Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Lo lessi un pò tempo fa, allucinante, a mio avviso alcune discussioni sfociano nella istigazione a delinquere, e qui purtroppo non siamo tanto lontani da li, cambiano solo i modi non i contenuti

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Se uno invece dice che esistono donne che si comportano male con gli uomini e fanno nascere pregiudizi antifemminili, apriti cielo.
Ecco un esempio di affermazione in stile "vedo solo quello che voglio vedere".

Va bene criticare la colpevolizzazione delle semplici preferenze individuali, ma mi pare che sia lapalissiano che la timidezza penalizzi gli uomini nelle opportunità di piacere alle donne, ci sono ben due sondaggi sulla popolazione del forum in proposito. Così come è pienamente legittimo evidenziare lo stereotipo che vuole l'uomo per forza intraprendente, sicuro, ecc. Mi pare ne abbia parlato anche la Watson: dovrebbero sentirsi offese le donne anche da lei, secondo te?

Io non ragiono in termini di "prendere le distanze" o "approvare" quanto viene fatto "dal mio genere", in primis perché non mi ritengo appartenente a una "squadra" che devo far "vincere" e le cazzate che fanno altri uomini non sono mia responsabilità, in secundis perché "il mio genere" (così come l'altro, o gli altri) è fatto da persone molto diverse tra loro e che non si comportano tutte allo stesso modo.

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Continuo a non capire: i rasta del tizio di colore sono un po' stereotipati?

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Esatto persone molto diverse tra loro, affermazione contrastante con le due cose che hai scritto sopra, anche le donne sono molto diverse tra loro

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

A me sembra che siamo ancora distanti dal livello di quel forum..la cosa che c'è in comune è la frustrazione generata dalla mancanza di rapporti sentimentali/sessuali con le donne, secondo me..

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

ti sei accorto in questo forum ci sono alcune utentesse provocatrici e che istigono alla polemica/trollaggio ? ah, qualcuna lo diceva pure che kazzeggiava....


basta con la convinzione che i maschi son carnefici e le donne povere vittime innocenti.
è una convinzione poco obbiettiva, poco realista. falsata e sessista.

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Appunto, il problema è dentro il fobico, non nelle donne

Hai centrato in pieno il problema, che ingiustamente viene proiettato su di loro

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Infatti ho detto "così come l'altro (genere)".
E delle due affermazioni a cui fai riferimento, la prima si riferisce alla nascita di pregiudizi antifemminili che non condivido ma che possono nascere da generalizzazioni errate di comportamenti criticabili di singole donne (esattamente come i pregiudizi antimaschili, come dicevi, possono nascere da generalizzazioni errate di comportamenti criticabili di singoli uomini).
La seconda affermazione non implica in alcun modo che le donne siano tutte uguali tra di loro, implica invece la presenza di uno stereotipo culturale diffuso (se poi vuoi dire che gli stereotipi non esistono...).

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Come aiuto, prova a leggere i commenti :occhiali:

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Nella seconda affermazione tiri fuori delle statistiche per dare una sorta di giustificazione alla generalizzazione.

Inoltre
Anche gli uomini hanno preferenze, quindi ogni conclusione che trai dalle preferenze valgono anche al contrario, e devi specificarlo

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Infine quei sondaggi non hanno alcuna valenza, come campione rappresentativo è risibile, e spesso non sono posti in modo corretto, ti consiglio di ignorarli invece di prenderli seriamente come fossero una ricerca

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Tiro fuori delle statistiche per dire quello che ho detto.
Se mi citi l'affermazione o la generalizzazione che avrei fatto secondo te, posso dirti se sono d'accordo o no.

Secondo me esistono stereotipi culturali anche sulle preferenze diffuse tra gli uomini, se è questo che vuoi sapere.

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Se parliamo di timidezza, mi pare che questo forum sia una fonte attendibile.
Se poi non ti piacciono certe evidenze perché vanno contro quello che pensi, è un problema tuo.
Secondo me faresti meglio a evitare di negare l'evidenza, ma again sono fatti tuoi.
Però dillo anche alla Watson che non ha statistiche rappresentative per dire che gli uomini subiscono uno stereotipo che gli impone di essere sicuri di sé, forti e intraprendenti :sisi:

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Letti.
Sì, in effetti il razzismo non esiste solo tra i bianchi verso i neri, sarebbe utile che venissero fatti anche degli spot in cui il razzista di turno non è per forza bianco.

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

La statistica è una materia seria, questi sondaggi non sono statistica

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

OK, allora dillo anche alla Watson che non ha statistiche serie per dire che anche gli uomini subiscono uno stereotipo che li vuole intraprendenti e sicuri di sé. O le statistiche sono serie solo se parlano di discriminazioni antifemminili?

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Hai detto che va bene criticare le colpevolizzazione

Ma doveva dire che va bene criticare la generalizzazione

Altrimenti accrediti che ci sia una generalizzazione, di cui contesti solo il fine colpevolizzante


E poi dici

MA ci sono delle opinioni che...

Quel MA

Assume un significato giustificante

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

è una tua opinione :bene:

io sono dell'idea che a qualcosa servono e non sono messi lì tanto per..

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Mi dici per filo e per segno quale sarebbe la generalizzazione in questione?

Nella tua testa, sì.

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Non mi pare che qui sopra gli sfoghi degli utenti nei confronti degli esponenti dell'altro sesso che li hanno fatti soffrire, si traducano in mancanza di rispetto o attacchi gratuiti nei confronti delle utentesse.

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Tu fai affidamento a un sondaggio per quattro gatti, e probabilmente esposto in modo non corretto

Lei forse fa affidamento a sondaggi ben più rappresentativi e corretti, non lo cita, quindi non puoi dire che non le abbia.

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Questo lo dici tu.
La popolazione di questo forum non è affatto trascurabile, se ricordiamo che la tematica trattata qui rigarda una minoranza di persone.

Ah ecco, quindi stereotipi antimaschili hanno buone possibilità di esistere. Chissà come mai se lo dice LEI va bene, se lo dico io no. Forse perché, come uomo, il mio parere ai tuoi occhi ha meno valore (visto che ragioni in termini di "squadre", anche se all'opposto, parlando di "mio genere" da cui spesso prendi le distanze).

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

esatto.

anzi ho visto più il contrario..

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Ho solo detto che i sondaggi posti qui non hanno valenza, non ho risposto nel merito degli stereotipi

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Che le ragazze vanno solo con gli estroversi, bastava rileggessi..

Nella mia testa e credo anche nell italiano

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Quella?
Non l'ho quotata perché non la condividevo, se intesa parola per parola e letteralmente (se fosse così, sarei ancora single). Quindi per me è un'affermazione errata, l'ho detto anche altre volte.
Invece che la maggior parte delle donne preferisca uomini non troppo timidi/insicuri (che è un'affermazione diversa) è un dato di fatto.

Fixed for you.

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

L'hai quotata eccome, non farmi perdere tempo, vai a controllare

È una affermazione errata, a cui però hai voluto dare una valenza con un bel

MA

Premesso ai risultati di un sondaggio

Devo andare

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Quotata nel senso di citata, ma non nel senso di approvata.

Uhm, no. Ripeto, qui stai facendo un bel mind-reading sulla base di NESSUN elemento concreto.
Ho voluto solo dire quello che forse ho detto meglio in seguito: l'affermazione da te introdotta è errata, quella che in seguito ho scritto io no. La differenza tra le due è spesso sottile, nel modo in cui vengono riportate sul forum (perché tu ti riferivi a quello che viene spesso scritto qui), ma pesante a livello concettuale e fattuale. Non ho mai scritto che la prima affermazione è vera, e anzi in altre occasioni qui sul forum l'ho contestata, come ho contestato altre del tipo "non piaccio a NESSUNA donna al mondo" et similia.

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

OK ho sbagliato io ciao

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Uffa che tutto si debba sempre ridurre alle solite disquisizioni. http://www.fobiasociale.com/picture....292177&thumb=1

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Dice la sua anche Bill Burr:

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Ravvisi molto, molto male. :D

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Emma Watson due anni fa:

"English guys are very well put together. They dress really well and they are very well mannered. But they are also very restrained," Watson said during a chat show.

"Usually in the whole courting situation, I`m used to being first of all ignored for the first two months of the ritual. And then maybe they`ll acknowledge my presence," she added.

"Then I arrive in America," she recalled, "and I remember a few nights into Brown [University], this guy just being like, 'I like you. You're great. Let's go on a date. Let's do it.' I'm like, 'I'm sorry, what just happened?' This is like a huge culture shock for me. They're very like open and very straight-forward—but they wear flip-flops and I don't know if I like that."


Da quale pulpito...

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Effettivamente, hai ragione :pensando:

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Secondo me, no: ha attaccato la persona, non le sue argomentazioni. Ha cercato di screditarla per far perdere di valore il suo discorso. :nonso:
Potrei fare lo stesso con te, con lui e con tutto il mondo, volendo :mrgreen:

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

èh?
Io avrei attaccato la Watson e non le sue argomentazioni?

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Quello che sospettavo io: gli uomini devo emanciparsi da "un’idea distorta di quello che significa successo per un maschio" che li rende "fragili e insicuri"; però gli uomini americani, sonò così " straight-forward"....

[P.S.: questo tra l'altro confermerebbe l'ipotesi di Muttley sulla timidezza degli uomini inglesi....:mrgreen:]

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Mi pare che non le piacciano neanche gli americani, da quanto ha detto. Né mi pare che abbia detto di schifare gli inglesi.

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Mica parlo a vanvera :D

Re: Discorso di Emma Watson sul femminismo all'Onu, cosa ne pensate?
 

Degli americani dice: ‘They're very like open and very straight-forward - but they wear flip-flops and I don't know if I like that.’

Ma tu non eri contro gli stereotipi?