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vikingo 18-04-2013 14:19

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1054049)
Non sono solo le donne a non amare gli uomini timidi: nemmeno gli uomini li amano.

Ah, aggiungerei però che aprire topic del genere sarebbe un po' come aprire, su un forum di cinema, un topic "La gente non ama il cinema di Antonioni". Discussione anche fondata (visto che in effetti la massa difficilmente impazzisce per il cinema di Antonioni), ma che lascia un po' il tempo che trova.

Infatti, così come il fatto che alla maggioranza non piaccia il cinema di Antonioni non intacca minimamente il valore della sua opera, allo stesso modo il fatto di non piacere alla maggioranza degli uomini e/o delle donne non dovrebbe intaccare minimamente la considerazione che uno ha di sé. Questa è l'autostima, ragazzi: ve la presento. Il resto è soggiacimento al giudizio altrui.

Antonioni vive benissimo nella memoria di pochi (ma buoni) cinephile, in amore quel che conta è trovare 1 (una) persona e basta, il resto della popolazione mondiale per quanto mi riguarda può continuare benissimo a non amare i timidi.

ben detto ,'lautostima e proprio questo sono timido ok chisenfrega se alla gran parte della gente non piacciono i timidi....
il problema e che l'autostima di un timido e messa in seria difficolta' dalgi altri,dai fedback che uno riceve dal mondo esterno....

muttley 18-04-2013 14:37

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Reventon (Messaggio 1054054)
Le donne non amano gli uomini che perdono tempo a chiedersi cosa le donne non amano negli uomini.

http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphoto...02811591_n.jpg

Winston_Smith 18-04-2013 14:43

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Reventon (Messaggio 1054054)
Le donne non amano gli uomini che perdono tempo a chiedersi cosa le donne non amano negli uomini.

Come se di donne che si chiedono altrettanto sugli uomini non ce ne fossero...

Takkuri 18-04-2013 15:23

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1053939)
In realtà l'impostazione è un po' fumosa, ma penso che stia descrivendo una situazione in cui le donne sono più disponibili verso gli uomini, mediamente, di quanto non sia il contrario, per cui le opportunità di conoscenza sono a favore di questi ultimi. Ovviamente, allo stato attuale, è pura fantascienza :sisi:

Allora diciamo che è molto fumosa: a me l'espressione "giova solo agli uomini" mi sembra quella tipica da "guerra tra i sessi". Poi basta leggere cosa pensa la nostra a riguardo di prostituzione e pornografia per rafforzare l'impressione....

Takkuri 18-04-2013 15:27

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Nocebo (Messaggio 1054001)
l'autrice ha usato i termini female e male, è il traduttore che ha distinto tra donne e "maschi" :D

Si vede che è un traduttore politicamente corretto!

Moonwatcher 18-04-2013 15:31

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1054116)
= Le donne non amano gli uomini

Diventeranno tutte lesbiche :sisi:

Winston_Smith 18-04-2013 16:04

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Nocebo (Messaggio 1054001)
@Winston Smith

oggi mentre spulciavo vari libri di psicologia e affini, ho trovato questi libri
nota: l'autrice ha usato i termini female e male, è il traduttore che ha distinto tra donne e "maschi" :D

Brizendine L.: Il cervello delle donne. Rizzoli, Milano 2007

Brizendine L.: Il cervello dei maschi. Rizzoli, Milano 2010

Forse temeva che "Il cervello degli uomini" fosse inteso come "Il cervello degli esseri umani". Comunque è diffusa la diversità di impostazione linguistica di cui parli.

Warlordmaniac 21-04-2013 11:35

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1054161)
Diventeranno tutte lesbiche :sisi:

Credo che sia un fenomeno in aumento.

super unknown 01-05-2013 02:53

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
In questi giorni mi trovo a Torino (socialmente un altra realtà rispetto a dove vivo), la sera esco e vo a fare un giro in centro, e di maschi alfa mi pare di averne visti ben pochi in giro, il ragazzo tipo e stile intellettuale sul "magrolino" o un po in sovrappeso (di certo non palestrati) ma, molti di loro sono accompagnati/fidanzati, e ad'occhio 3 croce non mi sembrano degli estroversoni o fighettini, la timidezza non credo sia il problema alla base, e la sicurezza in se stessi che fa la differenza, a prescindere dallo stato sociale & co.

chrissolo 01-05-2013 05:49

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1063061)
la timidezza non credo sia il problema alla base, e la sicurezza in se stessi che fa la differenza, a prescindere dallo stato sociale & co.

Questo post è fantastico. Considerata la definizione di "timido" di un qualsiasi dizionario (treccani in questo caso):

"Facile a impaurirsi, che ha e dimostra scarso coraggio, riferito a persone e ad animali: [..] Riferito a persona (anche come sost.: è un timido), che non agisce con la fermezza che la sua condizione richiederebbe: [...] ; più spesso, incerto, impacciato, esitante nel comportamento per timore di non riuscire, di essere giudicato male dagli altri, di apparire indiscreto"

..un timido molto sicuro di sé dev'essere un personaggio interessante, se non altro per l'insanabile contraddittorietà che incarnerebbe.. solo che temo sia un po' come cercare automobili da corsa ecologiche e pratiche nel traffico cittadino o località isolate e remote fuori dalla civiltà ben servite dai mezzi pubblici : D

super unknown 01-05-2013 09:35

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Continua a vivere la vita sulle definizioni dei vocabolari, mi raccomando, non mollare!

chrissolo 01-05-2013 09:46

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1063081)
Continua a vivere la vita sulle definizioni dei vocabolari, mi raccomando, non mollare!

mi spieghi come fa uno profondamente timido (cioè insicuro) ad essere sicuro di sé ?

paccello 01-05-2013 10:42

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1063061)
In questi giorni mi trovo a Torino (socialmente un altra realtà rispetto a dove vivo), la sera esco e vo a fare un giro in centro, e di maschi alfa mi pare di averne visti ben pochi in giro, il ragazzo tipo e stile intellettuale sul "magrolino" o un po in sovrappeso (di certo non palestrati) ma, molti di loro sono accompagnati/fidanzati, e ad'occhio 3 croce non mi sembrano degli estroversoni o fighettini, la timidezza non credo sia il problema alla base, e la sicurezza in se stessi che fa la differenza, a prescindere dallo stato sociale & co.

Ok sulla prima parte -non solo gli alpha si fidanzano: ovvietà, ma per alcuni è inaccettabile-, ma toppi sulla seconda: timidezza e sicurezza in sé stessi sono due concetti che fanno a pugni (Evidentemente quei fidanzati sono sufficientemente sicuri di sé e poco timidi; quel che può esistere è un introverso sicuro di sè).

vikingo 01-05-2013 17:44

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
uno timido con le donne fa fatica,io ho amici conoscenti timidi con le donne e si lamentnao tutti,io vedo sempre uomini aperti e che parlano tanto attrarre le donne e fidanzarsi con loro...un timido o sa giocarsi le proprie chances,o si crea un persoanggio come sto cercando di fare io quello del santone del grande saggio per affascinare altresi non vedo come possa attrare uno che non e disinvolto nelle situazioni sociali,e deve essere supportato da un minimo di aspetto fisico per coltivare speranze...
anhce oggi sonoa ndato al mare con degli amici di piscina maschi,poi arrivano 2 donne a parlare conoscenti di alcuni in spiaggia,e io me ne sto enll'asciugamano e mi ritraggo...non devo piu evitare situazioni sociali come mi e stato suggerito,o occaisoni di uscita..peor e faticoso in queste situazoni

Carciofo 01-05-2013 18:23

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da vikingo (Messaggio 1063262)
[...] o si crea un persoanggio come sto cercando di fare io quello del santone del grande saggio per affascinare [...]

LOL. Sei un grande Vikingo, poi dicci se funziona :ridacchiare:

Warlordmaniac 01-05-2013 18:57

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da chrissolo (Messaggio 1063064)
Questo post è fantastico. Considerata la definizione di "timido" di un qualsiasi dizionario (treccani in questo caso):

"Facile a impaurirsi, che ha e dimostra scarso coraggio, riferito a persone e ad animali: [..] Riferito a persona (anche come sost.: è un timido), che non agisce con la fermezza che la sua condizione richiederebbe: [...] ; più spesso, incerto, impacciato, esitante nel comportamento per timore di non riuscire, di essere giudicato male dagli altri, di apparire indiscreto"

..un timido molto sicuro di sé dev'essere un personaggio interessante, se non altro per l'insanabile contraddittorietà che incarnerebbe.. solo che temo sia un po' come cercare automobili da corsa ecologiche e pratiche nel traffico cittadino o località isolate e remote fuori dalla civiltà ben servite dai mezzi pubblici : D

Credo che volesse dire "introverso ma sicuro di sé".

Esistono, ma credo che prima dei trent'anni, sono abbastanza rari. Invece "timidezza" e "sicurezza di sé" sono proprio come l'olio e l'acqua.

tino 01-05-2013 19:27

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
http://www.youtube.com/watch?v=G9B3USSX32I

Ansiaboy 01-05-2013 21:47

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1049595)
non scegliere una persona che non è in grado di uscire di casa o ordinare in un bar non è superficialità, è buonsenso.

scusa, sicuramente tutti i commenti negativi sulle donne da parte di molti utenti del forum non sono belli etc. ma il tuo commento cavolo non è mica costruttivo !
anzi manchi di sensibilità nei confronti di una categoria di persone affette con disturbi legati al sociale..

sarà anche come dici tu, ma sei proprio un idiota a dirlo !

super unknown 01-05-2013 22:19

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
L'insicurezza può essere determinata da molti fattori, sentirsi inadeguati per l'aspetto fisico che giudichiamo insufficiente, a me capita, avendo passato parte della mia vita da emaciato, quando non mi vedo o non mi percepisco adeguatamente in forma la cosa a me genera insicurezza, altrimenti, per carattere sono lento a partire a prendere confidenza, ma dopo... altro fattore e la scarsa auto stima indotta, vuoi per bullismo o per genitori "idioti"... per alcuni e il possesso di un mezzo di locomozione adeguato ai propri ideali sociali, nn è raro che dopo aver acquistato la macchina i suddetti villici si siano fatti la ragazza 30 secondi dopo, altrimenti prima erano di un insicuro che levati.

Pluvia 01-05-2013 22:22

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da chrissolo (Messaggio 1063064)
un qualsiasi dizionario (treccani in questo caso)

Massima stima, sono queste le letture che massimamente andrebbero incoraggiate e stimolate. :occhiali:


Quote:

Originariamente inviata da lonesparrow (Messaggio 1049547)
Le donne non amano gli uomini timidi...

Se le donne generalmente non amano gli uomini solo timidi come tu dici, mi piacerebbe proprio sapere che cosa pensano riguardo i sociofobici e gli evitanti :sisi: :sisi: :sisi:

Holden 02-05-2013 00:10

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da lonesparrow (Messaggio 1049547)
Una donna in un uomo cerca un partner forte, che sappia farla sentire protetta e trasmetterle sicurezza, e che abbia cura di lei; in un certo senso, usando una metafora del mondo animale, un maschio che riesca a "proteggere il nido". Un uomo debole, timido, immaturo, insicuro, privo di posizione sociale, anzi addirittura socialmente emarginato, dà l'impressione di non poter nemmeno provvedere a se stesso: e come potrebbe, un uomo così, uno come me, infondere sicurezza a una donna, farla sentire protetta? Al massimo può fare pietà, ma non di più... Io il sasso l'ho lanciato, ditemi che ne pensate...

Posso dire la mia opinione?

Io credo che tu possa restare timido, ma essere immaturi non è sinonimo di timidezza.
Ma soprattutto, non devi cambiare per piacere a qualcuno, ma perchè tu ti piaccia di più... le cose che scrivi di te qui sopra le hai scritte come un elenco ben chiaro e in modo che spiccassero come difetti...se ti riconosci in questi aggettivi e tu per primo li valuti come difetti che dici di possedere, significa che non ti piaci. Significa che quello che pensi di te non ti piace.

Diventa quello che ti piace, ma perchè piace a te, per volerti bene tu, rispettare di più ciò e chi sei, il resto viene da sè.

Reventon 02-05-2013 00:17

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da dany91 (Messaggio 1063425)
Se le donne generalmente non amano gli uomini solo timidi come tu dici, mi piacerebbe proprio sapere che cosa pensano riguardo i sociofobici e gli evitanti :sisi:

E' facilmente intuibile :sisi:

Giappo0860 02-05-2013 00:24

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
io più che timido sono introverso. e questo che mi frega!

super unknown 02-05-2013 02:19

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Centra relativamente poco o niente ma, a me le donne/ragazze timide piacciono.

barclay 02-05-2013 10:15

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Giappo0860 (Messaggio 1063529)
io più che timido sono introverso. e questo che mi frega!

È la stessa cosa: "introversione" è un termine tecnico, "timidezza" è un termine comune http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

L'OscuroSignore 02-05-2013 11:13

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1063575)
Centra relativamente poco o niente ma, a me le donne/ragazze timide piacciono.

È un pensiero comune a tutti gli uomini, non solo dei timidi e degli introversi :)


Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1063609)
È la stessa cosa: "introversione" è un termine tecnico, "timidezza" è un termine comune http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

Davvero? Non sono due cose differenti?

Novak 02-05-2013 11:29

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da L'OscuroSignore (Messaggio 1063622)
Davvero? Non sono due cose differenti?

Sì son concetti diversi, spesso accomunati perchè molti introversi sono anche timidi e perchè entrambi si manifestano con minori contatti sociali rispetto alla media delle persone.

L'OscuroSignore 02-05-2013 12:45

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Novak (Messaggio 1063632)
Sì son concetti diversi, spesso accomunati perchè molti introversi sono anche timidi e perchè entrambi si manifestano con minori contatti sociali rispetto alla media delle persone.

Sì, grazie. Infatti, non necessariamente gli introversi sono timidi, molti non hanno questo mix micidiale.

ciarliera 02-05-2013 14:21

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Il dubbio amletico è: un timido è necessariamente insicuro?
La cosa non è poi così scontata come sembra. Anche perchè un timido può essere tendenzialmente insicuro stando in mezzo alla gente, ma essere molto sicuro di sè negli approcci con le donne, o nell'ambiente lavorativo, o viceversa essere insicuro in un'interazione faccia a faccia ma sicuro in una discussione sulla politica in mezzo a 10 persone.
Insomma l'uomo è sufficientemente complesso per non essere insicuro in tutti i contesti e timido in tutti i contesti.

Winston_Smith 02-05-2013 14:25

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da ciarliera (Messaggio 1063756)
Il dubbio amletico è: un timido è necessariamente insicuro?
La cosa non è poi così scontata come sembra. Anche perchè un timido può essere tendenzialmente insicuro stando in mezzo alla gente, ma essere molto sicuro di sè negli approcci con le donne, o nell'ambiente lavorativo, o viceversa essere insicuro in un'interazione faccia a faccia ma sicuro in una discussione sulla politica in mezzo a 10 persone.
Insomma l'uomo è sufficientemente complesso per non essere insicuro in tutti i contesti e timido in tutti i contesti.

Vabbè, ma insomma non meniamo il can per l'aia. E' ovvio che si parla di insicurezza con le donne e non (o magari non solo) di insicurezza nel chiedere il resto al salumiere, dai.
Poi, se vogliamo rinominare il topic in "Le donne non amano gli uomini insicuri con le donne", facciamo pure, ma mi pare che ci si stiano facendo dei problemi puramente formali e non sostanziali.

ciarliera 02-05-2013 14:30

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1063758)
Vabbè, ma insomma non meniamo il can per l'aia. E' ovvio che si parla di insicurezza con le donne e non (o magari non solo) di insicurezza nel chiedere il resto al salumiere, dai.
Poi, se vogliamo rinominare il topic in "Le donne non amano gli uomini insicuri con le donne", facciamo pure, ma mi pare che ci si stiano facendo dei problemi puramente formali e non sostanziali.

Ho omesso il quote, il mio post era riferito a quest'intervento:
Quote:

Originariamente inviata da super unknown (Messaggio 1063061)
(..) la timidezza non credo sia il problema alla base, e la sicurezza in se stessi che fa la differenza, a prescindere dallo stato sociale & co.

che è stato fortemente criticato da altri utenti. Non mi sembra un'eresia affermare che una persona timida non debba necessariamente essere insicura in tutti i contesti.

Winston_Smith 02-05-2013 14:34

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da ciarliera (Messaggio 1063762)
Ho omesso il quote, il mio post era riferito a quest'intervento:

che è stato fortemente criticato da altri utenti. Non mi sembra un'eresia affermare che una persona timida non debba necessariamente essere insicura in tutti i contesti.

Ripeto, mi pare ovvio (anzi tautologico) che in questo topic si parli di timidezza con le donne, di insicurezza con le donne. E' ovvio che se uno mostra sicurezza di sé nel relazionarsi con una donna il problema manco si pone e non c'è la necessità di domandarsi se uno del genere può piacere o meno alle donne (fatti salvi, ovviamente, i gusti personali per cui può piacere a Tizia e non a Caia). Se vogliamo dire che il titolo del topic dovrebbe precisare il contesto in cui maggiormente si esplica la timidezza o l'insicurezza, facciamo pure, anche se a me pare superfluo.

chrissolo 02-05-2013 14:39

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da ciarliera (Messaggio 1063762)
Non mi sembra un'eresia affermare che una persona timida non debba necessariamente essere insicura in tutti i contesti.

Questo ha senso, sì..

..m'è venuto in mente che in effetti in passato a parlare di cose come la politica e i diritti o di lavoro in pubblico (comunque di questioni assolutamente non personali) non avevo grossi problemi, tutt'altra cosa invece nelle questioni più intime, lì mi son sempre congelato, stretto allo stomaco da un ansia che rendeva ogni sforzo di combatterla controproducente.

vikingo 04-05-2013 13:10

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
a mare sabato un ragazzo mi fa l'uomo che non ha bisogno di parlare per colpire....lo psicologo mi ha detto quando ti domandano perche palri poco dici smepre mi piace ascoltare...
per provare a fare quel personaggio che volgio fare io bisogna essere supportati pero' d aun minimo di altezza aspetto fisico...il timido brutto non piace a nessuno...poi ho notato passgeiavo per strada seocndo me ci sono molti timidi che cercano di mascherare la timidezza con attgeiemnti da finto duro...ma ci sono altri che si battono da soli...gia dalla postura dal cmanninare a testa bassa,al trascurarsi nel vestire...io almeno cerco di vendemri al meglio che posso...
comunque quanod il timido e pur eintroverso le diffciolta' aumentano..

Warlordmaniac 04-05-2013 13:13

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Oddio, Vikingo, cerca di sforzarti a scrivere leggibile.

Manu95 04-05-2013 14:34

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Col tuo topic mi hai chiamato direttamente in causa. Malgrado abbia quasi 18 anni sono messo nella tua stessa situazione: mai avuta una relazioncina e nemmeno un bacio sulla bocca. Tutto questo perchè faccio parte dei ragazzi insicuri, tristi, sociopatici, che non sono rispettati da tutti e che non frequentano locali "in", pertanto sono automaticamente considerato sfigato e inetto per tutte le ragazze. Inoltre non sono certo un sex symbol, cosa che non aiuta molto.

shady74 04-05-2013 14:37

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Se io dico di essere timido ad una ragazza che sto conoscendo, è come se pronunciassi la parola magica per farla scappare...

Un consiglio: se volete togliervi di torno una ragazza, dite che siete timidi! E' come il repellente per le zanzare!!! :mrgreen:

barclay 04-05-2013 15:52

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Manu95 (Messaggio 1065320)
Tutto questo perchè faccio parte dei ragazzi insicuri, tristi, sociopatici

Volevi dire sociofobici? L'essere sociopatico è ben altro :interrogativo:
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 1065323)
Un consiglio: se volete togliervi di torno una ragazza, dite che siete timidi! E' come il repellente per le zanzare!!! :mrgreen:

Non proprio: potrebbe restare e sfruttarti come soloamico :testata:

vikingo 04-05-2013 17:03

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
. Le donne sono preoccupati che se qualcuno sta per essere il vostro partner di trasmettere caratteristiche desiderabili quali l'imprenditorialità, di essere un leader, di prendere decisioni sotto pressione, per mantenere una famiglia, per superare le difficoltà...conta questo...
su sun sito porta l'esempio di ayrton senna un ragazzo introverso ,timido,che aveva una voglia matta di superarsi e competere per raggiungere i suoi obiettivi..e ce riuscito...
il limite del timido e che spesso si batte da solo nella sua testa,e proprio piu fragile,perche le esperienze di vita negative ne hanno minato l'autostima...se uno va nei locali fin da ragazzino impara ad essere gentile e socievole con tutti,la gent elo fa sentire amato,sviluppa fedback e rinforza l'autostima...ma se uno e un po disadattato da ragazzo,ribaltare la prorpia vita da adulto non e facile...con el donne sopratutto...un timido come fa a sembrar emeno timido con le donne...io ho 2 manuali di seduzione mistery e th egame,ogni tanto li rileggo...e ancora mi chiedo come applicare quei concetti...
poi io non sono molto ambizioso,cioe e come se visot il mio carattere sapessi di non poter raggiungere ruoli di un certo tipo...quindi finit ala laurea qualsiasi lavoro mi st abene...non ho la fame,o melgio el paure vincono sugli obiettivi...
le donne si scelgono gli uomini che chiarament egli piacciono di piu'...come persone...in generale...uno puo andar ein palestra da anni come me fare attivit'a fisiche continue,ma se non parla quasi mai con gli socnosicuti sempre quello resta...
premesso che io tutti questi abili con le donne in giro ultiamnet enon ne vedo...

Ishtar)O( 13-05-2013 14:07

Re: Le donne non amano gli uomini timidi...
 
La timidezza e' il male ....


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