Re: Uomini con la U maiuscola
 

Cerchiamo di non nasconderci dietro un dito.

Per te non c'è nessun problema nel dividere gli uomini in Uomini e non-Uomini solamente sulla base di quanto siano attraenti per certe donne?
Se sì, sei d'accordo se qualche uomo dice che lui è attratto dalle Donne e le altre sono non-Donne?

Non occorre che ti rammenti gli esempi storici delle dottrine che parlavano di Uomini e non-Uomini, vero?

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Non sia mai, le donne non sbagliano mai, se c'è qualche cosa che non va è stata sicuramente creata da un uomo.

Mi sapresti dare una definizione di patriarcato?
Secondo te esiste ancora al giorno d'oggi?
Dì a Serafino Massoni che se le donne sono patriarcalizzate, lo sono anche gli uomini. Non è che l'influsso culturale vale solo se bisogna deresponsabilizzare le donne che si fanno portatrici di stereotipi e invece non vale se serve a deresponsabilizzare gli uomini.

Ti faccio notare che gli stereotipi sulle donne da te citati negli ultimi tempi stanno venendo sempre più stigmatizzati (giustamente), mentre quelli sugli uomini NO.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Ah, invece prendere Tom e Jerry come base di studi psicologici va bene? :sisi:

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Tra l'altro alle donne del forum vorrei ricordare che questa visione femminile dell'Uomo con la U maiuscola contrapposta al maschio (in senso dispregiativo) penalizza in modo pesante le donne stesse favorendo il maschilismo, perchè i maschi furbi useranno questo pensiero disfunzionale delle loro donne innamorate come mezzo per tenerle vincolate a loro. E' come una forma di plagio: "io ti lascio credere che io sia un Uomo con la U maiuscola e che l'alternativa a uno come me sono i maschi mediocri, così tu non mi lascerai", cioè, su questo pensiero disfunzionale del "maschio mediocre" i maschilisti trovano un mezzo per plagiare la loro donna, un po' come i catechisti che plagiano i loro allievi rafforzando in loro la convinzione che le altre religioni o non-religioni sono meno mature della religione della loro chiesa.
Quindi questa categoria mentale dell'"Uomo con la U maiuscola VS maschio" limita l'intelligenza della donna che ne è affetta, rendendola facile vittima dell'uomo maschilista che vuole tenerla legata a sè attraverso il plagio.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Ma la donna può intendere con uomo con la U maiuscola(che poi anche a me non piace sto termine) benissimo un ragazzo che non sia maschilista o altro...cioè..non è che a me mi dicono "io sono un uomo con la u maiuscola" e io "a Ok,figo,allora stiamo assieme"...

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Non hai capito il mio discorso, io ho detto che questo pensiero distorto e misandrico favorisce i furbi: se nella mente della tua donna ci sono pochi Uomini e tanti maschi, la tua concorrenza è fregata, quindi ai maschilisti astuti fa comodo questo "modo di innamorarsi" da tifose.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Non è questo il punto, è che pensare che quelli che non ti attraggono siano non-Uomini è aberrante.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Continuo a insistere (per l'ultima volta) che queste elucubrazioni macchiavelliche sono disfunzionali alla vita sociale. State attribuendo all'intervento di una ragazzina esaltata e innamorata, significati carichi di rancore e paranoie. Nell'ordinario reale e virtuale i discorsi sprezzanti hanno ben altri toni.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Ti ho fatto delle domande prima, cortesemente potresti rispondere invece di sparare sentenze su rancore e paranoie in maniera indiscriminata e senza motivarle?
Cosa c'è di machiavellico nel criticare chi pensa che esistano Uomini e non-Uomini solo in base a quanto sono attraenti? Se qualcuno facesse altrettanto per le donne?
E non minimizziamo con la storia della ragazzina esaltata, ché non è l'unica che si sente parlare in un certo modo (ci sono pochi veri uomini, gli altri sono tutti ragazzini, le donne sono più mature, ecc.).

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Mi stupisce che una donna con capacità cognitive superiori alla media non sappia riconoscere insinuazioni negative dietro a un certo modo di esprimersi di cui quello citato è solo un esempio. E' evidente che a te non interessa la vera comunicazione che io cercavo su questo tema, ma questo non ti giustifica a demolirla.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

l'errore mio e stato per troppi anni sembrare troppo gentile,remissivo agli occhi delle donne...tanto da non vedermi mai come potenziale partner..ma questo anche perche ero brutto in quel periodo...quando ti accorgi di non piacere non puoi che calare la testa a me veniva automatico fare cosi...poi un giorno mi sono imbastardito sono piu cinico piu crudo,ho sempre molto rispetto per le donne in generale,ma lo si deve avere verso tutti...pero capisco ci son donne che dicono son tutti stronzi gli uomini,quando lo sono quelli che piacciono a loro..non gli altri quindi ci sono altir uomini altre categorie che non ci stanno e si ribellano mi pare logico...non solo che uno non viene calcolato mai,e lo visto ci sono perosne che non vengono mai degnate di mezzo sguardo dlale donne per giunta deovno sentirsi dire che son tutti stronzi gli uomini...

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Innanzitutto sbandierare al mio posto una caratteristica di cui non mi sono mai vantata lo trovo alquanto scorretto, patetico e inappropriato. Ma dati i tuoi interventi non me stupisco. Aldilà di questo, sappi che se ho espresso un'opinione è perchè ho vissuto a stretto contatto con patologie come la tua la mia e la normalità, imparando a distinguerne ogni sfumatura. E guarda caso, le mie "capacità cognitive superiori alla media" stimolano la gente a farmi domande anzichè a darmi risposte. Forse questo perchè (stranamente) faccio centro parecchie volte.
E per favore, se lanciare queste provocazioni infantili e fuori contesto, indirizzate a diagnosi di cui non conosci entità e conseguenze, fammi il favore di chiudere la bocca e spegnere il monitor.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Benvenuto nel club. Ormai ho capito che ad essere gentili, cordiali, simpatici, romantici, sensibili ecc... con l'altro sesso non ci si guadagna nulla, se non illusioni, prese in giro e dispiaceri.
Ormai non credo più in queste cose: le donne che vogliono il ragazzo simpatico, romantico, sensibile, passionale, gentile e via discorrendo sono le prime che poi vanno col primo stronzo che passa. E per le altre c'è ben poco da dire: a loro piace la figura del figobullo e basta.
C'è una buona percentuale di donne che, però, crede ancora negli antichi valori del corteggiamento. Ma sono dell'idea che questo genere di donne abiti lontano da quelli come me. Preferisco pensarla così piuttosto che credere che non esistano

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Io ti dico che l’uomo è Uomo quando non è testardo.
Quando capisce che è venuto il momento di fare marcia indietro, e la fa.
Quando riconosce un errore commesso se ne assume le responsabilità, paga le conseguenze, e cerca scuse.
Quando riconosce la superiorità di un altro uomo e lo dice.
Quando amministra e valorizza nella stessa misura tanto il suo coraggio quanto la sua paura.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Avete una visione, come dire, dicotomica. Sembra che esista solo il figo o lo sfigato, quando in realtà esistono infinite sfumature caratteriali. Per le donne ovviamente il discorso è uguale, perchè si possono trovare bambine interessate unicamente all'uomo figo, all'uomo virile, ma anche donne che cercano semplicemente un compagno (e anche qui le sfumature sono infinite). Semplicemente molti di voi piuttosto che accettare i vostri fallimenti col gentil sesso, razionalizzate e riducete tutte le donne ad un tipo. Diventate dei misogini rancorosi e ridicoli.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Quindi anche per te esistono Uomini e non-Uomini?
E per le donne c'è la stessa suddivisione?

E comunque la suddivisione riportata in questo topic è stata derivata solo sulla base dell'attrazione.

Io non ho mai detto che tutte le donne sono uguali né che esistano solo il figo e lo sfigato e non so a chi tu ti riferisca con quel "voi", ma se rileggi il post di apertura vedrai che la visione dicotomica ce l'ha (anche) la ragazza di Yahoo answers e quelli/e che la pensano come lei (non pochi, purtroppo). E quella si chiama misandria.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Ah, perchè io avrei insinuato che tu ti sei vantata? E' una scelta mia quella di fare riferimento alle capacità di cui hai parlato, e non lo trovo ne scorretto ne patetico, ne inappropriato. I tuoi ricatti morali con me non funzionano, ti sei posta disinteressata alla comunicazione e anzi intenzionata a demolirla. Non hai voluto dare un contributo alla mia discussione, anzi hai voluto togliere, non mettendoti sullo stesso piano delle argomentazioni costruite ma demolendole non costruttivamente come paranoie, e adesso la vittima con me non la farai.
Se non vuoi addossarti il peso emotivo della mia reazione (che ti avverto, non si fermerà qui se continuerai a rispondermi con questo tono) ignorami, io le argomentazioni ce le ho in attesa di quando sarai pronta per la VERA comunicazione.
Per adesso regolati di conseguenza al mio feedback.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Cioè mai, visto che per te dovrebbe avvenire post-mortem.
Come argomentazione ha fatto il suo tempo, direi.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

la vera comunicazione può cominciarla anche prima della morte, e le argomentazioni glie le ho già date, intanto poteva cominciare a analizzare quelle, cosa che come vedi non ha fatto.
Come vedi in questo caso hai toppato perchè non mi riferivo alla famosa conferenza telepatica nell'aldilà, ma resta il fatto che da parte tua è un colpo basso tentare di non far prendere sul serio un progetto mio con qualcun'altro solo perchè tu non l'hai accolto. Lascia che sia l'altro a decidere se gli interessa o no.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Provvederò affinchè Eduardo De Filippo riceva il tuo messaggio. ^^

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Ma tu condividi?
Posso avere una tua risposta, con parole tue (non di altri) alle mie domande di prima o è sperare troppo?
Usque tandem questi giochetti?

E ribadisco che nel post quotato a inizio topic non si parlava certo di qualità morali, ma di Uomini che attraggono e piacciono come partner e "maschi e ragazzi" che non attraggono e non piacciono come partner. E De Filippo non ha parlato di "maschi e ragazzi" in senso dispregiativo.
Se qualcuno dice che a lui piacciono le Donne e le altre sono non-Donne a te va bene?

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Siamo d'accordo. E ora dimmi: se un uomo non fa queste cose, e quindi non è Uomo... che cos'è?

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Appunto, quindi secondo la tua teoria sulla telepatia se ne dovrebbe riparlare dopo la morte. Direi che è meglio che tu lasci perdere.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Te la metto sullo stesso piano allora: io so PER CERTO che taluni mi considerano o possono considerarmi una non-donna (perchè non la do via come il pane ad esempio), ma onestamente, non hai conosciuto già abbastanza imbecilli nella tua vita? Non pensi che mentalità così povere e ristrette siano solo da biasimare? Tu mi consideri una donna di serie B? Nessun problema: significa solo che per me tu non sei più di una B-. Ti sembra che abbia il tempo di perdermi a protestare perchè Tizio o Caio mi trovano brutta, sporca e cattiva? Ma me ne faccio anche una ragione! LOL
Due persone in meno senza le quali vivrò meglio e più a lungo. :)

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Ma se è quello che sto facendo da 10 pagine :sisi:

Non è il singolo Tizio o Caio che mi interessa, ma il fatto che Tizio o Caio non siano altro che esempi di una mentalità (troppo) diffusa, che si permette di prendere mezza umanità e decidere se e quanto è umana in base a criteri di pura attrazione personale, magari implicando che l'altra metà dell'umanità è moralmente superiore. Questo è sessismo.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Non capisco, intendi dire che è meglio che lascio perdere i tentativi di comunicazione di qua, oppure che lascio perdere il progetto di là?

Re: Uomini con la U maiuscola
 

:D invidiosa!

comunque secondo me l'uomo con la U maiuscola è quello che sa dire: DONNA SCHIAVA, LAVA E CHIAVA! :ridacchiare:

Io purtroppo o per fortuna non sono così, sarò un non uomo! Comunque me ne strasbatto gli stracoglioni, non sono nato per piacere a nessuno!

Re: Uomini con la U maiuscola
 

A ME piaci! Ho appena sputato il latte sullo schermo del Mac. XD

Re: Uomini con la U maiuscola
 

La seconda che hai detto (cit.)

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Ah capisco, come se quella di là fosse una pseudo-vita di ripiego solo per chiudere tutti i conti in sospeso come consolazione, mentre la vita di qua fosse l'Esperienza Principale. Ma non tieni conto che dal mio punto di vista è l'esatto contrario: quella di qua è la tappa noiosa di passaggio, quella di là invece è la vita più intensa su tutti i fronti: sociale, lavorativo, artistico, ricreativo, etc... etc... quindi perchè dovrei privarmi delle soddisfazioni della vera vita e accontentarmi della mezza comunicazione faticosa e inefficace di qua, tanto più che di là otterrei il vero chiarimento che cerco mentre di qua è finita ogni speranza? Spiegami secondo quale principio di convenienza dovrei rinunciare al progetto. Vuoi rendermi apatico?

Re: Uomini con la U maiuscola
 

il problema, che non è poi un problema, è che io non vedo come offensive le parole, maschio, uomo, ragazzino, e cose simili. Son modi di indicare il genere maschile, nè più nè meno.
Sei tu che vedi il termine maschio come un terribile insulto.
E comunque no, sentire la parola frocio non mi da fastidio. Magari se è messa in bocca con fare dispregiativo può anche dar fastidio, ma in fin dei conti è solo un termine. Tra gay molto spesso ci si definisce proprio froci, e anche in modi peggiori:mrgreen:
Sono termini. Se ce la pigliam tanto vuol dire che fan presa su di noi, ma son solo termini.
A me se mi definissero ragazzina ringrazierei! guarda un pò!

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Fai come vuoi, semplicemente non tutti credono all'aldilà, per cui le tue argomentazioni perderanno credibilità per un certo numero di persone.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Peccato che se ci sono gli Uomini da una parte e i "maschi o ragazzi" dall'altra, vuol dire che i secondi valgono di meno e sono meno "uomini" dei primi.

Sì, vabbè, anche "deficiente" è un termine. Se uno ti dà della deficiente non dovresti prendertela, no? E' solo un termine, se te la pigli tanto vuol dire che fa presa su di te (cit.)
Incredibile che su questo sito ci sia una tale sottovalutazione dell'effetto che gli epiteti offensivi hanno sulla sensibilità altrui. Non è questione di fare presa o meno, è questione che qualcuno non accetta che vengano sparati insulti a gratis in base a criteri del cavolo.

Quindi ti andrebbe bene se dicessero che non sei una vera Donna, ma una ragazzina? Mah...
E comunque non vedo perché dovrebbe andare bene ad altri. Non vedo perché non si debba criticare una mentalità che disprezza mezzo genere maschile o più solo perché non va a genio come partner a certe donne.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

io so cosa sono. So di non essere deficente, quindi perchè dovrei prendermela? anzi, se me lo dicono tendo a pensare che l'altro lo sia. Che sia o non sia una vera donna la cosa non mi tange. So quello che sono, se mi dicono che non sono una vera donna vado avanti anche non capendo in cosa consisterebbe essere o non essere una vera donna:interrogativo:.
Se si sa di non essere una certa cosa, non si rimane offesi ( e non è manco questo il caso, ribadisco ). Ho passato anche troppo tempo a prendermela per epiteti che non mi corrispondevano.
E' questo che vorrei far capire.
Una ragazza scrive che una determinata tipologia di persone lei la considera migliore di un'altra, amen.
Che problema c'è? io reputo migliore le ragazze in carne che quelle magroline, non nel senso che le magroline le odio e le schifo, ma che le preferisco. Quindi secondo il tuo ragionamento le magroline dovrebbero inviperirsi dopo questa mia affermazione? se son intelligenti penseranno banalmente "zoe ha questi gusti, stiquarzi" e la questione si chiuderà lì.
Perchè invece taluni se la stanno prendendo a morte per il pensiero di una ragazzina?:interrogativo:

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Sì, OK, allora qualcuno può insultarti a sangue e a te va benissimo. Quindi per te il razzismo, l'omofobia, lo stesso bullismo non esistono fino a che qualcuno non dà una sprangata in faccia a qualcun altro. Finché ci si limita all'insulto verbale, all'umiliazione psicologica va tutto bene.
Ma abbi almeno quel minimo di apertura mentale di capire che, siccome a te tutto questo va bene, non è che per questo gli altri sono obbligati a farsi andare bene qualunque tipo d'insulto o a tollerare che mezza umanità venga indicata come se fosse feccia.

Ma amen de che?
Ha detto che ci sono Uomini e mezzi-uomini, non veri uomini. Un po' come i nazisti con gli ebrei.
E perché? Perché gli Uomini sono quelli che la attraggono come partner. E perché gli altri dovrebbero essere meno uomini?

Non se scrivi che le ragazze magroline non sono Donne, ma sono ragazzine.
Scrivi una cosa del genere e poi vediamo quante magroline s'incazzano (giustamente).

Secondo me fai finta di non leggere, l'ho scritto 100 volte.
PERCHE' NON E' SOLO LEI A PENSARE CERTE COSE.
Perché questa denigrazione di una buona fetta del mondo maschile è alquanto diffusa, ed è una denigrazione basata unicamente sul fatto che i "mezzi uomini" sono quelli che non piacciono a un buon numero di donne.

Ripeto, sono sconcertato dal trovare su questo sito tanta indifferenza all'effetto che gli insulti hanno sulla sensibilità altrui. Lo stesso sito dove non pochi utenti hanno avuto la vita segnata dalle denigrazioni e umiliazioni verbali.

FobiaSociale.com, non sei solo (cit.)

Re: Uomini con la U maiuscola
 

winston, non ci capiamo. Ho detto come la penso, poi ognuno è libero di offendersi a morte. Che devo dirti:nonso:

ps. umiliazione psicologica per me è ben altro. Dire maschio a qualcuno non lo trovo manco un insulto. Sei tu che ci estrapoli che addirittura questo vuol dire essere considerati mezzi uomini. Dovresti domandarti perchè questo scatena in te questa reazione scomposta.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Ma perché mi fai ripetere le stesse cose?
Se una dice che ci sono gli Uomini (con la U maiuscola) e i "maschi" è OVVIO che i "maschi" sono inferiori e meno uomini dei primi, o no? Io non estrapolo un bel nulla, è evidente. Sei tu che fai finta di non vedere perché essendo donna la cosa non ti interessa.

Secondo questo criterio anche tu dovresti domandarti perché gli insulti che hai ricevuto a scuola hanno scatenato in te una reazione scomposta, in fondo erano solo "termini", no?
O le offese e le umiliazioni verbali sono gravi solo quando sono rivolte a te?
Un po' di empatia, leggi le spiegazioni che ti dò e non domandarmi sempre le stesse cose, mettiti nei panni degli altri per un momento, cazzo!
Oppure prova ad aprire un topic in cui affermi che le donne magroline non sono Donne con la D maiuscola ma sono ragazzine, e poi fammi sapere...

Re: Uomini con la U maiuscola
 

ecco, lo sapevo che si finiva a questo:perfetto:
paragonare il bullismo a una ragazzina di answer che descrive quale tipologia di uomo preferisce.
Vabbè, chiudo qui dai, è davvero inutile continuare.

Re: Uomini con la U maiuscola
 

:o :arrossire: :timidezza:



*indossa bracciali, collane, catenazze e si buca le orecchie....

Re: Uomini con la U maiuscola
 

Quindi confermi il fatto che per te sono da biasimare solo i "termini" che offendono direttamente te: due pesi e due misure :perfetto:
Gli altri se si offendono per degli insulti vuol dire che si sentono presi in causa, perché sono solo "termini", tu invece puoi sentirti offesa da quello che ti dicevano a scuola anche se non era vero ed erano sempre "termini".
La gravità del bullismo potrà anche essere superiore, ma si tratta sempre di offese verbali. E per quello che ho visto nella mia vita io sono diventato particolarmente attento ai tentativi di offendere, sminuire e denigrare gratuitamente gli altri. Come il bullo vuole umiliare psicologicamente le sue vittime facendole sentire inferiori, così l'intelligentona di YA (ma non solo lei, ripeto, è una mentalità diffusa, inutile ripetere a pappardella che è una povera ragazzina inconsapevole, è assodato che queste cose si sentono dire in giro) vuole decidere chi sono gli Uomini e chi sono i non-Uomini solo sulla base delle caratteristiche che la attraggono, e dà dei "ragazzi" in senso dispregiativo ai secondi, dice che non sono Uomini con la U maiuscola e li sminuisce.
Non si limita a dire (lei e quelli che la pensano come lei) quale tipo di uomo preferisce, dice che ci sono due tipi di uomini, e uno è inferiore all'altro, meno Uomo dell'altro.

Non so più cosa pensare, evidentemente ad alcuni aver sperimentato la violenza verbale altrui ha affinato le capacità di riconoscerla, altri invece hanno adottato la strategia di rifuggire da essa rendendovisi insensibili e negandola anche quando è evidente (salvo che non sia direttamente rivolta contro la loro persona, immagino). Fette di prosciutto spesse un dito davanti agli occhi e alle orecchie, così si risolvono i problemi :bene:
Se sei così convinta che quelle non siano offese, ripeto, prova ad immaginare di scrivere che le ragazze magroline o in carne o quello che vuoi non sono Donne con la D maiuscola, ma ragazzine. Secondo te non avrebbero motivo di incazzarsi?