Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

:riverenza:

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

La licenza di uccidere no ma maggiori casi di non punibilità se vi è l'uso delle armi li contemplerei.

Ad esempio in flagranza di reato per impedire la fuga o danni alle cose anche se la persona è disarmata e non minaccia nessuna persona.

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Gli uomini in divisa appartengono ad un ordine di uomini talmente bistrattato che, talvolta, riescono a far venire fuori il mr Hyde leghista che alligna nei recessi più nascosti di quelle anime candide progressite che leggono La Repubblica e vanno in fregola per le cause umanitarie. Questo è la lezione che ho appreso da certe gustose imitazioni del solito carabiniere napoletano o siciliano fannullone, dal linguaggio sgrammaticato e ricco di regionalismi meridional,i che riveriti campioni del pensiero progressita mi hanno regalato :).


E' vero poi gli uomini in divisa non sono eroi, sono uomini dediti ad un lavoro allo stesso modo dell'impiegato e dell'operaio; perciò i poliziotti in assetto antisommossa che hanno il compito di mantenere l'ordine durante manifestazioni e cortei sono comuni uomini che non hanno alcun desiderio di menare le mani e provocare tafferugli e desiderano tornare a casa incolumi.

Ognuno qua però ha il diritto di raccontarsi le storie che preferisce e può sbizzarrirsi con ardite fantasie prevedono solo poliziotti malvagi e rotti ad ogni genere di abuso di potere, e poveri inermi ragazzi, dall'animo traboccante dei più nobili ideali, che vengono perseguitati da questi servi del potere: i fobici non vanno in piazza a coprire d'insulti i poliziotti e non sono perciò socialmente pericolosi:mrgreen:.

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

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:o

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Mi pare evidentemente sconsiderato, oltreché contradditorio, accostare tra loro due situazioni così differenti...un conto è il caso in cui il malintenzionato sia in possesso di un'arma e dunque nella possibilità di minacciare concretamente altre persone, mentre ben altro è quello in cui esso risulti disarmato e dunque non costituisca una minaccia per gli altri.
Mi sembra assurdo porre entrambe le cose sullo stesso piano, e trattarle di conseguenza in maniera indiscriminata. Un'equiparazione simile spalancherebbe la porte ad abusi terribili.
Credo che ti sia espresso male, o quantomeno, lo spero...

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Se Tizio commette un reato e viene colto in flagranza, dev'essere arrestato.

Es. Tizio borseggia una persona, un agente lo vede, gli intima l'alt per arrestarlo, questo scappa.
E' giusto privilegiare il fatto di rincorrerlo ma, se è palese che l'agente non può bloccarlo, io sono per l'uso dell'arma col preciso intento di provocare la minore lesione possibile per consentirne l'arresto, naturalmente dopo aver urlato chiaramente che sta per sparare.

A maggior ragione se sta fuggendo con un bene altrui rubato.
Per me vale più il recupero del bene integro che l'integrità fisica del delinquente.

L'unico limite che metterei è la volontà di uccidere (es. colpo alla testa) o di provocare lesioni gravi (es. mirare alla schiena).
Allo stesso tempo come deterrente per l'abuso delle armi, metterei l'ergastolo come pena per il pubblico ufficiale che provoca lesioni permanenti o la morte al di fuori dei casi previsti dalla Legge.

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Certo che devono avere na gran mira sti poliziotti:D

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Mi pare un sistema sin troppo macchinoso, dubito fortemente che potrebbe funzionare nella realtà...per evitare lesioni gravi e permanenti occorrerebbero dei poliziotti con una mira eccezionale, autentiche macchine da guerra in grado di conservare lucidità e freddezza e calcolare con precisione la traiettoria del proiettile in base sia alle condizioni atmosferiche, sia al movimento del bersaglio nonché delle altre persone che lo circondano...il che, com'è evidente, risulta umanamente impossibile nella stragrande maggioranza dei casi.
Di conseguenza, per risolvere tale impossibilità si dovrebbe o depenalizzare le responsabilità derivanti dalla condotta del pubblico ufficiale (il che sarebbe contrario sia alla costituzione che ai diritti dell'uomo), oppure, al contrario, si dovrebbero introdurre dei deterrenti davvero efficaci contro l'uso illegittimo delle armi da fuoco da parte degli agenti, con il risultato paradossale di rendere sconveniente l'uso delle armi da parte degli stessi (dato che, alla luce di tutte le variabili precedentemente enunciate, sarebbe difficile per chiunque garantire di poter colpire il bersaglio in maniera legale).

Il risultato, insomma, sarebbe nel migliore dei casi quello di una legge inefficace, dunque inutile, mentre nel peggiore avremmo addirittura una normativa gravemente lesiva dei principi fondamentali dell'ordinamento democratico.

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

http://selacapo.net/new/wp-content/u...2/fracchia.jpg
com'è umano lei.

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

http://www.policestateusa.com/2014/c...lberto-sierra/


Non uccidetevi, ci pensa la polizia.

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

http://suburbancop.com/wp-content/up...olice-cars.jpg

quello che nessuno si augurerebbe di vedere nello specchietto retrovisore

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

sto morendo ahahahahahah

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

teoricamente le forze armate o forze dell'ordine dovrebbero essere i paladini della giustizia, dovrebbero restare fuori dalla politica, dovrebbero essere imparziali, ma sappiamo benissimo che non è cosi...

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

sbirro = bullo ?

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http://thefreethoughtproject.com/citizen-pulls-drunken-cop-locks-cruiser/



sto morendo ahahahahahah

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

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http://media.catmoji.com/post/fir/fi...dana-brown.jpg

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Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Lasciate perdere carabinieri e uniformi, questa è la suit più sexy di tutte
http://img2.wikia.nocookie.net/__cb2..._Isaac_RIG.png

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

http://thefreethoughtproject.com/ott...s-family-begs/

https://scontent-b-ord.xx.fbcdn.net/...94412751_n.jpg

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Solita informazione faziosa.
Non si può dire nulla al momento: le indagini stabiliranno eventuali eccessi.

I familiari avevano il dubbio che avesse un'arma con sé e la polizia non era grado di determinare se l'aveva o meno.

Se non c'è la possibilità di accertarsene e c'è il rischio per la sicurezza degli agenti o di altre persone, io sono favorevole ad usare le armi PREVENTIVAMENTE.

Di sicuro il fatto che sia depresso, abbia idealizzazioni suicide o abbia qualche altro disturbo mentale non dev'essere un veto per l'uso delle stesse.

L'unica mia perplessità è la necessità di esplodere 16 colpi.

http://www.rawstory.com/rs/2014/08/2...d-them-not-to/

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Non penso comunque si tratti di un suicide by cop, nel senso che il tipo li abbia provocati per farsi sparare ma sono stati loro dal grilletto facile.

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

http://milano.repubblica.it/cronaca/...pari-96894743/

Approvo tutto ed, anzi, trovo la reazione dell'agente anche troppo limitata.

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

cose da pazzi...veri fascisti... I poliziotti dovevano insistere gentilmente per far uscire il signore dalla macchina non aggredirlo in quel modo

http://video.repubblica.it/mondo/usa.../179458/178233

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Se uno non è collaborante non vedo andare per il sottile, a prescindere dal motivo



Sono breve perché uso Tapatalk e uno smartphone

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

lyuk non mi pare il tipo si sia mai dimostrato violento o una minaccia. Anzi si vede pure che aveva dato loro i documenti. Nel video dice che non voleva uscire dalla macchina perche´aveva paura dei poliziotti e mi pare a ragione. Mi chiedo se con un bianco si sarebbero comportati nello stesso modo. Mi spiace ma non sono d´accordo con quello che dici

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Premessa: non conosco l'equivalente del TULPS in USA o il protocollo.
Ciò nonostante, l'uso della forza da parte delle FF.OO. per me dev'essere consentito anche solo se una persona si rifiuta di eseguire un ordine che gli viene impartito da un operatore per le esigenze di servizio.

Ad esempio qui consentirei che sia aperto il fuoco per fermare un veicolo o una persona che non si ferma a un posto di blocco/controllo, anche se non è un sospetto.

Ripeto, non conosco la legge americana.
Per le mie idee, anche se la persona ha paura, deve uscire e se non esce con un invito verbale, per me ci sta anche di tramortirla con un teaser anche se si parla di un semplice controllo.

Si può discutere sul fatto che l'agente doveva avere più "pazienza" e rimandare l'uso del teaser, quello sì.

Questo non lo so ma, sicuramente, non condivido un diverso trattamento a seconda del colore della pelle, a meno che non si parli di una zona dove, statisticamente, si assiste ad un gran numero di reati commessi da persone di colore.
Lì non significa consiperare colpevole la persona ma è più probabile, ma non certo, che una persona di colore sia implicata in fatti di microcriminalità.

Dove vivo io, ad esempio, gran parte degli episodi di microcriminalità sono compiuti da extracomunitari.
Nel controllo del territorio io sarei più orientato a controllare extracomunitari. Ovviamente controllo =/= accusa di delinquenza.

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

lyuk uno che non si ferma al posto di blocco di sicuro sbaglia ma non si merita di essere sparato. L´unico caso dove potrei capire che si apre il fuoco se uno non si ferma al posto di blocco e ´in paesi dove ci sono spesso attentatori suicidi che si fanno saltare in aria e allora in quei casi piuttosto di morire per una bomba potrei concepire che un membro della polizia o dell´esercito apre il fuoco.
Ma in una citta´ normale io mi segnerei la targa del delinquente o partirei all´inseguimento. Per me ove possibile bisogna sempre preservare la vita umana ed evitare la violenza a meno che non ci si trovi in casi estremi.

Ad es. il poliziotto che ha ucciso il ragazzo napoletano che non si ´fermato al posto di blocco per me ha sbagliato. Il ragazzo a sua volta probabilmente aveva una mentalita´da delinquente ma non meritava di morire per cosi poco

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Intendiamoci, non dico che debba essere "giustiziato" o "punito" provocandogli lesioni o la morte. Assolutamente.
Però per me, le FF.OO. dovrebbero poter essere legittimate in certi casi, anche non estremi, a provocare danni a cose o lesioni personali, senza che siano imputabili, se queste servono per fermare una persona, impedirgli il compimento di un reato o per garantire il rispetto della Legge.

Non ho accesso alle perizie balistiche ed agli atti del processo quindi non mi posso esprimere. Sicuramente non lo considero colpevole a prescindere.

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Posto di blocco e posto di controllo sono due cose differenti

Ognuna è regolamentata in modo preciso, quindi non vi sono troppi problemi a rilevare le responsabilità

Il problema è quando entra il gioco il processo, e la ricostruzione a volte è "la pistola è balzata via dalla fondina e me la sono ritrovata in mano, ho tentato di rimetterla al suo posto ma sono inciampato è partito un colpo che ha rimbalzato su un sasso ed è finite addosso alla vittima"

Oppure

"il carcerato è morto per lesioni interne e la colpa è dei medici che non l'hanno curato "

Fermi restando i casi limite, ho molta stima ed apprezzamento per le forze dell'ordine e i giudici

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

i poliziotti hanno sicuramente esagerato ma anche l'uomo in macchina perche non scendeva ?

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

Attacco di panico?

Naaa che tesi assurda, mica siamo su un forum di fobiasociale

Re: Riguardo gli uomini in divisa
 

son brutti brutti brutti
son neri neri neri
nn sono scarafaggi
ma son carabinieri

:sisi:

scherzo eh :D