Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

A me darebbe molto fastidio se proverrebbero da ragazze o ragazzi,che di persè han la vita facile.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Ma questa cosa ti è successa?ti sei sentito umiliato?

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

si


Certo.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

:miscompiscio:

Purtroppo c'è gente non troppo portata verso la costruzione di una discussione civile. Quel che non mi immaginavo di trovare in un forum come questo è la straordinaria quantità di profeti del sapere, gente dotata di un'onniscenza impressionante.
Un sapere così totalitario che non hanno bisogno di perdere tempo per spiegarsi: insultano :sisi:
Dev'essere un nuovo metodo di diffusione del sapere universale di cui si ergono a portatori. A saperlo manco ci andavo al liceo, mi iscrivevo direttamente qui e via

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Avrei voluto dire la mia in merito, ma poi ho letto le ultime pagine del thread e ho evitato. :figo:





:miodio::testata:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Io lo ripeto, per me la parità dei sessi è esemplificata da Nicole Minetti: fotte, in tutti i sensi, proprio come un uomo. Il futuro dell'emancipazione femminile è nelle donne come lei.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Io lascio parlare lui: è satira, eh! (Metto solo uno spezzone con sottotitoli: per quelli che ce la fanno a seguirlo in originale è presente completo sul tubo)

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Ora dico una cosa chiaramente: Se una donna che fa la paladina della parità ecc ecc ecc....poi gli farebbe schifo un'uomo e gli preclude l'averci a che fare PERCHE non lavora,per i motivi più disparati....anche di scelta mettiamo....quindi non può dargli uscite...auto...locali e divertimenti vari.....
Se tu sei una paladina della parità (riferito a coloro che lo sono) perche ti fa schifo cio? se si devono invertire le parti in questo senso...perche inorridisci e fai la "conservatrice dei ruoli" e snobbi quindi ?
Da che mondo e mondo....e parlo con cognizione di causa....sono sicuro che
la maggioranza degli uomini non "schiferebbero" una donna perche: o non lavora ....o non ha soldi..... ci metterei la mano sul fuoco.
OVVIAMENTE NON GENERALIZZO

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Io tendo a non difendere nessuno però sarei il secondo a spezzare una lancia in suo favore.
Per quanto sia talvolta assolutista, rigido ed un po' burbero nei modi, spesso si è visto rivolte critiche eccessive ed immotivate.

Una persona che si comporta in quel modo è espressione della prostituzione, del decadentismo, dell'uso del prossimo, della superficialità, dell'inganno, del narcisismo, ecc.
Se questa è la visione dell'emancipazione femminile non posso che nutrire disistima per chi la pensa così, combattere con tutti i mezzi a disposizione il dilagare di tale modus operandi ed è, alla fine, uno dei pochi casi in cui apostroferei una donna come putt*na, ritenendola tale.

Una persona che non lavora per scelta, uomo o donna che sia, solitamente e giustamente, non gode di stima ed ammirazione.

Personalmente non starei mai con una donna che si rifiuta di lavorare e onestamente credo che danneggi la società non contribuendo attivamente, al punto che la priverei di qualsiasi diritto.

Ovvio che il discorso non vale se l'inoccupazione è disoccupazione per mancanza di offerte dignitose, problemi di salute, ecc.

Di cosa stiamo parlando?
Se parliamo di solo sesso, forse.
Se parliamo di costruirci una relazione... Perché dovrei mantenere una scansafatiche?
Nel mio concetto di relazione, ENTRAMBE le persone devono contribuire, nella misura in cui riescono ed in proporzione, a livello economico.
Chi guadagna o ha un reddito maggiore, contribuisce di più e chi guadagna o ha meno, di meno.
Perché non dovrei "schifarla"? Perché comunque posso contare su una persona che mi aiuta a non rimanere solo e con la quale posso farci sesso?
Purtroppo molte persone ragionano così ma è un ragionamento "malato" in partenza e privo del minimo amor proprio.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Magari ero ironico, chissà.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Io non difendo nessuno e Winston è capace di difendersi benissimo da solo. Ma quando entrano in gioco le prese per il culo mi spiace ma mi tocca intervenire per dovere

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Magari non era così comprensibile che lo eri, chissà...

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

A me non farebbe "schifo" assolutamente una ragazza che non lavori......anche per scelta.....da precludergli l'averci a che fare snobbando in toto tutto...ignorando la persona.........ed il valore umano della persona stessa....

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

che società becera e materialista......

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Come tutte le cose esiste quando comoda, non esiste quando non comoda più. Non ci vedrei un così grande problema.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Vorrei ricordare che disoccupato =/= scansafatiche.
E purtroppo alcuni vengono schifati anche se appartengono alla prima categoria e non alla seconda.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Infatti stavano parlando di chi non lavora per scelta...

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Chiamatemi scassacazzi, ma visto che mi è stato detto che ho problemi di comprensione del testo scritto (magari le mie prof di italiano, MILF ante litteram, volevano subdolamente sedurmi, quando mi mettevano voti alti ai temi, e non premiare le mia scarse capacità linguistiche), vorrei chiedere delucidazioni su un passaggio che ho faticato a capire. Scusatemi, ma io sono su questo forum anche e soprattutto per discutere e aumentare la mia comprensione di problematiche di cui non posso parlare con tranquillità dal vivo. Domandare è lecito, rispondere è cortesia (cit.)

Primo post:
Ok, qui mi sembra che Historie difenda il corteggiamento tradizionale perché serve ad assicurare che il maschio rispetti determinati requisiti e perché in fondo anche agli uomini non piacerebbe che le donne prendessero per loro quel ruolo, così come altri ruoli tradizionalmente visti come maschili.
Ho capito male io o è davvero così? Se ho capito male io, qual è la corretta interpretazione, l'esegesi del passo historiano?

Secondo post:
Qui Liuk, sempre se ho capito bene, mi sembra contestare la visione proposta da Historie in nome di una maggiore spontaneità dei rapporti, senza obblighi derivanti da convenzioni sociali che alcuni possono sentire come non congeniali e senza "ruoli" preimposti in maniera squilibrata, che impongono agli uni dei requisiti da soddisfare che gli altri non sono tenuti a rispettare. In più, si dichiara favorevole, al contrario di quanto immaginato da Historie, all'eventualità di una donna che prenda per sé alcuni dei ruoli tradizionalmente visti come maschili. Se ho capito bene, sono d'accordo con lui.

Terzo e ultimo post:
Qui Historie sembra sorprendentemente smentire quello che ha scritto nel primo post per dichiararsi d'accordo con Liuk nell'auspicare la fine degli stereotipi. Ovviamente, sempre secondo quanto le mie limitate capacità di comprensione del testo, evidenziate da più utenti, mi permettono di capire.

Ora, quello che vorrei è semplicemente un chiarimento su quest'apparente contraddizione (sempre se non ho capito male io, ripeto) da Historie: é favorevole al corteggiamento tradizionale come modello perchè lo ritiene utile e irrinunciabile o auspica una libertà dagli schemi precostituiti e la possibilità per ognuno di non sentirsi obbligato a corteggiare o no in un certo modo solo perché è uomo o donna?

Ovviamente non c'è l'obbligo di risposta, se non si vuol discutere con me di questo argomento basta dire che non si è interessati, senza diffondersi in inutili e inopportune considerazioni ad personam, di cui credo nessuno senta il bisogno e che la moderazione di questo forum, giustamente, tende a scoraggiare.

Thank you in advance
WS

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Non mi pareva, a seconda dei passaggi della discussione non capivo se stessero parlando solo di quelli o anche di chi è disoccupato tout court.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

guarda che poi ti prendono in parola eh :mrgreen:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Avviene regolarmente:
le donne hanno voti migliori a scuola --> sono più intelligenti
gli uomini guadagnano di più nel lavoro--> vengono favoriti dal maschilismo

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

E tu che ne sai?

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

È' tuo diritto non voler pagare, le prime volte che inviti (o sei invitato) da una ragazza, come e' diritto di lei di farsi un opinione su di te, e scartarti.
Se il corteggiamento o galanteria viene visto come, approfittamento da parte delle donne, non capisco perché si debba insistere per voler uscire per magari essere tacciato come tirchio.....

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Il femminismo ha fatto più danni, che i sindacati in Italia .....

Uomini e donne non sono uguali, ma hanno uguali diritti in fatto di voto, sanità, lavoro e nella società.

Il pagare quando si incontra per le prime volte una donna, rientra nella sfera privata e personale, dove il femminismo non deve proprio entrare, perché ognuno ricopre un ruolo.
Questo in linea generale, poi ci saranno donne a cui piace avere la situazione in mano e pagare loro per dimostrare qualcosa (a se tesse), e fanno bene, rientrando nella sfera personale, ognuno ha diritto di pensarla come vuole, senza mettere le croci addosso a nessuna categoria.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Infatti. E il maschilismo sta favorendo il benessere femminile a discapito di quello femminile.

Il corpo femminile ha sempre tirato gli uomini. Non vedo tutta questa differenza tra un prima e un dopo. Ieri c'erano Marylin Monroe e Greta Garbo, oggi ci sono Jennifer Lopez e Lady Gaga.

Chi ha avuto delle doti non comuni, intuizioni azzeccate e forte spirito di iniziativa ha fatto carriera anche essendo donna.
Non so che intendi per "da pochissimi anni". Anche negli anni 80 c'era una "Merkel". Ti riferisci a prima del 68?

Di cui vittime sono entrambi i sessi, chi più chi meno.

Ad oggi, credo che essere donna sia un vantaggio nel trovare lavoro. Ne sono abbastanza sicuro e non voglio ripetere quello che ho scritto pagine fa. E' incredibilmente evidente.

Sono d'accordo sul fatto che siamo diversi per natura.

Ti do ragione sul concetto di base.

Non è tano la perdita in denaro, quanto la percezione di avere un minore valore di mercato in quanto uomini.

Credo che la maggior parte degli utenti qui abbia capito, cioè sappia riconoscere un seduttore da un impedito; la difficoltà è agire da seduttore. (Se io sono un ammiratore di Steven Seagal, non significa che so comportarmi come fa lui)
Secondo me queste discussioni vengono alimentate da coloro come me che sperano di leggere qualcosa di confortante e illuminante e non intendo "alle donne piacciono i timidi" perché nel 2012 ormai fa quasi ridere; io spero di leggere qualcosa di intelligente, che nemmeno io so.

]

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

In questo tipo di 3d non c'è' la minima traccia di intelligenza, cominciando dal tema.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

il ragionamento viene fatto su larga scala ovviamente, su un campione statistico che possa determinare una tendenza....

perchè gli uomini guadagnano di più? :interrogativo:
dammi una risposta

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Winston, mi voglio azzardare a interpretare il pensiero di Historie, sperando che intervenga a chiarimento.
Io ritengo che lei volesse prendere atto di dinamiche di coppia consolidate e che hanno una loro origine da motivazioni di carattere genetico, sociologico e culturale.
Credo che lei ritenga che queste dinamiche siano tutt'ora in buona parte applicate in quanto ancora oggi sussistono in buona parte le motivazioni genetiche e culturali che portano a desiderare certe dinamiche, ma non le sostiene e non le vede come auspicabili, ma semplicemente come un dato di fatto.

Che chiaramente può avere nei singoli casi diverse varianti o eccezioni anche piuttosto distanti dal modello base.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

La parità dei sessi è un argomento da considerare solo in ambito lavorativo e legislativo poiché è una questione "triste" di generalizzazioni ma necessarie per tutelare gli esseri umani. Se però si parla di buongusto, a mio parere, se si sceglie di "invitare" a cena e non si ha intenzione di offrire all'invitato, è meglio optare per un qualche cosa di più economico, come un caffè o un gelato in modo da essere quanto meno rispettosi. Non è la quantità di soldi che si spendono, ma di educazione, a prescindere che sia uomo o donna a porre l'offerta. Non è una cena di amici che prevede un “accordo tra persone che hanno un certo grado di rapporto e conoscono le rispettive situazioni finanziarie” ma si invita un semisconosciuto per il piacere di conoscerlo non per fargli i conti in tasca.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Il comportamento migliore?
Qui trattasi di corteggiamento, puro e semplice, e la parta' dei sessi c'entra come Berlusconi con la politica.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Qui lo stigma sociale colpisce gli onesti, i giusti e i monogami laddove ad essere premiati ed elevati a canone di successo sono i farabutti, gli amorali e le puttane. In un mondo che già di suo va alla rovescia, l'Italia è all'avanguardia del peggio.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Infatti pagare ad una donna la cena per esempio, e' fatto per gentilezza e carineria se si è una persona generosa, per impressionare se si è' un po' smaliziati.

La donna dal canto suo, può corteggiare facendo la mossa del pago io, o proponendo di fare a metà.

Insomma così farebbero o non si stupirebbero, due persone cresciute nella nostra società e non in una grotta.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Perché fanno più carriera, improntano tutta la loro vita sul lavoro. Le donne smetteranno di lavorare una volta che decidono di avere figli, o saranno costrette ad un lavoretto un part-time, per almeno il periodo che i bimbi sono piccoli, o se sono già ricche e si possono permettere la tata.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

:sisi: son vanti

Comunque le donne guadagnano di meno perchè nei periodi cruciali della carriera lavorativa, in cui avvengono le più consistenti scalate di grado, sono solitamente in maternità e devono assentarsi dal lavoro.
Le tutele in questo senso sono ancora abbastanza scarse e andrebbero riviste.

Detto ciò risulta ora evidente perchè il fatto che la donna guadagni di meno non è in contrasto col fatto che possa trovare più facilmente lavoro o che, se sia spietatamente in carriera, possa avanzare usando tattiche discutibili (if you know what I mean).
In pratica le ragazze serie sono svantaggiate da questo sistema, le arpie arriviste ne traggono invece vantaggio.

Siete le prime a dover comprendere questo concetto e ad iniziare a effettuare dei distinguo all'interno del target a cui si rivolge la lotta femminista, a voi la scelta su chi voler tutelare.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Quoto:

-

Un momento che adesso mi cimento nella esegesi di Historie ahahah.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Questo capita troppo spesso, in effetti.

Quante sciocchezze in un sol post (cit.)

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

:riverenza:
MA IO TI VOGLIO BENE!

\(*____*)/

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Chissà se Winston sarà soddisfatto. :pensando:

Ma una cosa mi incuriosisce ora: se anche Historie fosse pro corteggiamento tradizionale, non ne avrebbe il diritto? Se volesse essere corteggiata, avere le cene pagate, essere mantenuta, stare a casa a lavare il bucato, avere una relazione contraddistinta dai più beceri e usurati stereotipi dei ruoli uomo-donna, non ne avrebbe il diritto? Magari sarebbe un problema del suo uomo, non tuo. :mrgreen:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Sottoscrivo. :perfetto:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

E dove sta scritto che debbe essere un uomo a invitare una donna a uscire? Dove sta scritto che non debba essere il contrario? Questa non è espressione di un pregiudizio?
Saresti d'accordo nel considerare che la donna debba essere valutata per la sua abilità nello svolgere i lavori domestici? (perchè il criterio è quello, eh)

Il corteggiamento, per come viene inteso nello stereotipo ancora oggi (2012!) in voga, può dar luogo a motivi di sfruttamento da parte di alcune donne, che approfittano di certe consuetudini per presumere di dover essere sempre scarrozzate, con tutto pagato ecc., nonché di scegliere gli uomini in base alla possibilità che le venga offerto o no tutto questo (alla faccia della parità). Ovviamente esistono tantissime donne intelligenti e di buon senso che non considerano gli uomini come bancomat ambulanti, però il problema a mio avviso sta nello stereotipo che ancora oggi è in voga, e che a mio parere bisognerebbe demolire dicendo chiaro e tondo che un uomo non è obbligato a invitare nessuno a cena pagando tutto lui, solo perché uomo. Se lo fa è perchè vuol farlo per gentilezza, non perché deriva da una convenzione sociale in cui la donna viene considerata esente da tali obblighi.

Ecco, appunto, a prescindere che sia uomo o donna a porre l'offerta. La parità dei sessi non può realizzarsi sul serio neanche in mabito legislativo se permane ancora la mentalità che i ruoli sociali delle persone debbano essere rigidamente codificati in base al sesso. La donna che si aspetta passaggio in macchina e cena pagata non è che l'altra faccia della medagli dell'imprenditore che licenzia una donna se resta incinta, tutto si tiene.