Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Dire fobico non equivale a dire bravo e gentile.
In before estrovers-lovers :sisi:

Non l'ho capita (sul serio): quale sarebbe la caratteristica che manca, secondo te?

Per il resto ho già risposto nell'altro thread, soprattutto a ramo.

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

In realtà nelle ovvietà mi pare si accennasse anche a quello, dato che si diceva, se non sbaglio, che l' opposizione al cambiamento è interiore: e d' altronde è ulteriormente evidente, praticamente ovvio anche questo, che ci siano delle volontà conflittuali in chi agogna il cambiamento ma tuttavia non alza il culo dalla sedia.
Quindi un' altra ovvietà è che bisogna capire esattamente quali siano le motivazioni che spingono all' inerzia per poterle davvero sconfiggere.
Dire "ma la società etc." è una scusa
dire "ma la malattia etc." è una scusa
dire "ma io non posso fare etc." è una scusa

E non perché queste cose siano del tutto sbagliate, ma perché spesso sono dei paraventi dietro i quali nascondere difficoltà ben più personali, quindi vanno accantonate per trovare le altre motivazioni.

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Hai assolutamente ragione, detto a un fobico è come hai detto tu, ma l'articolo non si rivolge mica agli utenti di FS, né io lo intendevo come tale.

Beh, non importa quali siano queste caratteristiche per me personalmente, ma credo che per nessuno siano solo queste. Tra l'altro è anche questa una banalità, perché una persona non può essere solo gentile e sensibile, deve per forza avere altre qualità (per cominciare la virtù di esistere fisicamente :mrgreen:). Il problema è esplicare tutto ciò, ed è questo il nocciolo dell'articolo a mio avviso: hai delle qualità? Dimostrale, mettile in mostra. Non ci vedo niente di aberrante né mi sembra questo implichi necessariamente che queste qualità siano cose superficiali o di massa, d'altra parte anche quando si apprezzano le qualità interiori di una persona, in realtà non si può che apprezzare la loro manifestazione esteriore. Comunque davvero ha già detto tutto quel che potrei dire Franz86 in quel topic, quindi se non v'ha convinto lui non penso di volerci provare io. :mrgreen:

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

questo è vero . c'entra anche il discorso che se hai una famiglia di persone con una rete sociale gia ben districata diciamo che sei avvantaggiato . se hai una famiglia composta da asociale depressi ecc , anche se si tenta il cambiamento e si cerca di rimboccarsi le mani , diventa tutto piu difficile

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

E anche questo è vero, ma se restringiamo il campo iniziando da qua -> "Sentitevi liberi di non proseguire nella lettura di questo articolo se la vostra vita va alla grande, se le vostre relazioni sono esemplari, se la vostra carriera è una rampa di lancio. Godetevi il resto della giornata, questo articolo non fa per voi"
e per ognuna delle regole escludiamo:
-chi ha un lavoro
-chi ha delle competenze vendibili e riesce a farlo
-chi non ha problemi di autostima
-chi non ha mai tempo per pensare perchè deve fare 1000 cose/ha delle responsabilità nei confronti di altre persone
-chi non si pone il problema della discrepanza tra ciò che vive interiormente e il suo ambiente circostante
-chi non ha problemi troppo radicati dentro di se per poter affrontare un cambiamento
a me sembra che rimangano solo i fobici e le persone estremamente timide o introverse o con altre problematiche mentali/psicologiche + chi ha menomazioni fisiche :P

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Certo, tuttavia facendo del proprio meglio perlomeno ci si mette in pace con se stessi, mentre è quando in fondo si sente di non stare facendo tutto quello che si potrebbe fare che si continua ad autogenerare un malessere interiore.

Comunque difficile non è sinonimo di impossibile, quando ci si convince davvero di voler ottenere un risultato realisticamente possibile si persegue ogni strada per raggiungerlo.

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Ok chi ha problemi più profondi potrebbe trovare l'articolo fuori luogo, nessuno nega che esistano degli utenti con difficoltà non da poco.

Invece i fobici più "leggeri" come me dovrebbero dargli ragione, io stesso mi sono infastidito non poco leggendo quei punti, perché effettivamente non faccio poi molto per invidiare chi fa carriera o è pieno di amici, fa sesso ecc. Ed ho quasi paura che potrebbe funzionare, come se temessi il cambiamento e amassi la mia ripetitiva quotidianità, già testata e "tranquilla".

Sicuramente!

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Come avrò già detto l'unica cosa bella di quell'articolo è la sciarpa gigante di Lenny Kravitz

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

più che altro non è tanto l'amore per la propria routine e la paura del cambiamento quanto il fatto di non vedere minimamente in prospettiva una situazione migliore e quindi si tende cmq a preservare quella attuale,che per quanto non positiva, risulta cmq più rassicurante!!

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Condivido..

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Penso che sono cose ovvie se si entra nell'ottica che il rapporto interpersonale non è un ricevere in dote, ma un partecipare che include necessariamente la capacità di condividere qualcosa che agli altri dia beneficio.

La gentilezza e l'educazione stanno alla base della maggior parte dei rapporti sociali, ma di per sé non sono sufficienti (da sole) a procurare un beneficio tale da farsi amare magari, ma bisogna aggiungerci qualcos'altro. Altrimenti, dopo che le hai passato il sale ''in un certo modo'', dopo che ti sei rivolto educatamente al cameriere, dopo che ti sei calato a raccoglierle la borsetta che fai? Guardi l'orologio aspettando il cameriere per aiutarlo a sbarazzare la tavola?

Se poi la si vuole intendere come Winston, come qualità auto evidente che caratterizza la persona in ogni ambito, allora secondo me non si può parlare più di gentilezza ma di bontà. L'articolo allora ti dice: ''Sei buono? Cercati un'attività e dimostralo''.
E' certamente una qualità che può farti amare da qualcuno, ma ragionevolmente qualcos'altro di te glielo devi aggiungere ugualmente.

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Dai, quella mica è una qualità, al massimo è una proprietà fisica. Non capisco ancora perché uno non si potrebbe "accontentare" (notare le virgolette), di quelle due qualità, sarò limitato io.

Su questo vedi la mia risposta a ramo qui sotto.

Non riesco a pensare a una persona "buona" che abbia bisogno di fare un'attività per dimostrarlo. Credo sia quasi inevitabile che traspaia dal suo modo di essere. Avrò capito male, sarò malfidato, quello che volete, ma a me pare che l'articolo intenda piuttosto consigliare "cercati un'attività che risponda a determinati requisiti e dimostralo".
Perché, scusate, ma su questo sito esistono degli utenti che comunque hanno delle occupazioni: possibile che da quello che fanno non traspaiano le loro qualità? Qual è allora il problema? Ci sono attività di serie A e di serie B? Secondo me è più probabile che la maggior parte delle persone sia abituata a determinate modalità comunicative e d'interazione e non ad altre, per cui le caratteristiche delle persone non vengono "trasmesse" se non attraverso di esse.

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Lo so che ti manco, però se stai cercando di disintossicarti dalla dipendenza da me ti sarà più difficile farlo quotando la risposta automatica di ignore ai miei post :sisi:

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Che cosa stupida la lista ignorati, basta scrollare i post che non interessano :nonso:

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Sei malfidato :sisi:

Io l'ho intesa anche così. Secondo me l'articolo non intende il trovarsi un'occupazione nel senso di Trainspotting.

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

io penso. ergo sono :D

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Una definizione assoluta di cosa è il Bene non esiste, potremmo discuterne tutta la vita e non trovarci mai d'accordo.
Però il Bene viene dal greco Agathon, e significa (cito testualmente da un libro di filosofia) <<ben fatto, efficace, utile, vantaggioso>>, quindi mi sembra che essere veramente buoni dipenda ''molto'' da quello che si fa. Se uno allora è veramente buono, ma non svolge un'attività adeguata, mi sembra come minimo che stia sprecando il suo talento.

Per il resto l'articolo non dice di fare un'attività determinata, ma ''qualunque cosa'', e il paragone non è tanto fra le diverse attività, ma tra chi non esplicita se stesso perché non fa nulla e chi mette in pratica le proprie prerogative offrendo qualcosa agli altri, rendendo così più accessibile e apprezzabile la propria interiorità.

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Appunto, le persone non emanano bontà né altre qualità senza fare assolutamente nulla.

Secondo me l'articolo è valido, anche se il tono e l'uso di certi esempi da yuppie sono (quasi sicuramente volutamente) parecchio scostanti. :)

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Le persone vogliono cose. Ci sta. Ma anche le qualità umane sono cose. Anzi, sono le cose da cui dipendono tutti i rapporti umani.

A me non me ne importa niente se sei intelligente. Se sai 10 lingue, se sai lavorare la ceramica, se sai suonare il pianoforte o se sei un bravissimo scrittore. Io ho un rapporto umano con te. Voglio essere ascoltato, confortato, voglio ridere, voglio divertirmi, stare bene, passeggiare, scambiare idee, condividere spazi, provare emozioni, trovare soluzioni collettive a dei problemi, condividere valori, vederti felice.

Se voglio stare con la ragazza carina che mi piace io devo piacerle per le mie qualità umane, per quello che in termini umani posso offrirle. Aiuto, sostegno. Se vuole cose materiali si rivolga ad uno specialista. Tutti possono apprendere a fare determinate cose. Solo pochi possono donare il conforto, il sostegno e l'affetto specifico di cui noi abbiamo bisogno.

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Mah, quello che dice l'articolo può essere vero in alcuni ambiti della vita, mentre una mentalità del genere portata in tutti gli ambiti della vita è deleteria.
Da quella scena di Alec Baldwin io ad esempio ci ricavo che certe qualità possono essere utili sempre, altre in un contesto sì e magari in un altro no.
Es: avere le qualità di un bravo padre non serve a chiudere i contratti, ma chiudere contratti può non servire ad avere un rapporto soddisfacente coi tuoi figli.
Vorrà dire che in un contesto userò certe capacità e nell'altro altre ancora, ma globalmente, nella vita, non è che l'unica cosa che conti sia la carriera, esistono tantissimi esempi, storie personali, che dicono che da sola non basta. Secondo me per essere sereni e felici è importante essere equilibrati.
Più ambiti importanti, più capacità (interiori e non) utili. Non basta saper chiudere i contratti.



Poi dice anche proprio qualche cazzata per sostenere le sue tesi, come che il capo di una catena di fast food non cala minimamente le sue vendite se si schiera contro i matrimoni gay. Peccato che fior fior di multinazionali fanno a gara a chi vanta il maggior numero di iniziative benefiche o la mentalità più aperta, e per cosa lo fanno, se non perchè anche quello che dici/pensi/sei dentro ha un suo peso per la gente?
Anche quello di Barilla, da noi, ha dovuto ritrattare le sue parole, Mr.Wong spieghi.


Inoltre mi sembra un po' isterico, dice sia che quello che siamo dentro non conta un cazzo, sia che è tutto.

Afferma che solo le cose fatte da noi possono migliorarci (ammonisce tv, videogiochi, libri ecc.) ma prima afferma che la sua vita è cambiata dopo la visione del film a cui accennavo prima, confuso. Confuso.

In sintesi dice cose utili per un fobico (e non solo, ad esempio sono d'accordissimo sul manifestare tangibilmente i nostri ideali e inclinazioni, anche se questi si concretano pure in una semplice interazione con altre persone; non capisco se ne sia al corrente o meno con tutti i casi estremi che ha citato, voglio credere di sì), ma se uno seguisse il suo credo in toto ne sarebbe fuoriviato.

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

sul fatto che gli hippie si sbagliavano qualcuno ha mai avuto dubbi? -_- (a parte gli hippie)

http://static.fjcdn.com/pictures/Hip...6e5_341404.jpg

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Yuppie non hippie. :D

Gli hippie non si sbagliavano, o comunque meno peggio loro :D

Mi trovo molto d'accordo con l'equilibrata analisi di Novak comunque :bene:

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Come fai a non dar retta ad uno così :mrgreen:

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

'Sto thread è nato dalla lettura di un articolo su un sito dove il titolo della maggior parte degli articoli inizia con «Dieci regole/modi/cose…»?!?!?! :miodio:

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

@XL quoto ogni singola parola del tuo post!! è proprio così, ma infatti certi "consigli" sono a dir poco ridicoli e denotano solo una forte ignoranza di fondo ed enorme carenza di senso critico!! a me infatti smuove un nervoso molto forte quando sento persone che ad esempio mi dicono " lascia stare quelle cazzo di sigarette, è un vizio stupidissmo e nocivo, ti fa solo male" alchè io dico " ma secondo te io e tutti i forti fumatori siamo soltanto una banda di coglioni che facciamo un qualcosa che ci produce solo effetti negativi??!!" non si rendono conto che magari se smettessi starei solo peggio!! oppure "dai svegliati cercati una cavolo di femmina, che stai a fare?" si forse in quel caso starei anche meglio ma si parte dal presupposto che io lo sappia fare come andarmi a comprare il pane!! grazie al cazzo se così fosse l'avrei già trovata da un pezzo, anzi più di una!! molti credono che certe cose dipendano solo dalla pigrizia quando invece sto discorso non ha senso perchè se una cosa sai che ti giova e che la puoi fare non c'è mancanza di voglia che ti frena!!!

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

http://www.boorp.com/sfondi_gratis_d...scimmiette.jpg

Quindi chi ha problemi su questo sito a vedere riconosciute le proprie qualità è per forza perché non fa nulla, alla lettera?

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Esatto.

Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

quell'articolo è la pura verità.
qualsiasi azione è meglio del non fare.solo questo conta.
ne ho conosciute persone di merda,senza una coscienza, che non meriterebbero niente se non tutto il male del mondo, ma vivono benissimo.perchè? sono bravi in quello che fanno, importa niente giusto o sbagliato, le cose funzionano così.
sta solo a te darti una mossa, piangersi adosso e trovare scuse è solo un errore,anche se siamo giustificati a farlo, questo non ci aiuterà di certo!

quanta verità in quell'articolo.

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Mi sorprende come si possa giungere ad affermare ciò con una tale sicurezza, senza conoscere i dettagli della vita privata dei forumisti.

Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Sì, sì, proprio solo questo.
Siamo passati dal "fatti una lampada e sei apposto" (cit. belindo) al "fai qualcosa e sei apposto". Tanto si sa che qui c'è solo gente che non fa una mazza dalla mattina alla sera, e questa è l'unica causa dei loro problemi :miodio:

Quanti luoghi comuni e aria fritta, vorrai dire.

Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Raramente ho letto un 3D con tanti "se" e "ma" :pensando:

Mi congratulo con quanti hanno avuto il "coraggio" di appoggiare il messaggio di fondo dell'articolo, se non altro perché in tal modo si sono attirati le "critiche" ed i suddetti "se" e "ma" di alcuni altri utenti!

Io trovo che il "messaggio" in oggetto sia piú che valido ma mi guardo bene dallo scriverlo in questo contesto (occacchio, ormai l'ho fatto!!! :o) se non altro per evitare che arrivi qualcuno a CAVILLARE su ogni singola affermazione fatta dall'autore e sui miei conseguenti commenti.

Ma é davvero tanto difficile abbandonare un istante la determinazione delle proprie idee e prendere l'articolo per quello che é?
Uno scritto VOLUTAMENTE provocatorio e da NON PRENDERSI alla lettera!

PERSONALMENTE non posto molto in questo forum, sopratutto su determinati temi, perché ho l'impressione che ogni mia parola venga presa, esaminata, passata al setaccio e "usata quasi contro di me" (spero che almeno in questo caso si capisca che sto volutamente ESAGERANDO per esprimere un concetto)

Quindi mi chiedo: ma é possibile che, invece di criticare l'articolo non si possa discutere costruttivamente su contenuto e messaggio, quindi prenderne quanto ne troviamo di giusto, MAGARI (oddio, tenetevi forte) tirarne fuori qualcosa di buono e chissá FORSE questo potrá essere di aiuto a qualcuno ...

Ah giá, IMHO :bene:

:ciao:

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

A me sorprende come lo si possa anche solo concepire invece, visto che come minimo si deve respirare :mrgreen:

E' chiaro che ho risposto volutamente di sì ad una domanda retorica, il senso è che si debba esplicitare di più se stessi.

Edit: quoto l'utente che mi ha preceduto: è uno scritto provocatorio e paradossale, una lettura non adatta a Winston insomma :mrgreen: :lingua:

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Eh già, roba dell'altro mondo: gente che si permette di dissentire e di scrivere tanti "se" e "ma"! Dove andremo a finire, signora mia (cit.)

Guarda che non ti mando mica le squadracce a casa, eh.
Un po' meno vittimismo e un po più di tolleranza verso il dissenso non guasterebbero.
Se poi ti annoi a discutere, nessuno ti obbliga a farlo. So, what's the problem?

Ah beh, se si tratta di spararle grosse alla 'ndo cojo cojo allora non vale neanche la pena di discuterne.

Io critico l'idea, non chi la esprime a meno che lui non la metta per primo sul piano personale.

E cosa sarebbe questo "qualcosa di buono", sentiamo? Io non ci vedo praticamente nulla, vedo solo un cumulo di luoghi comuni e aria fritta.
Ma magari tu sei in grado di evidenziarmi dov'è che sbaglio.

Che come affermazione è un po' vaga, credo sarebbe più utile entrare nel dettaglio e cominciare ad affrontare il tema del "come" e "cosa" fare, senza limitarsi a bearsi del mantra "fai qualcosa, una qualunque, e stai apposto (cit.)".

Fixed for you.

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

A me piace proprio perché vago... la vita è varia e ciascuno deve trovare la propria via. D'altronde se ci fosse stato un elenco di "cosa" e "come" fare, una serie di regolette, molto probabilmente avresti detto che non valevano per tutti. :mrgreen:

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Sarebbe bastato dirlo da principio come disclaimer (attenzione: queste non sono verità universali) e non avrei avuto nulla da obiettare.
Ma in tal caso non ci avremmo aperto sopra ben due topic, marketing rules: non a caso il titolo parla di 6 dure verità senza altre specificazioni, amen.

Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

I due topic si sono fatti uno comunque. :mrgreen:

Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Queste precise parole, impresse nel color fuxia, mi evocano l'immagine di una maniaca dello shopping e della manicure.

Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Ti concentri sulle parole, ma forse dovresti piuttosto notare come il colore si abbini all' avatar.
:mrgreen:

Re: Sei dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Ah no, caro Winston ... io non mi metterò a dibattere con te! :nono:

Mica mi chiamo Muttley o MoonWatcher io! :mrgreen:

Re: 6 dure verità che ti faranno diventare una persona migliore
 

Comunque credo che per diventare una persona migliore si dovrebbe curare molto di più l'onestà, la gentilezza, la cura del prossimo, e le qualità umane piuttosto che quelle "pratiche" ^_^
Anzi, curando troppo le qualità pratiche solitamente si arriva solo a sentirci più grandi degli altri. Ci si ingigantisce e si considera il prossimo come qualcosa di vuoto, col risultato che diventiamo persone peggiori.