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Allocco 09-05-2015 15:45
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Josef K. (Messaggio 1511773)
Che ognuno sia stesso e pensi ciò che vuole, se poi da questo semplice esercizio di libertà scaturirà un'intesa, sia essa amicizia o altro, tanto meglio.
Se non scaturisse niente, mai?

Prova a trasferirti in Giappone e parla italiano. Scommetto che andrebbe benissimo. ;)
Il fatto è che finché ci chiudiamo (ed è normale farlo, leggete questa: )
Quote:
Cit. presentazione di Allocco
L'anomalia è che tutto questo non è un problema per me (per questo nessun dottore mi definirebbe anormale), anzi ho lavorato parecchio per costruire questa sorta di bolla che mi isola dall'esterno.
e ci convinciamo di meritare, di volere e di dovere vivere nella sofferenza e nella privazione, li rimarremo.

Io la vedo così:
le circostanze mi hanno fatto dimenticare la lingua, perciò non riesco a contattare nessuno.
Posso aspettare che gli altri si impegnino per comunicare alternativamente (e a volte succede ed è una cosa ottima)
oppure provare e dico provare a ripartire e imparare quest'altra cosa
che a mio parere è già in me, solo soffocata da chissàcché

Chiudersi in mille difese (bellissime, legittime, a volte anche utili ma sempre limitanti) ti farà sempre sentire straniero.

P.S. Inox :bene:

Ansiaboy 09-05-2015 15:54
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 1511870)
Se non scaturisse niente, mai?

Prova a trasferirti in Giappone e parla italiano. Scommetto che andrebbe benissimo. ;)
Il fatto è che finché ci chiudiamo (ed è normale farlo, leggete questa: )
su gnoccatravel avrebbero liquidato subito con:
"le italiane fanno schifo, vai all'estero e cucchi senza troppi problemi" fine della discussione:sisi:

rosadiserra 09-05-2015 16:03
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1511720)
Sta davvero funzionando? Casa mia o casa tua? :ridacchiare:
Ed io che temevo già di dovermi mettere in fila... :ridacchiare:

Da'at 09-05-2015 16:24
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da rda (Messaggio 1511881)
Ed io che temevo già di dovermi mettere in fila... :ridacchiare:
normalmente sì, ma a te concedo volentieri l'accesso V.I.P. prioritario e senza coda all'ingresso :ridacchiare:

rosadiserra 09-05-2015 16:36
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1511890)
normalmente sì, ma a te concedo volentieri l'accesso V.I.P. prioritario e senza coda all'ingresso :ridacchiare:
Bene bene, però io voglio anche l'accesso rapido al w.c.!! :ridacchiare:

DownwardSpiral2 09-05-2015 17:07
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1511702)
qualche fobico timido che è rimasto se stesso, non ha mai finto ed ha avuto successo a parte il solito winston smith.... ??
Presente, almeno in campo sentimentale.
Nell'unica occasione della mia vita ho esposto tutte le mie zone d'ombra... prendere o lasciare. A quanto pare qualcuno m'ha pigliato.

p.s: chiaro che nel corso del tempo i cambiamenti sono inevitabili, ma personalmente certe idee si sono radicate in me ancora più profondamente di prima, sarà il bias di conferma, non so.

DownwardSpiral2 09-05-2015 17:28
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1511730)
Esatto. E non credo che Allocco se ne sia dimenticato.

Anzi, è insita nella definizione di gioco.

Noi siamo animali strani, possediamo, oltre alla libertà di movimento, anche quella di linguaggio e di pensiero, e possiamo pertanto giocare sfruttando ogni grado delle nostre libertà.


Il problema risiede quando la cosa vorrebbe diventare funzionale a ottenere un risultato di tipo sentimental/sessuale, in un'ottica meccanicista. Del tipo "se dico la cosa A e faccio la cosa B ottengo il risultato C di rimorchiare".

Diventa un po' come "fingere" di giocare, o "fingere" di divertirsi, il ché è ovviamente e assolutamente patetico.


A mio avviso dipende molto dall'ansia e dalla doverizzazione che ne risulta dall'interazione con un potenziale partner. Non ci lasciamo andare e quindi non ci si comporta naturalmente.

Ad esempio, quando esco con una delle mie migliori amiche e il suo ragazzo, ci conosciamo da quasi un paio di lustri, io e lei iniziamo a sparare assurdità a macchinetta, ci mettiamo a ridere tanto da farci venire i crampi addominali, e a volte il ragazzo (mio carissimo amico) ci guarda come a dire "ma l'acqua era contaminata? Che vi siete fatti?".
Questo perché con loro due io riesco a lasciarmi completamente andare, e loro uguale, e quindi si instaura il gioco, fatto di situazioni surreali, immaginazione, giochi di parole, qualsiasi cosa che possa scaturire divertimento.

Invece, per dire, sto "al broccolo" e mi trovo seduto con un ragazzo che conosco poco e tre ragazze, tutte leggermente ostili. Ho paura d'essere giudicato, ho paura che se mostrerò la mia giocosità verrà derisa, e quindi è più difficile aprirsi, fare finta che, sparare minchiate per il gusto di dire minchiate.

Adesso riesco a farlo (non senza una certa dose di fatica in termini di autoconsapevolezza), ma un tempo per me era impossibile.


Io penso che sia il problema di tantissimi qui dentro: utenti che potrebbero sembrare tranquillamente "non patologici" in un contesto codificato e in cui si sono acclimatati da tempo (lavoro, amici storici), ma che se si tratta di fare qualcosa fuori dalla propria comfort zone fanno partire tutte quelle macchinazioni mentali fatte di seghe mentali, paure, ansia del giudizio altrui, doverizzazioni, limiti artificiali, ecc.

E il risultato è che non sono loro stessi.
Bellissimo post....condivido totalmente.Il rapporto che hai descritto evidenziato è esattamente ciò che intendo per "non fingere", nel bene o nel male (non sono sempre rose e fiori, non ce le mandiamo a dire e capita di sfancularsi a vicenda, ma chi si giocherebbe un rapporto così per delle cavolate?sarebbe come sputare in cielo) al di là delle speculazioni su cosa significhi essere/non essere se stessi. Lo stesso vale per tutte le persone (poche ma buone) che han fatto parte della mia vita, per me è molto facile capire con chi posso instaurare un rapporto di questo tipo e a posteriori mi viene ancora più facile capire perché ho sempre rifuggito ogni rapporto forzato: scuola, università, lavoro, relazioni di comodo, situazioni "social",conoscenze ambigue/di convenienza ecc e mai una persona conosciuta in questi ambienti è rimasta nella mia vita più del tempo che vi passavo.

Suttree 09-05-2015 17:39
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1511730)

Io penso che sia il problema di tantissimi qui dentro: utenti che potrebbero sembrare tranquillamente "non patologici" in un contesto codificato e in cui si sono acclimatati da tempo (lavoro, amici storici), ma che se si tratta di fare qualcosa fuori dalla propria comfort zone fanno partire tutte quelle macchinazioni mentali fatte di seghe mentali, paure, ansia del giudizio altrui, doverizzazioni, limiti artificiali, ecc.

E il risultato è che non sono loro stessi.
Esatto:bene: Io sono proprio così.

tersite 09-05-2015 17:46
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1511730)

Io penso che sia il problema di tantissimi qui dentro: utenti che potrebbero sembrare tranquillamente "non patologici" in un contesto codificato e in cui si sono acclimatati da tempo (lavoro, amici storici), ma che se si tratta di fare qualcosa fuori dalla propria comfort zone fanno partire tutte quelle macchinazioni mentali fatte di seghe mentali, paure, ansia del giudizio altrui, doverizzazioni, limiti artificiali, ecc.

E il risultato è che non sono loro stessi.
uhm sì e no al solito non mi ci ritrovo in questi schemi di comportamenti paure etc...
per dire mi piace molto ridere e scherzare anche con chi conosco poco di primo acchito so essere addirittura un elemento aggregante , quello spiritoso e brillante della compagnia poi qualcosa si rompe sembra che gli atri parlino un linguaggio comune che non capisco e via via mi emarginano , se poi entra in scena l'aspetto 'sessuale ' non ne parliamo se al solito la prima impressione che faccio è positiva , la seconda un po' meno la terza ancora meno e vai dicendo

suicida 09-05-2015 19:32
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
c'è un cazzo da fare, però é anche l'unico modo per circondarsi, quando s'è fortunati, delle persone giuste. di quelli che non sono scappati davanti le nostre imbarazzanti oscenità. le stesse che un potenziale amico troverebbe confortanti.
in sostanza, la solitudine è il prezzo da pagare quando il teatro non fa per noi.
io faccio scappare praticamente tutti, anche gente che si fa viva per suonare.
da quando sta con me, la mia compagna non vede più nessuno della sua vecchia compagnia. non si fanno più sentire. ma lei il motivo lo sa, lo capisce. capisce che non accetto le convenzioni sociali più elementari, come appunto un contenimento adeguato delle emozioni, inutile quanto dannosa cortesia. ho visto anche tanta gente che all'inizio sembrava voler cominciare qualcosa, dopo esserci divertiti parecchio, una volta o due. spariti pure loro. inutile pensarci, ma è comunque inquietante la velocità con cui si trovano persone simili a noi in certe parti del mondo, rispetto alle zone ricche in cui viviamo. qui circola un morbo devastante che non risparmia manco europei provenienti proprio da quelle zone meno esposte, e che paragonati ai loro conterranei sembran già soldati manciuriani.
troppa civiltà fa male, ve lo dico io.
e allora aspettiamo. aspettiamo la fine.
cheers

Winston_Smith 09-05-2015 19:37
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1511201)
ma leggi cosa uno ti dice?
ho detto che mi son riferito al tuo post che ho quotato e di riferimenti solo espliciti o a l'altro che ha fatto la battuta ad aree non ne ho visti
Dovresti leggere anche a cosa uno risponde e il discorso che uno sta facendo, altrimenti la probabilità di scrivere risposte oggettivamente ad minchiam come la tua al mio post aumentano :sisi:

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1511201)
non ho ritirato nessuna mano, sei tu che hai tirato conclusioni affrettate (cit.)
Ah no? E chi sarebbe/ro quello/i che non accetta/no la realtà? (e sono tre volte che te lo chiedo) ^^

Winston_Smith 09-05-2015 19:39
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra (Messaggio 1511668)
Con tutte le ca++ate in questa discussione chissà quanti acchiappi!! :sarcastico:
Peccato, senza il tuo post ne avremmo avuta una in meno :sisi:

Ansiaboy 09-05-2015 20:35
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1511980)
Dovresti leggere anche a cosa uno risponde e il discorso che uno sta facendo, altrimenti la probabilità di scrivere risposte oggettivamente ad minchiam come la tua al mio post aumentano :sisi:



Ah no? E chi sarebbe/ro quello/i che non accetta/no la realtà? (e sono tre volte che te lo chiedo) ^^
no, è solo un tuo personalissimo parere (cit.) ^^
avresti dovuto specificalo prima, altrimenti trovo sciocco lamentarsene
per l'ennesima volta ho già detto che mi son riferito solo a quello che ho quotato, poi se uno non continua a capire ahimé....
poi io non mi son riferito specificatamente a nessuno in particolare, poi se qualcuno si sente chiamato in causa ahimé....
e non vedo cosa c'entri

rosadiserra 10-05-2015 08:46
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1511981)
Peccato, senza il tuo post ne avremmo avuta una in meno :sisi:
Ma mi non vorrai negare l'acchiappo?? :sarcastico:
(quante code di paglia... :ridacchiare:)

cancellato15035 11-05-2015 01:47
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 1511658)
Fingere

Fingendo si impara a fare le cose ragazzi (e ragazze)..

Si Winston, non siamo bestie, ma le bestie forse non imparano a cacciare giocando?
E i bambini non giocano alla mamma, al dottore, al soldato? Perché lo fanno?
Quando impariamo una nuova lingua non stiamo forse sforzandoci, si potrebbe dire fingendo di parlarla?

Stiamo plasmando una capacità tramite un comportamento che non ci appartiene, direi.

Il pericolo della finzione, dato che per sua natura "modella", risiede nella possibilità di trovarsi invischiati in qualcosa che si allontana troppo e gradualmente troppo da ciò che vogliamo, vogliamo essere; togliendoci serenità nel rapporto con gli altri e con noi stessi.
Prima di giocare con bambini che ci dicono:
"allora facciamo che io ero il boia e tu il prigioniero! Mettiti sulla ruota dentata!"
Dobbiamo scegliere con intelligenza ruoli, mosse e compagni con cui plasmarci,
ben consci che, checché se ne pensi, si può recuperare praticamente sempre con più o meno fatica..
Piccola differenza tra il gioco e la finzione sociale: il gioco e consensuale, nel senso che entrambe le persone sanno che è un gioco, quando invece si finge la cosa non è chiara a tutti, molte persone possono pensare che tu NON stia giocando.

Ramingo 11-05-2015 17:49
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Angus (Messaggio 1511512)
Massì, capisco, ma ci sono anche altri modi di conquista e di "fruizione". Sicuramente essere in grado di esercitarli è più difficile di fare come fanno tutti, ma credo che dovrebbe comunque essere questo l'obiettivo.

Aggiungo poi che secondo me essere in grado di "fare colpo al momento per ottenere benefici immediati" è impossibile a meno che non si sia già a buon punto in un percorso di realizzazione di sé. Se ad una persona che non sa stare minimamente con gli altri, che vede come nemici o giudici spietati, proponi una tecnica, il risultato è semplicemente un disastro.
C'è differenza tra una maschera giocosa, indossata per sbruffoneggiare con leggerezza, ed una seria, indossata per ingannare. La prima è l'unica che serva a qualcosa, e la più difficile da portare.
Capisco il discorso e concordo. Poi, per intenderci, sono la persona che meno s'intende di "rimorchiare" in questa accezione. Ovviamente senza la realizzazione di sé (almeno a livello embrionale) anche questo penso sia impossibile. La questione dell'avere una maschera è abbastanza relativa, in verità: se ti limiti a mostrare la parte più scherzosa e "vincente" di te (ammesso che davvero faccia parte di te), non si può neanche parlare di maschera.... quella, appunto, serve a ingannare (e non capisco perché si dovrebbe arrivare a tanto per un po' di divertimento). L'atto di ingannare penso sia deleterio anzitutto a livello morale in qualunque cosa si faccia, quindi ovviamente non mi sognerei mai di proporre questo; l'alleggerirsi un po' e il non far pesare le proprie croci sul prossimo è invece un bell'allenamento che nel corteggiamento (quello serio) ci sta tutto. Nel "rimorchiare" non so, ma penso proprio di sì.

Nota bene: se si parla di corteggiamento serio, i tuoi difetti e le tue difficoltà poi, man mano che si va avanti nella conoscenza reciproca, vanno sempre ammessi, proprio per trasparenza (e anche perché è inevitabile).

Quindi tornando al quesito proposto dal thread: le ca**ate secondo me ci stanno al pari della serietà (poi è anche questione di carattere e attitudini), le vere e proprie balle sparate per farsi fighi son sempre tristi, invece.

Myway 11-05-2015 17:59
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
http://www.europaoggi.it/content/view/1070/147/
trovato navigando in rete, che ne pensate, sopratutto su quanto detto nell'ultimo paragrafo della risposta?( i pareri femminili son graditissimi :) )

Pablo's way 11-05-2015 18:36
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1512942)
http://www.europaoggi.it/content/view/1070/147/
trovato navigando in rete, che ne pensate, sopratutto su quanto detto nell'ultimo paragrafo della risposta?( i pareri femminili son graditissimi :) )
Mah guarda cito in particolare questo passo: "Da un certo punto di vista, quindi, gli uomini che “raccontano”, “infiocchettano”, sono più vicini al modo fantasioso e complicato della donna di vedere il mondo… che a volte preferisce correre il rischio di essere presa in giro pur di accompagnarsi a qualcuno che le “assomigli” un po’…"

A me sembra il tentativo di semplificare un qualcosa che per natura è complesso, particolare e perciò non categorizzabile. Mi riferisco alla complessità delle relazioni uomo donna, ogni storia ha un andamento a se, ha le sue particolarità, mi sembra una semplificazione (checché ne dica la dott.) sostenere che le donne preferiscano in generale questo tipo approccio, adducendo tra l'altro una motivazione che trovo oltremodo avvilente per la figura della donna stessa.

Ho una più alta opinione delle donne di quella che sembra avere la dottoressa in questione.

p.s. non sono lucidissimo in questo momento, spero di essere stato abbastanza chiaro :D

Myway 11-05-2015 18:46
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Secondo me non ha tutti i torti...anche altre donne che ho conosciuto spesso han posto l'accento sul fatto che bisogna incuriosirle, non essere scontato, banale, lascaire aperta una porta al "mistero", ad un minimo di fantasia....
Ovviamente non significa mettersi a sparar cazzate a rotta di collo, ma che nella fase del corteggiamento ci possano essere dei momenti di reciproco sognare, dare un minimo di benzina, un pò da mangiare alla mente che vuole spaziare, lasciarsi dei momenti di sogno, può anche essere...

_Diana_ 11-05-2015 18:58
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Le donne si fanno molte più domande degli uomini e si danno risposte molto più fantasiose e macchinose, ora riescono realmente ad andare oltre l’apparenza, a scoprire l’arcano, ora semplicemente non si accontentano della realtà nuda e cruda e hanno la necessità di “spiegarsi” l’evidente…
Quindi gli uomini si fanno meno domande? E si danno risposte molto più realistiche e semplici?

Mah... :ridacchiare:

Pablo's way 11-05-2015 19:01
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Può essere che io abbia interpretato in modo un po' rigido il concetto espresso in quell'articolo, sono d'accordo sul fatto di lasciare spazio alla fantasia, al sogno, durante il corteggiamento si gioca e va bene anche quello, anzi è importante, sono un po' meno d'accordo la dove arriva ad affermare che talvolta "...preferiscano correre il rischio di essere prese in giro pur di accompagnarsi a qualcuno che le “assomigli” un po’"

Boh io sono sempre molto sensibile alla questione "sincerità" può essere un mio limite, c'è da dire che molto dipende anche dal fine del corteggiamento, un conto è se si parla di "rimorchio", un conto è se si punta a qualcosa di più serio. Allora ci stanno anche ragionamenti diversi imho.

Pablo's way 11-05-2015 19:02
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1512973)
Quindi gli uomini si fanno meno domande? E si danno risposte molto più realistiche e semplici?

Mah... :ridacchiare:
Anche questa è una bella forzatura, sono d'accordo, ti voglio anche "mringraziare" va' :D

Ansiaboy 11-05-2015 19:06
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1512973)
Quindi gli uomini si fanno meno domande? E si danno risposte molto più realistiche e semplici?
ma non son cose risapute e che dicono le donne stesse?

Myway 11-05-2015 19:07
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1512978)
ma non son cose risapute e che dicono le donne stesse?
Questo è vero...ci dicono che siamo "basici", che non capiamo certe cose...:D

Anakin 11-05-2015 19:10
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Ma ste "tattichette" del mistero , dell'incuriosirla eccetera possono essere messe in pratica solamente da persone che entrano facilmente in confidenza.
Io non potrei mai , io posso solamente comportarmi naturalmente (per modo di dire , naturalmente imbarazzato ovviamente) sperando di piacerle e di avere un'altra chance.

_Diana_ 11-05-2015 19:38
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1512978)
ma non son cose risapute e che dicono le donne stesse?
Boh? File non trovato.

A me sembrano solo insulti gratuiti.

Fatico a credere che per natura uomini e donne facciano ragionamenti tanto diversi, ma non sono mai stata uomo per poterne essere sicura (nemmeno donna :mrgreen: se per quello).

tersite 11-05-2015 19:46
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1512973)
Quindi gli uomini si fanno meno domande? E si danno risposte molto più realistiche e semplici?

Mah... :ridacchiare:
penso proprio che sia così, le donne sono assai più complicate dell'uomo e i maschi sono più diretti , questa è la mia impressione perchè le donne non le conosco affatto, gli uomini sì per averli frequentati da amico e compagni di 'caccia'... cioè gli altri tornavano col carniere pieno io no :ridacchiare:

Da'at 11-05-2015 19:48
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1513004)
Boh? File non trovato.

A me sembrano solo insulti gratuiti.

Fatico a credere che per natura uomini e donne facciano ragionamenti tanto diversi, ma non sono mai stata uomo per poterne essere sicura (nemmeno donna :mrgreen: se per quello).
Sì, le donne tendono a essere meno lineari e dirette, più "cervellotiche", nel bene e nel male.

Credo che buona parte delle motivazioni di ciò si possa far risalire a una cultura che è molto più giudicante nei confronti del sesso femminile, cosa che fa imparare fin da subito a una ragazza che deve stare attenta a cosa dice, a cosa non dice, a cosa trasmette, a cosa potrebbe trasmettere, eccetera.

Non vedo come dovresti considerarlo un'offesa. E' una caratteristica, peraltro ovviamente da valutare caso per caso (ci sono un sacco di donne estremamente dirette e lineari e uomini estremamente capaci di farsi film mentali).

Non è certo un modo per definire le donne inferiori agli uomini (o superiori).

Ansiaboy 11-05-2015 20:37
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1513004)
Boh? File non trovato.

A me sembrano solo insulti gratuiti.

Fatico a credere che per natura uomini e donne facciano ragionamenti tanto diversi, ma non sono mai stata uomo per poterne essere sicura (nemmeno donna :mrgreen: se per quello).
io non ci trovo nulla di offensivo..

maschi e femmine per natura tendono ad avere ruoli cosi diversi all'interno della specie e mi sembra naturale che almeno per certe cose ragionano in maniera diversa.....

sarà perche guardo tanti documentari boh..

la cultura e la natura sono estremamente connesse..

_Diana_ 11-05-2015 21:17
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Escher (Messaggio 1513025)
E voi ci dite che siamo acide :mrgreen:
:ridacchiare:

Per me è offensivo giudicare con qualsiasi termine qualcuno solo in base al suo genere di appartenenza, senza conoscere la persona che c'è dentro quello scafandro di ossa, ciccia, pelle... e barriere.

The_Sleeper 11-05-2015 21:19
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1513043)
io non ci trovo nulla di offensivo..

maschi e femmine per natura tendono ad avere ruoli cosi diversi all'interno della specie e mi sembra naturale che almeno per certe cose ragionano in maniera diversa.....

sarà perche guardo tanti documentari boh..

la cultura e la natura sono estremamente connesse..
Indubbiamente l'aspetto naturale influenza quello culturale.

Penso la critica fosse principalmente all'articolo che motiva minimamente ed a suo modo la cosa, cito :


Un’altra riflessione riguarda un po’ il mondo femminile, sempre senza generalizzare. Le donne si fanno molte più domande degli uomini e si danno risposte molto più fantasiose e macchinose, ora riescono realmente ad andare oltre l’apparenza, a scoprire l’arcano, ora semplicemente non si accontentano della realtà nuda e cruda e hanno la necessità di “spiegarsi” l’evidente… Da un certo punto di vista, quindi, gli uomini che “raccontano”, “infiocchettano”, sono più vicini al modo fantasioso e complicato della donna di vedere il mondo… che a volte preferisce correre il rischio di essere presa in giro pur di accompagnarsi a qualcuno che le “assomigli” un po’…


Sono motivazioni che mi paiono piuttosto degradanti per una donna e, ricavando la descrizione indirettamente, per un uomo.
Parte col classico " senza generalizzare" - e poi lo fa.
Non credo che uomini e donne si facciano un numero così diverso di domande, piuttosto che si facciano domande diverse ( ma solo in parte). Qui sembra quasi che le donne siano affette sistematicamente da una leggera forma di paranoia ed insicurezza che le porta a preferire chi le " accontenta" ed asseconda in quest'ultima.
Al contrario un uomo sarebbe generalmente più " terra-terra", meno "fantasioso e complicato".
Bho, forse dovrebbe venire a dare una lettura ai topic quassù :ridacchiare:


Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1513012)
Sì, le donne tendono a essere meno lineari e dirette, più "cervellotiche", nel bene e nel male.

Credo che buona parte delle motivazioni di ciò si possa far risalire a una cultura che è molto più giudicante nei confronti del sesso femminile, cosa che fa imparare fin da subito a una ragazza che deve stare attenta a cosa dice, a cosa non dice, a cosa trasmette, a cosa potrebbe trasmettere, eccetera.
[..]).
Giudicante nei confronti della donna lo è sicuramente, ma lo è altrettanto nei confronti dell'uomo.
Anche un uomo deve in linea di massima stare attento a che dice, non dice, come si comporta, l'immagine che restituisce e il resto per conformarsi ad un certo ruolo che generalmente gli sarebbe attribuito.

Se una donna deve imparare a non sembrare una poca di buono, una " ragazza facile" ed apparire come una possibile buona madre l'uomo d'altro canto deve trasmettere l'idea di essere una persona in grado di far fronte alla responsabilità della vita familiare, portare a casa il pane, essere capace di farsi rispettare ed avere una certa scorza". Stando a stereotipi più o meno diffusi.

Myway 11-05-2015 22:06
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1513012)
Sì, le donne tendono a essere meno lineari e dirette, più "cervellotiche", nel bene e nel male.

Credo che buona parte delle motivazioni di ciò si possa far risalire a una cultura che è molto più giudicante nei confronti del sesso femminile, cosa che fa imparare fin da subito a una ragazza che deve stare attenta a cosa dice, a cosa non dice, a cosa trasmette, a cosa potrebbe trasmettere, eccetera.

Non vedo come dovresti considerarlo un'offesa. E' una caratteristica, peraltro ovviamente da valutare caso per caso (ci sono un sacco di donne estremamente dirette e lineari e uomini estremamente capaci di farsi film mentali).

Non è certo un modo per definire le donne inferiori agli uomini (o superiori).
QUoto....il percorso di uomini e donne a livello seduttivo può benissimo seguire strade non identiche, senza voler certo dire che un genere sia meglio degli altri...se le donne n genere, tendenzialmente, son più intuitive e fantasiose, magari preferiranno un tipo di approccio diverso da quello terra terra...con diverse dichiarazioni di interesse, da diversi punti di vista, non sentirsi dire cose sempre scontate e banali ad esempio, qulch esorpresa , un momento in cui si lascia un minimo libera la fantasia ecc...non vedo proprio insulti in questo...:nonso:

La maggior parte delle donne dicono vogliamo esser estupite, sorprese, incuriosite, l'interesse deve essere tenuto vivo ... mi pare una cosa naturale..magari tanti uomini andrebbero in linea retta..mi piaci--->ti piaccio---> facciamo qualcosa insieme

Myway 11-05-2015 22:16
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Anakin (Messaggio 1512984)
Ma ste "tattichette" del mistero , dell'incuriosirla eccetera possono essere messe in pratica solamente da persone che entrano facilmente in confidenza.
Io non potrei mai , io posso solamente comportarmi naturalmente (per modo di dire , naturalmente imbarazzato ovviamente) sperando di piacerle e di avere un'altra chance.
Più che altro, a mio modo di vedere, possono essree come dei condimenti ch erendono il tutto più piccante e intrigante, se la pasta la giudicano buona un pò di condimento non dispiace, se la pasta la giudicano na schifezza solo col condimento non vai lontano...
Ripeto ancora una volta ch enon stiam dicendo di andare da una a caso e raccontarle che sei un miliardario con l aferrari e questa ti cade ai piedi ....ma di giochi seduttivi che si portano avanti durante un corteggiamento...

Winston_Smith 11-05-2015 22:31
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1512035)
no, è solo un tuo personalissimo parere (cit.) ^^
avresti dovuto specificalo prima, altrimenti trovo sciocco lamentarsene
per l'ennesima volta ho già detto che mi son riferito solo a quello che ho quotato, poi se uno non continua a capire ahimé....
No, oggettivamente ho ragione io, personalissimo parere una cippa, se non te ne rendi conto è un problema tuo (cit.)
E' un po' come dire che ti sei rifatto a "Le tre" senza tenere in conto che era la risposta alla domanda "che ore sono". Peccato che "uno" continui a non capire, ahimè (cit.)
Inoltre le allusioni alle donne gold-diggers non contengono "fondi di verità", perché dipende a chi vengono fatte. Se fatte senza alcuna specificazione e generalizzando sono oggettivamente delle pure cazzate.

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1512035)
poi io non mi son riferito specificatamente a nessuno in particolare, poi se qualcuno si sente chiamato in causa ahimé....
e non vedo cosa c'entri
A maggior ragione, non ha senso dire che non si accetta la realtà senza specificare chi è che non l'accetta e in cha caspita consiste questa presunta "realtà". Insomma, un post senza senso il tuo, oggettivamente contestabile da tutte la parti.
Non vedi cosa c'entri? Ahimè (cit.), è un problema tuo (cit.)

_Diana_ 11-05-2015 22:31
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1513151)
La maggior parte delle donne dicono vogliamo esser estupite, sorprese, incuriosite, l'interesse deve essere tenuto vivo ... mi pare una cosa naturale..magari tanti uomini andrebbero in linea retta..mi piaci--->ti piaccio---> facciamo qualcosa insieme
Perché naturale? Se ad una piace uno solo fisicamente mica è obbligata ad ascoltare tutte le baggianate che questo si impara a memoria per fare colpo, sai che du balle :mrgreen: facile pure che le cala la libido...

Winston_Smith 11-05-2015 22:32
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra (Messaggio 1512208)
Ma mi non vorrai negare l'acchiappo?? :sarcastico:
Per quello non credo tu abbia bisogno di sparare cazzate.

Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra (Messaggio 1512208)
(quante code di paglia... :ridacchiare:)
Se si parla di topic con cazzate, è da finti tonti stupirsi che chi ci ha scritto dentro possa sentirsi chiamato in causa. E anche per trollare serve un certo stile.

Winston_Smith 11-05-2015 22:35
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Allocco (Messaggio 1511658)
Fingere

Fingendo si impara a fare le cose ragazzi (e ragazze)..

Si Winston, non siamo bestie, ma le bestie forse non imparano a cacciare giocando?
E i bambini non giocano alla mamma, al dottore, al soldato? Perché lo fanno?
Quando impariamo una nuova lingua non stiamo forse sforzandoci, si potrebbe dire fingendo di parlarla?

Stiamo plasmando una capacità tramite un comportamento che non ci appartiene, direi.

Il pericolo della finzione, dato che per sua natura "modella", risiede nella possibilità di trovarsi invischiati in qualcosa che si allontana troppo e gradualmente troppo da ciò che vogliamo, vogliamo essere; togliendoci serenità nel rapporto con gli altri e con noi stessi.
Prima di giocare con bambini che ci dicono:
"allora facciamo che io ero il boia e tu il prigioniero! Mettiti sulla ruota dentata!"
Dobbiamo scegliere con intelligenza ruoli, mosse e compagni con cui plasmarci,
ben consci che, checché se ne pensi, si può recuperare praticamente sempre con più o meno fatica..
Appunto, vorrei chiederti cosa ne pensi di un "gioco" in cui le regole sono decise senza interpellarti, in base a fattori non dipendenti da te e del tutto arbitrari (tipo il tuo sesso di appartenenza) e in cui la non accettazione di queste regole fa precipitare di molto le tue possibilità di "vincere".

Winston_Smith 11-05-2015 22:36
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1513169)
Perché naturale? Se ad una piace uno solo fisicamente mica è obbligata ad ascoltare tutte le baggianate che questo si impara a memoria per fare colpo, sai che du balle :mrgreen: facile pure che le cala la libido...
Direi che alla maggior parte degli uomini questa via è preclusa (piacere a una solo per il fisico, senza fare e dire nulla? la vedo dura). Di solito, se non ti esponi, la maggior parte delle donne non si accorge quasi che tu sei un uomo...

Myway 11-05-2015 22:39
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da _Diana_ (Messaggio 1513169)
Perché naturale? Se ad una piace uno solo fisicamente mica è obbligata ad ascoltare tutte le baggianate che questo si impara a memoria per fare colpo, sai che du balle :mrgreen: facile pure che le cala la libido...
Bè certo se una si trova Bradd pitt davanti non credo le serva aspettare i giochini seduttivi che lui mette in atto..:D
Se non c'è il colpo di fulmine immediato, c'è un abbozzo di interesse, magari per far crescere l'interesse fino al punto giusto, non in vista di un abotta e via...e ovviamente non stiam parlando di baggianate che uno si impara a memoria...

Ansiaboy 11-05-2015 22:41
Re: Volete rimorchiare? dite ca**ate
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1513168)
No, oggettivamente ho ragione io, personalissimo parere una cippa, se non te ne rendi conto è un problema tuo (cit.)
E' un po' come dire che ti sei rifatto a "Le tre" senza tenere in conto che era la risposta alla domanda "che ore sono". Peccato che "uno" continui a non capire, ahimè (cit.)
Inoltre le allusioni alle donne gold-diggers non contengono "fondi di verità", perché dipende a chi vengono fatte. Se fatte senza alcuna specificazione e generalizzando sono oggettivamente delle pure cazzate.



A maggior ragione, non ha senso dire che non si accetta la realtà senza specificare chi è che non l'accetta e in cha caspita consiste questa presunta "realtà". Insomma, un post senza senso il tuo, oggettivamente contestabile da tutte la parti.
Non vedi cosa c'entri? Ahimè (cit.), è un problema tuo (cit.)
solo tuoi personalissimi pareri (cit.) :mrgreen:


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