Re: l'omofobia è un opinione?
 

Dai son bravo :), ti metto un "like" anche se fs non è "il male" come lo chiama qualcuno.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Esiste il "like" su questo forum?! Dov'è? :o

Re: l'omofobia è un opinione?
 

No, l'ho inventato al momento. :)

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Okay e allora ? ripeto, secondo la mia opinione secondo me c'è qualcosa sotto.. Ho diritto anche io ad avere mie opinioni ? Si.

Poi puoi pensarla come ti pare.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Tu hai la vocazione da webmaster! :ridacchiare:

Re: l'omofobia è un opinione?
 

[E=Iacopo;1237193]Un conto è aver paura dei gay, un conto è credere che abbiano diritti pari a quelli di chiunque altro e che essi possano fare quello che gli pare.

Io ho paura dei gay per la mia storia personale, ad esempio, però non metto in dubbio che essi debbano essere rispettati come persone eccetera eccetera.[/QUOTE]

Forse FAO di tutta l'erba un fascio ?
No perché ci stanno certe bimbeminkia che possono diffondere l'idea che i gay so tutti sensibili e santi quando in realtà è pieno di gay mele marcie.. come tra il resto dell a popolazione del resto.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Quotone :D

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Non ho capito, hai il DOC perché pensi di poter essere omosex ?

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Il DOC ce lo hai a prescindere dall'ossessione dell'anno. Il DOC ti fa venire un'ossessione all'anno all'incirca.

Ci sono anche persone omosessuali che hanno il "disturbo compulsivo ossessivo eterosessuale", cioè persone omosessuali che credono di essere etero e soffrono...

Re: l'omofobia è un opinione?
 

irca.

Ci sono anche persone omosessuali che hanno il "disturbo compulsivo ossessivo eterosessuale", cioè persone omosessuali che credono di essere etero e soffrono...[/QUOTE]

Ah lo so.. Io quando ero in confusione avevo il doc che potessero piacermi anche le ragazze.. come l'ho superato ? Accettando l'idea di poter non essere gay totale e a dirmi che nella vita "mai dire mai".. Fatto questo boh ho notato il corpo delle donne non eccita proprio.

Prova a fare lo stesso, all'inverso ovviamente.. Accetta l'idea di poter non essere etero e vedi dove ti vanno le pulsioni sessuali...

Io continuo a non definirmi gay al 100%.. Non si sa mai mi riprende il DOC XD

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Ah lo so.. Io quando ero in confusione avevo il doc che potessero piacermi anche le ragazze.. come l'ho superato ? Accettando l'idea di poter non essere gay totale e a dirmi che nella vita "mai dire mai".. Fatto questo boh ho notato il corpo delle donne non eccita proprio.

Prova a fare lo stesso, all'inverso ovviamente.. Accetta l'idea di poter non essere etero e vedi dove ti vanno le pulsioni sessuali...

Io continuo a non definirmi gay al 100%.. Non si sa mai mi riprende il DOC XD[/QUOTE]

No, non ci sto. Io ho una identità e non la tradisco. Anche tu hai un'identità e non dovresti tradirla.
E' come dire ad un tifoso dell'inter che un giorno, chissà, potrebbe tifare juventus [ non conosco il mondo del calcio quindi dico a caso ] solo moltiplicato per dozzine di miliardi in magnitudine.
Io SONO eterosessuale, questo definisce integralmente il mio essere più di ogni altra cosa, per cui non tollero l'idea di poter essere omosessuale.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

questa è parte della sua dichiarazione :" «Non lo farei, ma non per una mancanza di rispetto agli omosessuali, che comunque hanno il diritto di fare quello che vogliono e ci mancherebbe altro, però senza disturbare gli altri, ma perché non la penso come loro e penso che la famiglia cui ci rivolgiamo noi è comunque una famiglia classica ".
A parte che parlar di famiglia classica lo trovo limitante. Famiglia classica? così si intende automaticamente che la famiglia è solo quella etero. Che le altre famiglie non son contemplate. I gay non la mangiano la pasta? ( io si, ma da dopo ste dichiarazioni non più quella barilla, nè mulino bianco, e tantissimi altri gay hanno deciso di far lo stesso sotto consiglio dello stesso barilla - grande mossa commerciale! - ). Ma poi quel " senza disturbare gli altri" lo trovo odioso e urticante, e si, quest'ultima è proprio una frase omofoba.
ecco, questo è l'errore, penso. Quella che tu definisci "lobby", è semplicemente un movimento che cerca di far avere ai gay diritti che in pratica non hanno. La legge sull'omofobia è giustissima. Ed è giusto che vada fatta.
Tu parli di reato di opinione, ti faccio allora un esempio : chi bestemmia viene punito? penso che anche in questo forum se sparassi una bestemmia sarei bannata chissà per quanto, giusto?
E perchè? perchè ho insultato un'entità in cui non credo?
io son atea, ma non bestemmio ( tranne in presenza di chi so la prende a ridere, siano cristiani e non ) perchè so che posso ledere il rispetto di chi ho intorno.
E allora perchè chiunque può insultare i gay definendoli contro natura o malati?
non lo trovi un controsenso?

il fatto che finora ha funzionato un solo modello di famiglia è una cosa che eviterei, perchè potrei dirti che nell'antichità la famiglia era diversa da ora, che andava bene segregare la donna, che il divorzio non esisteva, etc.
La società si evolve. Il fatto che i cristiano seguano le indicazioni della bibbia che è stata scritta da uomini migliaia di anni fa non vuol dire che quelle regole siano attuabili anche ora. E per fortuna, direi.



per me? le risposte sono si, si e no.
E' omofobia perchè non solo sei a favore di una cosa, ma sei automaticamente contrario all'altra. Per una tua convinzione, contribuisci a negare i diritti a persone identiche a te, solo nate con preferenze sessuali diverse dalle tue.
Il fatto di essere credente non ha niente a che fare con l'omofobia.
Ho avuto ragazze religiose, e amiche cattoliche che andavano in chiesa, facevano catechismo, pregavano la sera prima di andare a dormire, e non avevano nulla contro il mio essere gay, e anzi , anche essendo sposate o volendosi sposare con uomini, auspicavano che in futuro qualcosa si aprisse a livello di diritto anche per gli omosessuali.
Si può essere aperti e credenti, per fortuna.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

il provare repulsione verso gli omosessuali non lo capisco
se ti piace la famiglia tradizionale è ok
se uomo ti piaccione solo le donne è ok
ma perchè provare schifo per chi è diverso mah?
sarebbe come se a me non piacesse il peperoncino considerassi
dei pervertiti e dei malati chi ne fa un abboncante uso..ma perché ?

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Sì, senza dubbio.

E riguardo la famiglia tradizionale mi puoi fare degli esempi?
Padre che mena la moglie davanti ai figli?
Madre che schiaffeggia il marito davanti ai figli?
Padre e madre che fanno i separati in casa, non si parlano, fanno la propria vita fregandose dei figli?
La famiglia perfetta non è mai esistita e il mondo è andato avanti lo stesso, adesso vuoi dirmi che con le unioni civili gay andrà tutto in mona?

Ah volevo chiederti: una donna con un figlio "sedotta e abbandonata" da un uomo come la definisci? Non è una famiglia anche quella?

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Sugli altri discorsi sono quasi completamente d'accordo, ma su questo no.
Io non vedo omofobia nel discorso di Barilla, vedo solo tanta intolleranza da parte tua.
È normale che per famiglia classica si intenda una famiglia composta da un uomo, una donna e i bambini. È quella più nota, quella più diffusa, quindi sì, io la definirei classica, tradizionale, standard, fa un po' tu. Non so tu che famiglie vedi in giro...
E poi, grande mossa commerciale... ma secondo te quanto ci può perdere una grande azienda internazionale come quella della Barilla e, soprattutto, secondo te chi ci perde? Guido o quei poveri dipendenti che verranno licenziati? Se fossi a capo di un'azienda e molti dei consumatori del mio prodotto fossero italiani, nemmeno io mi 'comprometterei' con uno spot gay-friendly, dal momento che viviamo in un paese ancora troppo bigotto come l'Italia... Secondo me ci avrebbe perso molto di più con una réclame dove compariva una famiglia non tradizionale.
Adesso sarei curioso di sapere cosa ci hai fatto con i prodotti Barilla e Mulino Bianco che ti ritrovavi in casa dopo la dichiarazione di Guido Barilla...
Comunque secondo me dovresti essere più tollerante dal momento che forse avrai provato di persona cosa significhi non essere tollerati. :bene:

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Hai letto troppe volte il "Libro Cuore" :sisi:



E comunque:
http://www.cinemagay.it/dosart.asp?ID=29275

Re: l'omofobia è un opinione?
 

la pasta che avevo a casa me la sono mangiata, perchè boicottaggio o meno, non butto via il cibo, e comunque l'avevo già pagata :mrgreen:
ma forse non ci siamo capiti. Io non pretendo mica che la barilla faccia spot gay friendly. Se preferisce far spot di un uomo e una gallina ( grande famiglia tradizionale, devo dire, specie poi per banderas che è pure una icona gay :mrgreen:)ok , ma bastava dicesse " no guardate, al momento non sono previste pubblicità gay perchè fondamentalmente ci rivolgiamo alle famiglie tradizionale, ma chissà che in futuro la cosa non cambi".
Ci faceva un figurone, si manteneva i suoi spot della famiglia del mulino bianco, e strizzava l'occhio ai gay. Questo si chiama saper muoversi commercialmente.
Non mi sento intollerante. Se uno dice che "ok i gay, basta che non mi diano fastidio", è un omofobo. Senza se e senza ma.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Ah, credevo avessi sentito l'intervista. Come non detto. :bene:

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Non mi sono inventata niente.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Cosa mi hai fatto scoprire... Le famiglie gay non sono perfette :o

Ah bello! Io non ho mai detto che le famiglie gay perfette! Sono UGUALI alle altre famiglie! Come PURTROPPO in certe famiglie tradizionali il padre compie violenze sui figli, anche il quelle omo può capitare!
Soluzione: non fare più figli? evirare il padre?

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Estremismi???
A me sembra di essere moderatissimo ...
E' omofobo chi picchia i gay, chi li discrimina, chi li prende in giro, chi dice che sono contro natura, malati, perversi e che fanno schifo, chi si batte contro aborto ed eutanasia e non fa una piega di fronte alla pena di morte per i gay in vari stati del mondo, chi protesta per un bacio gay in tv o per una pubblicità con una coppia gay, chi sostiene leggi contro la "propaganda" gay (e la "propaganda" etero?), chi pensa che siano persone di serie b e non abbiano gli stessi diritti degli altri cittadini, chi è contrario persino alle unioni civili, chi farnetica di presunte "lobby gay" che non esistono, quelli che hanno bisogno continuamente di sottolineare che non sono gay e mai e poi mai potrebbero esserlo, eccetera eccetera eccetera ...
Sostenere la "famiglia tradizionale" non significa niente, non si capisce perché la "famiglia tradizionale" non possa convivere con tutto il resto e abbia bisogno di affermarsi come unico modello possibile ...
Comunque, io preferisco le unioni civili ai matrimoni: non capisco perché noi ci dovremmo uniformare al modello eterosessuale, il matrimonio per me è un'istituzione orrenda a prescindere...

Re: l'omofobia è un opinione?
 

si, l'ho sentita. Me la sono risentita, magari non ricordavo bene, e dice anche peggio "io rispetto gli omosessuali, basta che non disturbino gli altri" e a domanda di cruciani su cosa intendesse ribadisce :" non disturbino gli altri nel senso che a casa loro possono far quello che vogliono".
Tristissimo, ribadisco.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

purtroppo è la classica cosa che si dice in questi casi. Oh i gay cattivi che abusano del figlio.
Purtroppo i gay son singoli individui, non cagano arcobaleni e non volano su unicorni rosa, son persone.
Ci son persone cattive, stronze, egoiste, pedofile, e quant'altro, come ci sono in individui etero.
Io non mi metto a screditare gli etero linkando abusi di famiglie etero a bimbi, o peggio, i tanti casi documentati di abusi di preti ai bimbi.
Ribadisco, son persone. Non è la categoria gay o la categoria etero ad essere perversa, pedofila, etc.
Ma ci vuole tanto a capire certe cose basilari?

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Forse devo ricordarti il nome della radio che ha fatto l'intervista: La Zanzara. Nota per i suoi metodi subdoli di condurre le interviste per mettere in cattiva luce gli intervistati.
Io credo che Guido Barilla sia stato ingannato e, siccome è un babbeo poco furbo, si è fatto strumentalizzare.
Se invece di ascoltare più volte le parole di Barilla, ti concentrassi anche sulle parole dell'intervista, ti accorgeresti fin da subito della bassezza di quella radio...
Barilla è stupido, non omofobo. Anche se gli omofobi sono stupidi, non è detto che tutti gli stupidi siano omofobi.
Gli omofobi sono ben altri, meglio concentrarsi sulle vere ingiustizie che accanirsi contro queste baggianate come hanno fatto gli estremisti gay. Così facendo, si è solo ridicolizzata un'intera categoria (perché alla fine si generalizza automaticamente).

Re: l'omofobia è un opinione?
 

guarda sfondi una porta aperta, io odio quel programma e mi sta sulle palle cruciani. Lo trovo fazioso e saccente e convinto di aver la verità assoluta su tutto, per cui.
Però in questo caso gli hanno chiesto :"faresti mai una pubblicità con una famiglia omosessuale?" e stop. E' lui che si è lanciato nel dirupo da solo.
E onestamente pure io, come ha fatto il conduttore, avrei chiesto chiarimenti sulla frase "se non disturbano nessuno".

Re: l'omofobia è un opinione?
 

ricordo benissimo quelle dichiarazioni di guido Barilla, pessima mossa pubblicitaria
fra l'altro smentite dalla Barilla stessa come azienda che si è pure scusata
lì per lì mi sono pure incazzato io ceh gay non sono e mangio la pasta
è singolare che una azienda punti solo a consumatori etero e a famiglie
forse ceh i gay e le lesbiche non mangiano la pasta? E i singles?
e i il clero ?

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Non ha usato le parole giuste perché stupido, non perché omofobo. O comunque, dal momento che non è escluso che non sia omofobo (può anche essere, non conosco la verità assoluta), da quelle dichiarazioni NON si può etichettarlo come omofobo; è intolleranza pura.
Delle persone intelligenti, non come gli estremisti gay o quelli de La Zanzara, avrebbero approfondito la questione in maniera pacata e con giudizio, e soltanto dopo di ciò lo avrebbero criticato o meno, non istituendo sin da subito una vera e propria caccia all'omofobo. Mi sono vergognato per loro...

Re: l'omofobia è un opinione?
 

ma infatti tutte le altre marche di pasta hanno subito calcato l'onda dello scivolone di mr barilla e nei giorni seguenti son apparsi comunicati iper gay friendly anche molto originali.
Ovvio che son mosse commerciali e poco altro, ma ho comunque trovato queste mosse intelligenti.
http://www.repubblica.it/cronaca/201..._gay-67332037/

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Per me è una forma di razzismo e basta. Non la si può celare con la parola "opinione". Per me ognuno deve essere libero di esprimere le proprie opinioni nel momento in cui queste non limitano la libertà altrui. E nel caso dell'omofobia questa limita la libertà degli omosessuali perciò non si può considerare come un semplice pare ma come una vera e proprio forma di discriminazione.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Penso che sia la definizione più corretta che sia stata data in 20 pagine di discussione. :riverenza:

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Io ho postato l'articolo non perché i genitori hanno abusato del bambino, cosa che purtroppo accade anche nelle famiglie etero, ma perché la verità e stata taciuta dalle autorità omofil, che hanno imbottito il bambino abusato di psicofarmaci dicendo che fosse pazzo, poiché si sa, i gay son troppo perfetti ed innocenti per fare 'ste cose. Una copertura simile a quella del Vaticano per i preti pedofili.

Se io dico che secondo la mia opinione i gay non dovrebbero adottare i bambini, impedisco forse che essi possano adottarli? In pratica dovremmo limitare la libertà di pensiero solo per essere politically correct.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

:miodio::miodio::miodio:

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Chi ha cuore il valore della famiglia e l'identità dell'uomo e della donna e considera non negoziabili e perciò universali questi valori è naturale che non possa accettare alcuna apertura alle pretese di chi quelle concezioni intende negarle a norma di legge per aprirsi ad ogni rivendicazione di libertà da parte di ogni movimento d'opinione progressista. Il valore dell'istituzione famiglia è sostenibile anche per ragioni prettamente laiche che si basano sul suo ruolo che essa assume in ambito sociale se si configura secondo il modello che è stato tramandato dai secoli. Preoccuparsi per le ripercussioni future che avrebbero sull'edificio della società le rivendicazioni di chi pretende il riconoscimento giuridico di ogni singola scelta individuale è doveroso. Contrapporsi alla deriva culturale odierna scaturito dal dogma dell'uguaglianza che vuole livellare ogni cosa, relativizzare ogni valore, promuovere l'omologazione e l'uniformità di massa è ragionevole.

Non capisco proprio la necessità di introdurre il reato di omofobia. Rimaniamo nell'ambito del forum: come applicare concretamente una normativa del genere? Punire un "grassone del ca***o" in un modo e "gay del ca**o" in un altro? Oppure chiudere automaticamente un topic che contiene quei brani di S. Paolo qualificati come omofobi dalle associazioni omosessuali?
Io credo che gli omosessuali abbiano a disposizione gli strumenti di tutela necessari per difendersi adeguatamente da soprusi e violenze visto che, lo ripeto non viviamo più negli anni '60 quando dominava un'opinione comune sfavorevole per principio ai diversi.

Quali diritti gli verrebbero negati?
Poi lo so che di credenti che che confondono la fede col sentimentalismo ce ne sono tanti.


Cosa significano i tuoi esempi? Le storie individuali delle famiglie sono una cosa, il modello famiglia un'altra.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Il modello famiglia classico è uomo-donna-bambini.
Una coppia senza figli (magari non per scelta) è una famiglia di serie B? Una donna lasciata dall'uomo, sola con con figlio è una famiglia di serie B? Una coppia di 2 uomini è una famiglia di serie C? Ah no, quella non è una famiglia, sono 2 sporcaccioni che vogliono diritti che non meritano (anche se pagano le tasse...)

Re: l'omofobia è un opinione?
 

non capisco come questa categoria rientri in sociofobia comunque :mannaggia:

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Ed è in pole postion ! :testata: :miodio:

Re: l'omofobia è un opinione?
 

--- Moderazione ---

Re: l'omofobia è un opinione?
 

I sociofobici dovrebbero essere tutti etero forse?
Almeno è un argomento serio, rispetto alle solite scemenze.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

Che caspita è il "whining" ? :interrogativo:


Comunque personalmente forse sbaglierò, ma per famiglia io ho sempre inteso l'insieme di due coniugi con figli al seguito. Se poi per famiglia si possa intendere anche due uomini o due donne con altrettanti figli al seguito vabbè, ma linguisticamente il termine accettato di famiglia è proprio due genitori con figli. Un uomo e una donna, oppure due uomini, oppure due donne sono e saranno sempre e comunque una coppia, ma non si può ancora definire una famiglia nel senso stretto del termine, quindi a questo punto la questione non è più se considerare la famiglia come uomo e donna e figli, bensì come coniugi (oppure conviventi) che crescono dei figli, adottati o naturali, eh si perchè ci sono uomini o donne che prima di capire di essere gay hanno avuto una vita di relazione e rapporti sessuali dai quali a volte sono nati dei figli.

Re: l'omofobia è un opinione?
 

piagnistei