Re: Incontro ansiogeno
 

Nono, con p...........a, si intendeva privilegiata (solo limitatamente al fatto che la timidezza in amore per una donna è vista più di buon occhio dal partner), non di quell'altra cosa. ;)

Cazzo Who, visto che poi si fraintende? :mrgreen:

Re: Incontro ansiogeno
 

Stone, qua hai sentito il parere di alcune ragazze, fra l'altro con idee diverse; solidali solo nell' affermare che non bisogna buttarsi così in storie che già dall'inizio partono senza sbocco. Satiah è stata coraggiosa a rimettersi in gioco, a mio modesto parere dovrebbe farlo in modo costruttivo. Lo stesso discorso vale per tutti, donne e uomini. Certo ci vuole un gran coraggio e forza di volontà.Ma la spinta iniziale te la devi dare tu, se non trovi la forza mi dispiace molto per te, ma non puoi incolpare nessuno. Comunque sembrerà ovvio e scontato, ma la vita è imprevidibilissima....certo che bisogna entrarci in qualche maniera :)

Re: Incontro ansiogeno
 

Non mi fa piacere. Del resto non mi facevano neanche piacere tutti gli inviti a mandare a*******o la mia soloamica che non consideravano il lato affettivo della questione. Il punto è che a me piace l'uguaglianza. Siamo tutti fragili e bisognosi di affetto o lo sono solo le donne?

Re: Incontro ansiogeno
 

In effetti nemmeno io avevo capito, però conoscendo un po' te e Who sapevo che non potevate esprimere una tale opinione, in senso così generale poi. Altre persone però possono fraintendere :mrgreen:

Re: Incontro ansiogeno
 

caro amico, uscire ad un appuntamento e mangiare con una persona sarebbe un comportamento fuori luogo?

Re: Incontro ansiogeno
 

Non ho capito perché se ne trovi più di una pensi che lo vogliano tutte. :pensando:

No, cioè, veramente ho capito, capita anche a me (per altri aspetti), ma devi combattere i pensieri generalizzanti! :bene:

Re: Incontro ansiogeno
 

E che centra questo scusa? Non ho capito. Certo che siamo tutti bisognosi d'affetto, chi lo desidera di più e chi meno, ma cosa centra questo con il credere che tutte le donne vanno in cerca di quello che vuole tenere il piede in due staffe? A me scoccia se permetti, se ho altri criteri di valutazione per avere un uomo al mio fianco, sentirmi additare poi certe cose (visto che hai fatto anche chiari riferimenti alle donne di questo forum). Allora o si smette di generalizzare oppure poi non c'è da lamentarsi e da ridire se anche dalla parte opposta arrivano certe accuse.

Re: Incontro ansiogeno
 

Tu non sai quello che ho fatto o non ho fatto nella vita reale o, molto più probabilmente non te frega niente, visto che i racconti delle mie esperienze sono sparsi per tutto il forum, oppure credi solo ai racconti che ti fanno comodo :moltoarrabbiato:

Re: Incontro ansiogeno
 

E' diverso Stone, personalmente non ricordo di essere tra chi te lo suggerì, ad ogni modo finché si è trattato di consigliarle magari anche di mandarlo a*******o o cmq di metterlo davanti una decisione non ho avuto granché da eccepire. Diverso è se ci si mette a dare dello zerbino, nel qual caso l'avessero detto anche a te, avrei detto le stesse identiche cose che ho detto per lei. :perfetto:

Re: Incontro ansiogeno
 

Chiedo scusa a Satiah non volevo sembrare offensivo ma puntualizzavo il mio precedente giudizio replicando a delle frasi poste in modo inequivocabile che a mio parere confermavano le mie supposizioni.
Manco di tatto ma non è mia intenzione essere offensivo, tendo a dire quello che penso anche se può far male.. sopratutto se sono convinto di avere ragione e se questo può servire a "smuovere" ma non a convincere le persone.
La mia capacità di autosmentirmi è limitata perché tengo comunque in considerazione tutte le ipotesi prima di arrivare a concluderne una, per cui questo compito spetta sopratutto agli altri interlocutori.
Io gli ho detto cosa fare portando il ragazzo verso un ultimatum ma gli ho detto sopratutto cosa non fare: cioè continuare a restare in sospeso all'infinito senza incominciare a pianificare il futuro concretamente.
Probabilmente le ragazze sono di questo avviso perché in qualche modo sentono l'emancipazione femminile minacciata dal comportamento di Satiah, le attribuiscono un ruolo marginale e passivo in una relazione clandestina e una ragazza non può trovarsi d'accordo con un comportamento simile, ma allo stesso tempo comprendono il suo stato emotivo, la sua debolezza psicofisica da fobica e in generale tutti i suoi problemi.
Le ragazze inoltre vivono una speciale empatia dovuta ad una atavica collaborazione ma anche competizione che le rende in possesso di speciali chiavi interpretative che sfuggono agli uomini.
Al contrario per un maschio una ragazza come Satiah è il sogno della sua vita.
Il maschio ha il desiderio del controllo e della disponibilità dei suoi partner e più ne ha e meglio è.
Il tipico esempio di tutto questo ci viene offerto dalla società patriarcale musulmana che per tutela e salvaguardia dei diritti delle donne è gravemente insufficiente.

Re: Incontro ansiogeno
 

Come volevasi dimostrare, perchè io ci avrei messo la mano sul fuoco, questo topic è finito in flame. Come quasi tutti i topic che trattano l'argomento. Uno perchè c'è sempre chi deve dire che se si assumono certi comportamenti non si è timidi, sminuendo le problematiche altrui (e questo non mi sembra molto carino), due perchè si finisce nelle solite generalizzazioni che le donne cercano sempre lo stronzo.
A me sembra un tipico atteggiamento molto intollerante, quasi di voler censurare certi topic. Non mi sembra molto corretto, e non mi sembra molto strano se io e pirata abbiamo avuto da ridire.

Re: Incontro ansiogeno
 

Ritornando in topic... non pensi che anche la sua ragazza sta tra le sue braccia, lo bacia, lo tocca... Non voglio aggredirti con questi miei pensieri e molto probabilmente ci avrai pensato anche tu ma la questione è delicata e secondo me dovresti rifletterci un po' di più... buona fortuna ;)

Re: Incontro ansiogeno
 

e sarebbe quello, un comportamento fuori luogo?

a me non piacciono i post stizziti (ne vedo troppi) dei "piuddepressi" che esprimono contrarietà alla permanenza di persone che hanno solo la colpa di avere uno o due problemi di meno
è più forte di me

Re: Incontro ansiogeno
 

Rileggiti il thread: non ho mai usato l'aggettivo "zerbino" ma fatto delle previsioni basate su un gran numero di storie identiche di cui ho conoscenza diretta o lavorativa. Ti do atto che TU sei sempre stato equo nel valutare gli aspetti emotivi dei racconti.

Re: Incontro ansiogeno
 

Guarda che nn me la prendo, non me la prendo con qualcuno che non mi conosce. Ti ho dato un consiglio, come un utente può dare a un'altro.E , comunque, anche se mi leggessi tutta la tua biografia, ancora non ti conoscerei. Ma ti auguro di cuore di uscire da sta situazione in cui ti senti tanto bloccato.

Re: Incontro ansiogeno
 

A me dispiace solo se Satiah a lungo andare ci sta ancora più male, perchè è evidente che la situazione è a suo sfavore. E probabilmente lei è anche più presa rispetto a lui, quindi c'è uno squilibrio abbastanza evidente. E questo potrebbe portare a farla soffrire di più nel lungo periodo. Poi forse centra anche l'emancipazione, nel senso che dato che non viviamo più in un ruolo passivo e accondiscendente, non c'è alcun problema se lei prende in mano la situazione e si auto tutela già da ora, evitando situazioni ancora più spiacevoli più in là.

Re: Incontro ansiogeno
 

Bene, le scuse ti fanno onore.

Questo dipende da com'è fatta la persona che hai di fronte, e tu non la conosci. Se a me muovessero critiche in quel modo, per come sono orgoglioso, ci resterei solo male e molto probabilmente farei l'opposto di quello che mi viene suggerito o comunque non lo terrei in alcun conto.

Secondo me non si può arrivare ad una conclusione certa in ogni caso, tanto più che non conosciamo tutti i fatti né conosciamo le persone coinvolte.

Questo è sicuramente un buon consiglio. Però, ripeto, Satiah mi sembra molto coinvolta quindi non sarà comunque una cosa facile da mettere in pratica.

Non è affatto vero, non tutti i maschi hanno il desiderio di controllare la partner e di averne più di una.

Re: Incontro ansiogeno
 

L'ansia NON disfunzionale è quella giustificata dalla situazione: se Tizio punta una pistola alla nuca di Caio è normale che Caio sia in ansia http://www.fobiasociale.com/picture....&pictureid=565

Re: Incontro ansiogeno
 

Sìsì, mi riferivo a Kitsune.

Re: Incontro ansiogeno
 

Mmmh, ci devo ragionare, anche perché l'ansia in questione non mi sembra paragonabile a quella per la pistola puntata alla nuca.

Re: Incontro ansiogeno
 

manco io.
comunque vedo che la discussione è tornata nei binari, quindi direi di chiudere l'OT

Re: Incontro ansiogeno
 

Approfitterò di questo post per tornare in-topic (ansia ed incontri)… Per un sociofobico/evitante l'ansia nell'andare ad un primo incontro galante è paragonabile a quella da pistola: certi rifiuti, se giungono dopo una serie ininterrotta di rifiuti analoghi, sono dannosi quanto un proiettile.
Se posso portare me stesso come esempio, ad un primo incontro avrei letteralmente il terrore di mettere le mani addosso alla donna incontrata (cioè di toccare, sfiorare, accarezzare, baciare o abbracciare).

Re: Incontro ansiogeno
 

Ho letto un pò qua e la, be son daccordo con chi pensa che questo sia un pasticcere:D

Re: Incontro ansiogeno
 

Sì, ma appunto, e lo stesso vale per me. Però nel caso in questione c'era intimità tra i due, si erano visti in webcam e parlato al telefono e pare fosse già evidente si piacessero (e poi detto tra noi lei è donna :ridacchiare:quindi non aveva l'onere di toccare ecc. e infatti come si è visto ha preso lui l'iniziativa). E' per questo che, da un certo punto di vista, la sua ansia la trovo irrazionale (il fatto che lui fosse impegnato e distante a me sembra possa portare al limite preocupazione per il futuro, non certo ansia per l'incontro in sé!), ergo è fobia, ergo ha diritto quanto voi di star qui. :bene:

Re: Incontro ansiogeno
 

Scusate ma non mi soffermerò sulle varie questioni e OT sollevati tra ieri sera e oggi in questa discussione; mi limiterò a fornirvi degli aggiornamenti odierni.
Oggi abbiamo avuto modo di parlare un po' e lui mi ha chiarito le idee riguardo alla sua relazione con l'altra.
Stanno insieme da 7 anni; è più grande di lui di qualche anno ed è una collega.
Sin da subito lei sembrava non credere al loro rapporto. Lui si è trasferito per lei ma non sembra aver gradito molto. Sono molto diversi caratterialmente: lei è una donna molto forte; poco affettuosa e spesso distaccata, cosa di cui lui ha spesso sofferto in questi anni.
Vi sto che lui avrebbe desiderio di sposarsi ed avere dei figli, dopo qualche anno le ha proposto di farlo, ma lei ha detto chiaro e tondo che non lo voleva fare e spesso hanno anche litigato per questa ragione, al punto che lui ormai aveva deciso di lasciar perdere.
Inoltre lei ha scoperto di non poter avere figli.
Mesi fa questa donna ha perso il padre e da allora ha iniziato a proporre a lui di fare le cose sul serio; solo che ora è lui a non esserne più convinto perchè non vorrebbe fare la parte del "ripiego" in extremis visto che non è più giovanissima e le si profila un futuro come badante della madre anziana.
In sostanza, però, lui non riesce a lasciarla in parte perchè ne è affezionato e in parte perchè nella cittadina in cui lui si è trasferito tutti li conoscono e sanno che stanno insieme e non vorrebbe attirarsi il rancore delle persone che li conoscono.
Poi ha detto che con me sta benissimo e avrebbe solo voluto avermi conosciuta qualche anno fa. Che in questi giorni gli ho dato tutti i baci che non ha avuto in 7 anni e che si rende conto che non potrò esserci per sempre per lui, nonostante gli sia stata molto vicina in tutti questi mesi. Che se un giorno dovessi trovarmi qualcuno, lui sarebbe contento per me.
E altre cose.

Re: Incontro ansiogeno
 

:pensando: Uno che ti vuole non dice questo, ma si concentra su cose più positive...

Re: Incontro ansiogeno
 

E poi non ho capito dove vivono sti due, a Talibanlandia? Che verrebbe visto "con rancore" dalle conoscenze comuni!! :miodio:

Re: Incontro ansiogeno
 

Non abbiamo nessuna amicizia in comune, in realtà. Quindi non teme che qualcuno possa voltargli le spalle.
Sì, nei film e nei romanzi, forse le persone corrono tra le braccia le une delle altre senza farsi alcuna paranoia. La realtà è che ognuno vive le proprie situazioni in maniera diversa e dall'interno di un contesto non è facile vedere la soluzione talvolta.
Quelle parole le ha anche detto perchè un pessimista di carattere ( un po' lo conosco ) e tende a scoraggiarsi facilmente.

Re: Incontro ansiogeno
 

A volte non è facile distinguere il pessimismo... dalla codardia.

Re: Incontro ansiogeno
 

Sì, è vero. Lui stesso ha detto di avere paura di cambiare le cose. Io penso che lui sia, in un certo qual modo, rassegnato.

Re: Incontro ansiogeno
 

Ah, scusa, non avevo capito.

Re: Incontro ansiogeno
 

Ma questi chiarimenti, chiarimenti su di lui e lei.. ti conducono da qualche parte?

Re: Incontro ansiogeno
 

Non era necessario questo chiarimento per poter capire che questo ragazzo non era il dongiovanni cinico e incallito dipinto dai più qua; mi auguro che questa precisazione riduca il fervore giudizi sommari seminati nelle pagine di commento, solo perché un uomo ha trovato un'anima che gli risponde e si è permesso di allontanarsi dal tracciato previsto dai rigidi schemi morali che gli inquisitori applicano ad ogni fenomeno umano, incuranti delle circostanze, delle variabili e soprattutto della materia viva che condannano. E' un principio errato quello che stabilisce che ogni uomo o donna che s'intrattiene con una persona diversa dal suo partner ufficiale è un disonesto meritevole solo di disprezzo, ogni caso presenta una sua combinazione di debolezze e virtù che vanno soppesate ed analizzate con una mente disposta a vagliare tutte le possibilità che le si presentano, non solo le prime.

Re: Incontro ansiogeno
 

Be leggendo le ultime news mi rendo conto che il tipo sta facendo un giochetto abbastanza malsano.
Insomma t'ha detto chiramente che tra te e lui non ci sarà una storia seria, perchè lui è vincolato dalla sua fidanzata, perciò mi chiedo perchè si è messo a baciare e cose così, perchè si è fatto tutti sti km, insomma sto qua vuol tornare a casa almeno col contentino mi par di capire.
Dipende da te, se ne sei attratta potresti pure farlo, io non lo farei fossi in te.

Lascia perdere, non ti incasinare la vita.

Re: Incontro ansiogeno
 

Hai mai preso in considerazione di fare l'avvocato? Dico sul serio :ridacchiare:

Re: Incontro ansiogeno
 

Questa frase mi piace e la quoto.

Re: Incontro ansiogeno
 

In realtà lui mi ha detto chiaramente che non vuole fare sesso con me, perchè non è venuto a trovarmi per fare sesso. Ha detto che se mai dovesse essere destino, un giorno capiterà di farlo, ma non vuole accelerare troppo i tempi, nè bruciare le tappe in tal senso. Infatti da mercoledì non lo abbiamo ancora fatto e lui, domattina, ripartirà.

Re: Incontro ansiogeno
 

Ieri sera è stata l'ultima volta che ci siamo visti.
Lui ha detto che vorrebbe rivedermi il più presto possibile e che dovremmo fare in modo di riuscirci.
A fine serata io gli ho consegnato un cd di canzoni d'amore che ho scelto appositamente e una lettera in cui gli ho apertamente manifestato la mia intenzione di avere una storia con lui, o meglio: io gli ho parlato proprio di un futuro insieme...non ora, s'intende, ma quando entrambi saremo riusciti a risistemare le nostre vite. Di provarci insieme e stare vicini come abbiamo fatto in tutti questi mesi. Gli ho detto che la vita è troppo breve per trascorrerla soffrendo e che io desidererei farlo felice almeno quanto lui desideri far felice me; che vorrei donargli tutte quelle gioie che fino ad ora gli sono state negate.
E che se non è questo ciò che vuole, sarei tornata ad essere un'amicizia virtuale come lo sono stata in questi mesi e senza alcun rancore.
Alla fine ci ho provato; non ho nulla da perdere. Nella peggiore delle ipotesi mi darebbe picche, ma almeno gli ho manifestato i miei sentimenti e gli ho fatto capire che io non voglio fare nè l'amante, nè la scopamica.
Ora sono in attesa di sentire cosa mi dirà.

Re: Incontro ansiogeno
 

:perfetto:

Re: Incontro ansiogeno
 

Bravissima!:bene: