Re: dichiararsi!!
 

sicuro che invece il bisogno di conoscere ragazze non sia proprio quello che le allontana sistematicamente?

Re: dichiararsi!!
 

Se questo bisogno viene esplicato nella modalità "maniaco con l'impermeabile" o "saluto balbettante", posso capire che si creino delle difficoltà.
Bisognerebbe riuscire a seguire quest'inclinazione nella maniera meno ansiogena possibile, e qui conta anche il tipo di persone che si vanno a conoscere e il contesto.

Re: dichiararsi!!
 

Come puoi farlo se non distruggendo il mito della superiorità femminile e delle sue somme leggi? Io non lo so, per questo te lo chiedo.

Re: dichiararsi!!
 

Detta così, sarei anch'io per la distruzione di questo mito, ma a livello pratico in cosa consisterebbe?

Re: dichiararsi!!
 

Consiste nel far capire che non dobbiamo pendere dalla bocca delle donne, perché tutte le cose fanno e dicono in ambito sessuale hanno lo stesso valore delle nostre opinioni.

Re: dichiararsi!!
 

Ah beh certo, su questo sono d'accordo. Infatti la dinamica "uomo che si propone-donna che sta a guardare e sceglie" mi è sempre stata cordialmente sui cojones, dovrebbe essere un interesse reciproco che fa avvicinare l'uno all'altra.
Purtroppo la linea di tendenza generale è stata sempre quella.

Re: dichiararsi!!
 

C'è anche dell'altro, purtroppo, più invisibile. Tutta la società è cresciuta con i valori pro-femmina. Le leggi seduttive (i siti di seduzione sono tutti per uomini etero, guarda caso) equivalgono ai valori attuali.
Ad esempio, il fantomatico uomo insicuro è criminalizzato in tutti campi, come conseguenza del giudizio sessuale femminile.

Re: dichiararsi!!
 

verissimo.

Re: dichiararsi!!
 

Beh ma mica intendo farsi venire l'ossessione o inzerbinarsi a tal punto da pendere dalla bocca delle donne per ogni minima cazzata. Al limite l'opposto, visto che quelle cose sortirebbero l'effetto contrario :).

Re: dichiararsi!!
 

questa è la società. e l'introverso essendo debole è molto suscettibile a questo meccanismo, ma pure gli estroversi pendono dal giudizio femminile.

non sto parlando di zerbinaggio. sto parlando di adeguarsi ai gusti femminili per
avere una chance.

Re: dichiararsi!!
 

Beh un minimo bisogna venirsi incontro.

Re: dichiararsi!!
 

Se aspetto loro...

Re: dichiararsi!!
 

Hai ragione, ho scelto male i termini, intendevo che un minimo dobbiamo renderci appetibili anche noi per l'altro sesso. Lo so che la cosa è totalmente sbilanciata da un solo lato, e che il solo fatto di essere minimamente attraente/conciata bene è sufficiente alla gran parte delle donne del mondo per avere dei maschi infoiati che si danno guerra per loro, però che possiamo farci?

Così va il mondo :) .

Re: dichiararsi!!
 

Come fai a dire che non lo facciamo? La maggior parte delle cose le facciamo per piacere alle donne. Poi, con l'età uno capisce che conviene comportarsi in una maniera coerente al tipo di donna cercata, ad esempio non ho motivo di comprarmi una Jaguar o diventare un bodybuilder, perché ormai riesco a focalizzare anche una necessità di qualità della preda, non solo di quantità.
Poi se i risultati sono scarsi, probabilmente perché non ce l'abbiamo fatta a renderci appetibili e questo per una lunga serie di motivi; un conto è sapere quello che bisogna fare, un altro è farlo.

Re: dichiararsi!!
 

Scusa ma chi ha mai detto che non lo facciamo :D? Quei post nascono da un ragionamento che si faceva con Lord Drachen, rileggi da li magari perchè altrimenti non hanno molto senso se presi a sè stanti.

Re: dichiararsi!!
 

Alle donne interessa solo il giudizio degli uomini che loro vorrebbero come partner. In maggioranza estroversi, dunque, o con determinate caratteristiche
fisiche e psichiche. Di questi uomini, i più appetibili sono una minoranza, una elite (il farmoso 20% di cui parlavo in un altro topic) che ha doti sociali o
fisiche particolarmente sviluppate.

Agli uomini interessa (o sono costretti ad interessarsi) del giudizio delle donne
in senso lato. E questo giudizio tende a indurre gli uomini a copiare quel 20%.

Le donne non sono indotte a "velinizzarsi" se non lo vogliono, tanto possono pescare uomini appetibili cmq. Gli uomini invece hanno la quasi certezza che
senza un "rendersi appetibili" con tutti gli sforzi annessi rischiano di andare
in bianco permanentemente.

Re: dichiararsi!!
 

Concordo :) .

Re: dichiararsi!!
 

credo non abbia senso rendersi appetibili se si è interessati ad una relazione seria.

il rischio è che non vi siano più donne in grado di evitare di proiettare le aspettative
sull'uomo creando un modello mentale al quale Lui deve rispondere, pena la rottura.

è anche colpa degli uomini se le donne sono disabituate alla normalità.

Re: dichiararsi!!
 

Qui concordo di meno francamente, uno l'altra persona la dovrà pur attrarre in qualche maniera prima di capire se effettivamente vuole una relazione seria, o è una persona profonda e via dicendo. Poi certo c'è modo e modo di "rendersi appetibili".

Re: dichiararsi!!
 

conoscerla semplicemente no? dobbiamo continuare a mettere maschere
a celare le debolezze che potrebbero allontanarla? perché di questo parliamo.

preso atto che siamo incapaci di essere socievolizzanti come gli estroversi,
che non necessariamente quello che diciamo può essere intelligente o
di qualche interesse, dobbiamo compensare evitando di rivelare
quello che proviamo, le nostre paure, ecc?
io invece credo sia meglio giocare a carte scoperte.

facciamo lo sforzo di accettare la diversità del prossimo, ma siamo onesti
con lui. tanto nessuno ci riparerà in caso di rifiuto anche se mettessimo
in atto il "renderci appetibili".

Re: dichiararsi!!
 

Tu le vedi come maschere, io fino a un certo limite soltanto come un migliorarsi :) . Poi vabbè se dietro alla frase "rendersi appetibili" ci leggi "stravolgere la propria persona in funzione dell'altro" allora parliamo semplicemente di due cose diverse.

Re: dichiararsi!!
 

migliore e peggiore nei lati caratteriali è semplice punto d'osservazione. io non sono affatto convinto che sia buona cosa migliorarsi attraverso il punto d'osservazione femminile.
dobbiamo prima farci un esame noi stessi, senza farci condizionare dal ns. bisogno.

Re: dichiararsi!!
 

Stravolgere è un superlativo, ma non sono cose così diverse. Si cerca di cambiare la propria persona in funzione dell'altro; scopo: rendersi più appetibili.

Se no il tuo rendersi più appetibile in che cosa consiste praticamente?
Secondo me si sottostima troppo le cose che la maggior parte di noi fa per essere presentabile, senza neanche farci più caso. Sforzi li facciamo quasi tutti.

Re: dichiararsi!!
 

Si ma non tutti, ci sono uomini che tendono a comportarsi in modo spontaneo , come viene loro più naturale, senza curarsi del giudizio delle donne, o curandosene solo in parte (forse anche perchè già piacciono così come sono)

Re: dichiararsi!!
 

ribalta il neretto:

nonostante piacciano così come sono, almeno in parte continuano a curarsi
del giudizio delle donne.


significa che il potere del giudizio femminile non lascia immuni nemmeno chi
è "naturalmente" prescelto da loro.
pensa che condizionamento può avere invece in qualcuno non naturalmente
predisposto a piacer loro.

Re: dichiararsi!!
 

e avrebbe senso rendersi appetibili per cosa allora? per una avventura con una donna?

Tanto in quei casi si conclude se c'è attrazione tra due persone e, come hai già scritto te, certe cose riguardano un 20% degli uomini, quindi una minoranza..

Re: dichiararsi!!
 

mai dichiarata!troppo timida troppa ansia troppa paura..e poi mi sembrava umiliante,anche se nn so perchè.

Re: dichiararsi!!
 

Dico la mia, anche se ti riferisci a LD.
In una storia lunga i nodi vengono al pettine, è per questo che rendersi più appetibili contro natura porta solo danni; quando non si riesce a mantenere per lungo tempo un certo comportamento si è contro natura; perché partire a razzo in una maratona, se non si è capaci di tenere quell'andatura?

Due persone concludono quando c'è attrazione reciproca, ma questo non significa che siano, per forza, necessarie forzature di carattere o di comportamento: ognuno di noi spera di piacere per ciò che si è.

Non penso che solo il 20% degli uomini sia capace di suscitare un sentimento nelle donne.

Re: dichiararsi!!
 

Dichiarati con me, io forse ci sto :thumbup:

Re: dichiararsi!!
 

la storia del 20% era riferita al sesso occasionale e forse non era stato nemmeno lorddrachen a tirarla fuori ma qualcun altro..

Io per l'appunto gli chiedevo quali sono i casi in cui si cerca di rendersi appetibili in maniera forzata secondo lui..

Re: dichiararsi!!
 

non ha senso rendersi appetibili in generale.
se piaci, piaci per quello che sei.

il 20% delle persone suscita interesse a prescindere da quello che è.

il restante 80% può piacere per quello che è a determinate persone.
per questo trovo che "rendersi appetibili" sia del tutto superfluo per la maggioranza.

Re: dichiararsi!!
 

infatti no. ma per il restante 80% le probabilità di trovare una persona
per una relazione duratura non sia così elevata per una semplice proporzione
statistica.

è chiaro poi che se sei introverso "lotti in zona retrocessione".
tutto qui.

Re: dichiararsi!!
 

non sono "i casi".
è proprio il concetto di "rendersi appetibili" che stona con la natura di persone
introverse che, come ha detto WLM, diventa un mascherare le proprie caratteristiche (problematiche o meno).

una ragazza per stare con un introverso deve accettare la sua introversione
e le debolezze che comporta.
non solo a livello caratteriale, ma anche a livello di modo di vivere e di modo d'essere (anche nell'abbigliamento tanto per dire: se uno è abituato a vestire
comodo e per fare colpo si mette elegante, i nodi poi vengono al pettine...
si da un'immagine di se edulcorata e lontana dalla realtà).

molta gente che vedo "tirata a lucido" è SEMPRE così. è nella loro natura
essere maniaci dell'estetica.
se uno non lo è, non se lo deve inventare per fare colpo.

Re: dichiararsi!!
 

Ma anche i lati positivi, ogni tanto diggiamolo (cit.) :laugh:

Re: dichiararsi!!
 

Ecco, questo lo farei leggere ad un amico mio. Anche se poi sembra che uno non voglia far nulla per uscire dalla sua situazione.

Re: dichiararsi!!
 

Se uno non va in giro con i pantaloni strappati, non ha la barba alla Mangiafuoco e si lava i capelli con una frequenza decente, secondo me non ha granché da preoccuparsi dal lato look. Da quel punto in poi comincia ad essere decisivo il carattere/atteggiamento. Non è una camicia alla moda che ti fa passare da invisibile a oggetto di desiderio.

Re: dichiararsi!!
 

Esatto, sono cose trite ma repetita iuvant. E la riprova che, come scriveva warlordmaniac, non tutte le cose che ti vengono consigliate da chi con le ragazze non ha problemi sono utili e sensate.