soltanto. Gli uomini sanno quello che sto dicendo. Il regime porta ad un'ossessione generale e di conseguenza anchechi la combatte, come me, deve tenerne conto.

Re: "Che persona di merda"
 

E sì è tutto un gombloddo!! :ridacchiare:

Re: "Che persona di merda"
 

si ma la gente ha fretta e usa le scorciatoie del cervello , mo uno deve stare attento anche a parlare perchè sennò viene spostato nella lista degli indesiderati etc... ma chissenefotte , chi usa un po di cervello nn salta a conclusioni affrettate dopo una battuta e cmq tutto sommato nn è che l autore e sta tipa dovevano per forza andare d'accordo , dove sta scritto? è normale pure schifarsi mica ci si puo sempre amare XD

Re: "Che persona di merda"
 

-mi sembra un punto di vista esagerato
- comunque l'op inizialmente ha solo detto che era con un gruppo d'amici e c'era ANCHE questa ragazza e lei si è offesa mica che la voleva sedurre
bisogna per forza tirare in ballo la seduzione ogni volta che si parla di interazione tra persone del sesso opposto?

Re: "Che persona di merda"
 

Esattamente :bene:. A giudicare da certe reazioni che ho visto qua pare che i fobici debbano esprimersi solo come poeti dell'Arcadia, quando invece sono proprio certe gaffes, certe cadute di stile ad appartenere al modo di rapportarsi di chi non è abituato ad avere a che fare con l'altro sesso e proprio per questo meritano più comprensione che condanna e disprezzo.

Re: "Che persona di merda"
 

Se le donne prediligono i misteriosi sto forum sarebbe vuoto :mrgreen: o cmq ci sarebbero solo persone di sesso femminile :sisi:

Re: "Che persona di merda"
 

Dissento.
A nessuno è concesso di fare lo stronzo e far stare male gli altri senza averne conseguenze(nella fattispecie una risposta a tono).
La fobia sociale non giustifica i comportamenti sbagliati.
Perché allora tutti possono avere dei motivi personali che non conosciamo,per comportarsi ed esprimersi in un certo modo(tipo la ragazza)e va ugualmente giustificata.
Secondo me per la situazione in oggetto, il ragazzo ha sbagliato perché ha cominciato, la ragazza meno perché ha reagito.
È così che va giudicata la situazione, non potendo eventualmente assolvere lei per le condizioni psicologiche, perché non le sappiamo, si valutano i fatti.

D'altra parte mi è molto chiaro che tu non sei assolutamente obiettivo in questi fatti, ritenendo sempre giustificabile e da comprendere e blandire certi comportamenti, non è la prima volta che lo affermi.I problemi li hanno tutti, eh.

Re: "Che persona di merda"
 

si vabbè ma allora nessuno dice piu niente e si fissa il muro. nn ha sbagliato nessuno semplicemente deve andare cosi , la ragazza è cosi voleva rispondere cosi e cosi ha risposto , lui è cosi e tutto è cosi lol , nn vedo particolari colpe questo dico.

Re: "Che persona di merda"
 

Ma infatti, sono d'accordo, è che lui si è risentito e ci ha fatto un thread, intasca e porta a casa e ciao.

Re: "Che persona di merda"
 

@Folle, claire:

Io non ho affermato affatto di approvare l'uscita di Heisenberg, io non potrei mai prendermi nessun genere di confidenza con qualcuno nemmeno se fossi preda di uno stato di ebbrezza dirompente e mi imbarazza il solo pensiero di calarmi nell'episodio oggetto del topic; tuttavia la mia estraneità a questo genere di cadute di stile non m'impedisce di andar oltre al semplice giudizio sull'accaduto.

Re: "Che persona di merda"
 

Io invece auspico che gli utenti si sentano liberi di condividere qui anche gli episodi meno edificanti del loro vissuto, non per ottenere "appoggi" o "spalleggiamenti" ma per avere pareri che non siano solo condanne senza appello quanto, piuttosto, offerte di spunti di riflessione.

Re: "Che persona di merda"
 

gli utenti sono liberi mi pare , se c è qualche critica che venga accettata , mica casca il mondo , ci son molti stati d animo settati in modo diverso al momento della lettura di un 3d , mi pare na roba normale boh, molti di noi leggendo le robe passate che han scritto inorridiscono , fa parte del dialogo credo.

Re: "Che persona di merda"
 

Quello che ha detto Labocaina è chiaro, per me anche ovvio.
La fobia sociale crea difficoltà esattamente in queste cose. Tutto possiamo discutere ma è semplicemente vero che per un timido, un sociofobico o comunque lo vogliamo chiamare, fare battute e sembrare simpatico è difficile ed è un campo minato.
Come ti muovi sbagli, e sai pure che non muoversi non è una soluzione.

Sì ok, bilancino alla mano un timido che prova a fare una battuta e la sbaglia malamente non può giustificarsi con la timidezza. Manco fossimo dei giudici che devono decidere se applicare una pena.

Domani mi metterò alla guida e per l'agitazione potrei toccare un'altra macchina. Se poi vengo a scriverlo qui non vorrei sentirmi dire che sono un pirata della strada e che dovevo starmene a casa :mrgreen:

Re: "Che persona di merda"
 

si ma scusate ma nn potete pretendere che vi venga detto quello che volete sentire cioè lol nn succede manco nei centri di recupero per gli alcolisti perchè dovrebbe succedere qui? manco lo psicologo dice quel che volete sentire quindi .... boh vabbè, forse c è la convinzione che qua siamo tutti uguali boh sarà sta cosa.

Re: "Che persona di merda"
 

Certamente a me non piacciono i commenti del tipo "conosci persone di m", "che amici hai", "mandali tutti a quel paese" "la tua amica è una ----". Quello è uno spalleggiamento che non ritengo utile e che non porta da nessuna parte.

Io sono per una via di mezzo, dare consigli ad esempio sul tipo di battute che è meglio evitare quando non si ha sicurezza, oppure suggerire un modo per rimediare, provare a dare una visione oggettiva sulla vicenda aiutando l'autore a ragionare a mente fredda e a capire i propri errori.

Re: "Che persona di merda"
 

Non mi pare corretto il paragone, dai.
Macchine e ragazze,ma che c'azzecca su, toccare una macchina non è un comportamento scorretto e la macchina sta zitta per forza di cose

Re: "Che persona di merda"
 

Se maschi.
Se femmine nessuna pietà.

Re: "Che persona di merda"
 

Ah quanto a me se il topic con la stessa vicenda l'avesse aperto una certa "Heisenberga" avrei pensato le stesse cose.

Re: "Che persona di merda"
 

Ma perchè per te deve essere tutto un maschi vs femmine, in ogni singola discussione ti vedo tirar fuori atteggiamenti del genere. Spruzzi misandria da tutti i pori.

Re: "Che persona di merda"
 

eh vabbè dillo all altri per me è tutto uguale :D , pene o figa fanno parte dello stesso minestrone :bene:

Re: "Che persona di merda"
 

Perché qui dentro purtroppo succede, c'è questa tendenza (di alcuni),e non sono solo io a vederlo.
Sono certa che Labocaina non avrebbe fatto lo stesso discorso di indulgenza a parti inverse, perché so come la pensa a riguardo, non me ne esco così dal nulla col femminismo.
Odio più donne e amo più uomini di te, stai sereno

Re: "Che persona di merda"
 

--- Mod ---

Re: "Che persona di merda"
 

Si tu si :bene:

Re: "Che persona di merda"
 

E magari li "blandirei" anche questi propagatori di misoginia.
Certezze basate ovviamente su pregiudizi tutti tuoi che ti compiace accarezzare.
A me le cadute di stile non piacciono in assoluto, se queste poi vengono perpetrate da un uomo nei confronti di una donna mi dispiacciono maggiormente proprio perché non potrei mai immedesimarmi con uno che si prende confidenze non dovute.
Mi viene difficile invece indossare i panni del bello che viene salutato così dalla timida del gruppo, se questo poi le dà della "persona di merda" allora concludo il mio tentativo di comprensione proprio per quanto ho affermato più sopra. Dare della merda a una donna: questo è un oltraggio che in tempi migliori si sarebbe lavato nel sangue!

Re: "Che persona di merda"
 

Grazie, con questo confermi quanto penso.

Re: "Che persona di merda"
 

Anche essere indulgenti con la ragazza va bene allora, non capisco perché perdonare Heisenbergh per l'uscita infelice ma condannare la ragazza che ha reagito, se si vuole aiutare il ragazzo si deve spiegargli che ad ogni azione corrisponde una reazione anche se sei fobico, non che lui è da assolvere e lei è cattiva.Penso che questo atteggiamento non porti da nessuna parte, e smettete di dire che siamo giudicanti perché è lui che ha raccontato l'aneddoto per averne un giudizio, e non l'ha fatto con rammarico per la sua uscita spiacevole(anzi ha poi rincarato la dose sostenendo che la ragazza quella sera non era carina) piuttosto era dispiaciuto per la reazione della tipa, infatti il thread ha questo titolo.
Chi dice che a sbagliare è stata lei, per me sbaglia, non vedo perché non lo dovrei dire

Re: "Che persona di merda"
 

Lui ha sbagliato, ma non c'è nessuna condanna da applicare, tra l'altro si è riappacificato con la ragazza.
Lei ha avuto una reazione comprensibile. 'Persona di merda' è un'espressione generica (anche se pesante), ok nessuno vuole sentirsela dire, ma in una reazione risentita e incazzata per un proprio comportamento direi che è abbastanza prevedibile. Sarebbe stata più difficile da digerire una risposta sullo stesso piano, cioè qualche riferimento sull'aspetto fisico, che avrebbe presupposto una maggiore 'cattiveria'.
Comunque può essere che la reazione (psicologica) del ragazzo alla risposta dell'amica dipenda da una paura pregressa del giudizio degli amici/amiche su di lui, cioè ha pensato di vedere in quella risposta una conferma di questo giudizio (con l'aggiunta delle chiacchiere su di lui ascoltate dopo, quando dicevano che era chiuso ed egoista), quando invece, probabilmente, era appunto solo una risposta brusca che lei avrebbe dato anche ad altri (figobulli inclusi? :pensando: chissà :mrgreen:)

Re: "Che persona di merda"
 

Che scoop!! :ridacchiare:

(trashata)

Re: "Che persona di merda"
 

Do per scontato che sottostare a regole amicali non debba essere in contraddizione con le regole sessuali

Re: "Che persona di merda"
 

Trovare persone con cui non sei obbligato a fare il truzzo è nel tuo caso più difficile che comportarti da tale? In caso non lo sia, credo tu abbia un percorso da poter seguire.

Re: "Che persona di merda"
 

Dire a una persona che la si trova brutta, così aggratis e senza avere un minmo di confidenza con lei (nel caso si tratti di una "battuta"), è sbagliato, punto, che lo faccia un fobico o un non fobico. Su questo forum si passa spesso con disinvoltura dall'equiparare i fobici alla feccia della terra a trattarli come i maiali di Animal Farm (sono più "uguali degli altri" e per loro vigono leggi speciali che garantirebbero comprensione che agli altri non sarebbe garantita). Ci vedo una discriminazione in entrambi i casi.

Re: "Che persona di merda"
 

A te rispondo.

Dato che il mio intervento è stato preceduto da 187 commenti che stigmatizzavano l'uscita di Heisenberg, non ho ritenuto necessario spendere paragrafi per unirmi alla condanna generale; ho ritenuto più utile rammentare al risentito uditorio che i sociofobici è possibile che sparino cavolate perchè possono comportarsi in maniera maldestra e goffa in società. Non ho mica raccomandato all'utente di cullare i tratti caratteriali dai quali è scaturito quel commento infelice perché presso un pubblico più sensibile sarebbero stati apprezzati. Avesse rivolto quella frase alla brutta del gruppo sarebbe stata diversa la mia reazione perché in quel caso si sarebbe trattato di crudeltà deliberata. Il nocciolo dell'offesa rivolta alla bella non consiste nella "brutta" (cosa stupida da dire certo , ma nulla più) ma, come è stato rilevato, nella confidenza indebita sottintesa dall'aggettivo ed è possibile prendersi confindenze indebite anche pronunciando complimenti. Più che flagellarsi per rimediare al torto Heisemberg dovrebbe ragionare su ciò che l'ha condotto a prendersi una licenza che nessuno gli aveva dato.

Stabilito ciò, rimane il fatto che dare della persona di merda a qualcuno sia esagerato perché travalica il senso della misura in maniera volgare e io raramente giustifico la volgarità e non lo posso fare in questo caso.

A me non piacciono i giudizi epidermici e non mi sento realizzato se a fine giornata ho avuto modo di disprezzare qualcuno. Sono tutti bravi a solidarizzare col fobico, timido, ritroso che balbetta e arrossisce ma vale la pena sforzarsi di capire chi appare diverso da noi.

Re: "Che persona di merda"
 

Mettiamola così un fobico timido o una persona con difficoltà a relazionarsi con le persone non è e non deve essere equiparato ad una persona incapace di intendere e di volere o affetta da un deficit cognitivo, quindi nel momento in cui pur in preda alla confusione o quel che volete abbia comportamenti lesivi nei confronti altrui anche fosse solo una battuta infelice non può aspettarsi una reazione più tollerante rispetto a quella che sarebbe riservata ad una persona che non sia affetta da fobia sociale timidezza disagio nel relazionarsi con la gente, nessuno mi fa sconti se aggredisco un uomo a causa del bullismo subito e lo trovo più che giusto. Neppure qui per iscritto e mi va bene benché inizialmente abbia fatto fatica a comprendere il regolamento in questo senso, mi viene spontaneo farmi giustizia da sola senza farmi supportare da alcuno, beh sto cercando di imparare e quando sono stata bannata sapevo di meritarlo. Vale anche nella vita.

L'unica cosa che posso accettare è la giovane età dell'op e della ragazza, lui ha iniziato lei essendo giovane quanto lui ha reagito eccessivamente ovviamente lui l'ha fatta più grossa avendo attaccato per primo lei ha mancato di stile ma è comunque una reazione.

L'op ha delle difficoltà a mio parere ma o si fa aiutare o trova da solo un modo per porsi diversamente o mette in conto di essere denigrato dai presenti quando ha questi comportamenti, rammento agli utenti che questa non è la prima volta in cui ci racconta di un episodio in cui ha avuto un comportamento aggressivo nei confronti di una ragazza, in questo caso è stato verbalmente maleducato oltre che un po' sciocchino, concedetemelo, nella discussione precedente aveva avuto addirittura un agito fisicamente aggressivo.

Io so di essere malata ma incapace no non ci sto neppure nel caso in cui potrebbe farmi comodo in apparenza. Tutti qui abbiamo ben chiaro quanto un atteggiamento tollerante verso chi ha problemi psicologici implichi anche un bel marchio in fronte, ho fatto del mio meglio per non averlo, nascondendo la mia patologia a chi so che mi discrimirebbe non me ne sono mai pentita, non sarà giusto dovermi nascondere ma questa società per ora è così e soprattutto non voglio sconti nella vita per i miei problemi, sono una mia patologia ma io non sono la mia patologia sono molto altro.

Edit: la discussione si intitola "sono misogino?" leggere pag 1 post di apertura dell'op.
Ora proporrei di chiudere questa discussione che ormai è degenerata in flame secondo me.

Re: "Che persona di merda"
 

Mah, lui voleva solo rompere il ghiaccio e fare il simpatico. Ha fatto una battuta infelice e la ragazza, che magari già non lo aveva in simpatia, l'ha presa male. Non capisco perchè tante discussioni, mi pare evidente che l'utente in questione ha solo sbagliato battuta e persona, può capitare, non voleva certo distruggere la sua autostima e indurla al suicidio. ò_ò L'unica cosa che Heisenberg può fare, adesso, è chiederle scusa e dirle che era un modo un po' stronzo e mal riuscito di comunicarle il contrario, che non voleva certo offenderla. Poi sta a lei.

:pensando:

Re: "Che persona di merda"
 

Che antipatica del kakkio....xrò cmq dipende, se avevi un pò di confidenza la battuta ci poteva anche stare, ma se non la conosci bene un pò fuori luogo lo e una battuta del genere....la prox volta vai sul sicuro, digli ammazza che pezzo di gnocca che sei :ridacchiare:

Re: "Che persona di merda"
 

e invece se l'avesse fatta il figobullo a uno di noi ci sarebbe una discussione in cui uno di noi è stato trattato male

e visto che a quanto pare non c'era confidenza con questa persona la battuta era del tutto fuori luogo e maleducata

Re: "Che persona di merda"
 

mai dire a una donna che è brutta nemmeno per scherzo !
Noi qua abbiamo un umorismo particolare al rovescio si dice a una "Oh brutta!" ma significa tutto il contrario , ma non lo direi mai ad una donna in cui non sono più che in confidenza ..mentre un complimento anche 'falso' fa sempre piacere le donne sono insicure al 1000 X 1000

Re: "Che persona di merda"
 

ma se la faceva il figobullo a noi l'ideale sarebbe stato o incassarla oppure incassarla e replicare.
Capisco che non è facile ma se vogliamo vivere con le persone normali dobbiamo fare in modo di non prendercela, di non fare di ogni parola un trauma.. perché IRL le persone non se ne curano proprio della nostra sensibilità. Questo episodio sembrava chissacchè e invece poi alla fine non se l'è presa neanche la ragazza, anche perché non c'era veramente niente di cui indignarsi e hanno fatto pace.

questo è vero, negare sempre :D