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JohnReds 12-02-2010 16:19

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 294595)
poi in Russia ci sono giornalisti contro che vengono anche uccisi non si sa bene in quali circistanze
non mi pare qui accada la stessa cosa o sbaglio?

Qui i giornalisti li uccidevano fino a pochi anni fa
E comunque siamo messi un po' meglio dei russi, qui non li uccidono ma li comprano o li licenziano nei casi estremi
Secondo me sottovaluti il potere dei media perché ne sei abbastanza immune e pensi che la gente sia come te...ma sbagli...purtroppo la gente è ignorante e pecorona e poco dotata di logica, il singolo individuo può essere bravissimo ma la "massa" presa nel complesso è un animale ottuso e malleabile

Death 12-02-2010 16:59

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Berlusconi... hmm, mi chiedo, perché te la sei presa con Ahmadinejad?
Eppure hai un sacco di amici come lui: Putin, Gheddafi... mah.
Tanto scommetto che lo psiconano ha il poster di Ahmadinejad in camera, e prega di diventare come lui prima di addormentarsi.

Fidelio 12-02-2010 17:23

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da glasnost (Messaggio 294484)
Ho già precisato che la mia battuta era volutamente provocatoria.

Riguardo al ruolo dei partiti comunisti nei paesi occidentali, ci sarebbe molto da scrivere.
Ed il mio personale giudizio da fervido anticomunista è comunque composito.

Se è vero che da un lato ci sono indubbiamente delle "luci", a cui peraltro hai fatto riferimento (es. lo stesso Terracini, presidente dell'Assemblea Costituente, era un comunista), dall'altro ci sono anche molte "ombre": si possono citare la questione dei rapporti molto molto "controversi" tra il PCI e l'URSS durante tutto il dopoguerra (compresi i presunti finanziamenti ricevuti dal partito), l'atteggiamento ambiguo di un leader come Togliatti, la costruzione di un apparato di partito paramilitare, ecc...

quindi non sarei così sbrigativo nel fare bilanci, su cui ancora gli stessi storici non concordano.

Riguardo al "genocidio culturale", francamente lo trovo eccessivo: sono ben altri i genocidi culturali (e non solo culturali purtroppo) in corso, a cui peraltro gli pseudointellettuali pseudoprogressisti radical chic, che sbraitano costantemente, non si oppongono...

Beh sì, è chiaro che ci sarebbero pagine e pagine da scrivere, su questo come su altri argomenti, ma penso che per essere in un forum possiamo limitarci a tracciare qualche linea, che riesca ad esprimere, nel modo più coinciso possibile, il nostro pensiero.

Rispetto la tua posizione, ma mi chiedo se oggi abbia davvero senso, in Italia, definirsi "fervido anticomunista", come se nel nostro paese questa ideologia fosse stata foriera di tutti i mali. Non solo perché oggi i partiti di ispirazione comunista sono (stati) relegati ai margini della vita democratica del paese, ma anche perché il PCI è stato storicamente un partito di opposizione. Non voglio nascondere le 'ombre' del più grande partito comunista occidentale, ma se vogliamo andare alla ricerca delle responsabilità storiche dal secondo dopoguerra in poi, dobbiamo guardare con occhio critico anche dall'altra parte, alla DC e ai carrarmati di Cossiga. L'Italia, lungi dall'essere una 'democrazia matura' è ancora ammantata da poteri occulti che, con fervente spirito antidemocratico, hanno fortemente condizionato la storia d'Italia: mafia, servizi segreti, Vaticano, P2, solo per citare i più noti.

Visto che si parlava di intellettuali, vorrei usare questo spazio anche per ricordare Pier Paolo Pasolini, esempio di grande poeta e vero intellettuale, che se solo andassimo a leggere, magari partendo da "Petrolio", potremmo scoprire in tutta la sua estrema attualità. Noi italiani dovremmo andare fieri di Pier Paolo Pasolini, e invece l'abbiamo quasi dimenticato. Oggi purtroppo la situazione è diversa, si sente la mancanza di personalità carismatiche e gli intellettuali sono spesso troppo autoreferenziali.

Fidelio 12-02-2010 17:25

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Death (Messaggio 294626)
Tanto scommetto che lo psiconano ha il poster di Ahmadinejad in camera, e prega di diventare come lui prima di addormentarsi.

Penso anch'io!!

meryoc 12-02-2010 17:28

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
sono di destra - berlusconiiiiii - fini - popolo della liberta'''' -
- la sinistra per carita ''''''

di pietro vai a quel paese ..
d'alema , rutelli - mamma che gente -

la destra e' il male minore - la sinistra non e' manco capace di mantenere il governo in piedi - si scannano tra loro - non esiste piu la sinistra di un tempo - fatevene una raghione - cari!!!!!

stewie 12-02-2010 17:44

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da CodaDiLupo (Messaggio 294581)
Secondo te dove sono stati mandati gli omosessuali, i disabili e quelli con problemi mentali, durante il nazifascismo?

ma chi ha parlato di nazismo ??????

ma possibile che ogni volta l'ideologia di destra debba essere abbinata a cose con cui non ha nulla a che spartire ??????

Moonwatcher 12-02-2010 17:45

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 294642)
ma chi ha parlato di nazismo ??????

ma possibile che ogni volta l'ideologia di destra debba essere abbinata a cose con cui non ha nulla a che spartire ??????

____________

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 294556)
ideologicamente mi sento vicino alla Mussolini ed al vecchio MSI

nei fatti mi trovo costretto a ripiegare su Silvio (per evitare di disperdere il voto)

Ammazza che memoria corta, stiui. :D

Quote:

Originariamente inviata da wikipedia
Il Movimento Sociale Italiano (dal 1972: Movimento Sociale Italiano - Destra Nazionale) è stato un partito politico fondato il 26 dicembre 1946 da reduci della Repubblica Sociale Italiana (come Giorgio Almirante, Pino Romualdi e Manlio Sargenti) ed ex esponenti del regime fascista (come Arturo Michelini).


Moonwatcher 12-02-2010 17:50

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Comunque la cosa più saggia l'ha detta Muttley, davvero l'Italia è l'unico paese al mondo dove uno non può dire per quale partito vota, ché l'altra parte politica subito l'associa ad un'ideologia di regime. Così davvero non si va da nessuna parte. Lo fanno entrambe le parti, anche qui non fa eccezione, l'ha fatto Glasnost, l'ha fatto CodaDiLupo... :rolleyes:

Intro-spettivo 12-02-2010 18:15

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da meryoc (Messaggio 294639)
sono di destra - berlusconiiiiii - fini - popolo della liberta'''' -
- la sinistra per carita ''''''

di pietro vai a quel paese ..
d'alema , rutelli - mamma che gente -

la destra e' il male minore - la sinistra non e' manco capace di mantenere il governo in piedi - si scannano tra loro - non esiste piu la sinistra di un tempo - fatevene una raghione - cari!!!!!

sarà bello il filoamericnano che ci vuole tutti uguali! ma lo sentite ke termini usano in tv? giusto/sbagliato, bello/brutto, in/out...cioè...ma ce la fate?!

rendetevi conto che le persone se lasciate da sole tendono alla auto organizzazione, non alla autodistruzione. la necessità di un capo, tipica dei sistemi di destra, io non ho capito bene da dove arriva, ma secondo me è comunque distruttiva, soprattutto se associata ad un individualismo lobotomizzante. è un dato di fatto, il mondo è anke nostro, sveglia gente...

ke ci piaccia o no, lo scatolino magico contagia la psicologia di massa, l'inconscio sociale è stato studiato ed esiste.

vi faccio un esempio: si lascia il posto alle vecchiette in autobus? si picchiano i bambini di 2 mesi? si risponde al professore? si risponde sgarbatamente alle ragazze?

ma più sottilmente: come bisogna pettinarsi per piacere? quanto trucco mettere? da dove prendo l'informazione del trucco? quali scegliete: pantaloni punk anni 70 o pantaloni di Danza?

Beh, da dove si prendono le info se non dalla maggioranza e dalla tv? e ki l'ha creata questa maggioranza? se non ci fosse la tv saremmo tutti organizzati uguali comunque?

meditate gente...e spegnete lo scatolino, vedrete la differenza: provate a non guardare pubblicità per un mese intero (NON guardare, zero proprio) e poi riaccenderla dopo che avete fatto questa prova. Vedrete ke sensazione...

MarcheseDelGrillo 12-02-2010 18:24

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Io non mi riconosco in nessun partito in particolare... forse voterei i radicali, se avessero un reale peso politico, ma in assenza di questa condizione basilare scelgo il male minore e voto Italia dei valori.

Nick 12-02-2010 19:25

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Ma insomma tutta 'sta gente che va a votare, affrontando scutatori, file, ecc, ecc...
tsk tsk fobici da operetta :)
No, a parte gli scherzi, ma non vi viene l'angoscia quando siete in cabina di non riuscire a piegare bene la scheda? O di infilarla nell'urna sbagliata? o di entrare nella cabina sbagliata?
Sto messo bene eh?

Nichilista 12-02-2010 20:05

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Devo dire che la politica un merito ce l'ha: tira fuori il peggio dalla gente.che quando ne parla rivela la propria vera natura.
Quando si assite ad una discussione sulla politica è molto facile discernere i coglionazzi(e le coglionazze) da quelli non,indipendentemente dallo schieramento partitico.
E questo topic ne è un fulgido esempio.

paccello 12-02-2010 20:20

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
I sociofobici, perlomeno quelli maschi e sfighè con le donne, dovrebbero rimpiangere il Partito dell'Amore di Moana e Cicciolina :laugh:

Death 12-02-2010 20:56

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da meryoc (Messaggio 294639)
sono di destra - berlusconiiiiii - fini - popolo della liberta'''' -
- la sinistra per carita ''''''

di pietro vai a quel paese ..
d'alema , rutelli - mamma che gente -

la destra e' il male minore - la sinistra non e' manco capace di mantenere il governo in piedi - si scannano tra loro - non esiste piu la sinistra di un tempo - fatevene una raghione - cari!!!!!

Be', sei una donna, questo spiega questo post.

Peraltro B. è chiaramente misogino, o, almeno, si sente superiore alle donne, tanto che le uniche femmine che frequenta sono escort/donnedellospettacolo/minorenni.
Una donna vera e propria lo intimorisce.
Ma le donne italiane lo votano ugualmente. Ebbe', il QI quello è.

Lost 12-02-2010 21:05

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 294710)
I sociofobici, perlomeno quelli maschi e sfighè con le donne, dovrebbero rimpiangere il Partito dell'Amore di Moana e Cicciolina :laugh:

:thumbup::thumbup::thumbup:

MCLovin 12-02-2010 21:19

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
anarchico insurrezionalista..i partiti sono solo una bieca illusione dettata da questa società malsana.

altair 12-02-2010 21:57

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
meglio salvatore marino allora

Superman 12-02-2010 22:09

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 294125)
io sono del partito dei B.B.S.

brutti bassi e sfigati

ma non c'e nelle opzioni però uff

e io sono del partito B.A.S

belli alti e sfigati.

Winston_Smith 13-02-2010 00:05

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Alcune riflessioni molto interessanti in questo topic, oggi (temevo di trovarlo chiuso, lo ammetto :D). Quoto in particolare Nick (anch'io ho un po' di timore dell'urna, soprattutto per quel che riguarda il piegamento della scheda, per cui cerco sempre di memorizzare le pieghe quando la apro), Fidelio, Intro-spettivo (e tutti quelli non del Partito Di Lui in genere, ovviamente :D).

Vorrei solo ribadire che piuttosto di preoccuparsi di un pressoché inesistente "pericolo rosso" in Italia, manco fossimo nel 1919-'20 o negli anni '70, a mio giudizio bisognerebbe capire che i mali che fanno davvero "tremare le vene e i polsi" (cit.) di questo Paese sono l'indifferenza alle sorti della comunità in generale e dei singoli più deboli e delle persone comuni in particolare, la mancanza non dico di un'ideologia ma almeno di un'etica, di una deontologia che guidi l'agire soprattutto nella sfera pubblica, il doppiopesismo, la tendenza a far sì che il sistema di contrappeso dei poteri e dei controlli collassi sempre sulle stesse persone aprendo la strada ad abusi, arbìtri, discriminazioni, mancanza di meritocrazia (vedi caso appalti G8 e Grandi Eventi)... e potrei continuare.
A tutto questo il novello negatore populista della divisione dei poteri, Silvio "L'etat c'est moi", non è certo estraneo, anzi ne è stato uno dei principali operatori attivi nel fortificare queste tendenze latenti nell'animo degli italiani. E questo da ben prima del '94 (Tv commerciale come mezzo subliminale di propaganda di un certo modo di intendere la vita pubblica, alleanze spregiudicate con i poteri forti, palesi e occulti, tipo P2, Craxi, Vaticano... pur di ottenere vantaggi indebiti per il suo impero, corruzione dei giudici, and so on).

Nick 13-02-2010 00:43

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 

Direi che non fa una piega, se non facesse ridere farebbe piangere.

Moonwatcher 13-02-2010 00:52

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 294873)
(anch'io ho un po' di timore dell'urna, soprattutto per quel che riguarda il piegamento della scheda, per cui cerco sempre di memorizzare le pieghe quando la apro)

Ma lo scrutatore non la consegna piegata nel modo giusto. :D

glasnost 13-02-2010 01:07

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 294533)
@glassnost

Fai un po' di confusione, gladio è roba vostra. :)

Roba nostra, roba vostra?????

1) Allora in primis una premessa di metodo più che di merito. Ma è possibile che in questo Nostro Piccolo Paese non si riesca mai ad affrontare alcun discorso storico, senza schierarsi, senza indossare una casacca, senza prendere le parti, senza classificare, incasellare, inquadrare?????

Ma è possibile che siamo ancora ai guelfi e ghibellini, Montecchi e Capuleti,ecc....??????
Questa forma mentis "calcistica" è davvero deleteria per tutti e non farà mai decollare la nostra nazione. Siamo ancora incredibilmente fermi al 1943, sospesi in una sorta di interminabile guerra civile tra opposte fazioni, che oggi si è convertita in guerra culturale. Questo forum ne è l'ennesima testimonianza.

Una guerra culturale che si articola nella delegittimazione dell'avversario, nell'odio politico che sfocia nell'odio personale, nello snobismo pseudoculturale, in una presunzione assoluta circa il fatto che le idee opposte siano per definizione inconsistenti al pari di chi ne è portavoce.

Inizio ad essere molto stanco di questa assurda atmosfera. Vorrei vivere in quelle grandi Nazioni (con la N maiuscola) che sanno ritrovarsi intorno a dei valori condivisi, ad una identità storica e culturale comune, che sanno far tacere le polemiche politiche di fronte ad una bandiera, in cui si rispettano le Istituzioni e chi le rappresenta...

comincio a pensare che non ci sia niente di più inappropriato dei programmati festeggiamenti del 2011 per i 150 anni dell'Unità d'Italia: forse abbiamo veramente ancora una mentalità preunitaria, nel senso che i famosi Italiani di cui parlava D'Azeglio ancora dobbiamo farli...

2) Nel merito: vorrei precisare che non sono un gladiatore, o un piduista o un massone, ecc.....quindi sarebbe interessante chiedere "roba vostra" di chi???

Per il resto non credo proprio di fare confusione, perchè per deformazione "mentale" e "professionale", prima di scrivere, tendo (anche se non sempre è facile...) a documentarmi e ti assicuro che se uno approfondisce vengono fuori cose interessanti.
Non è un mistero che secondo alcuni storici, la cui analisi trova conferma ad esempio anche in documenti presi in esame dalla Commissione Stragi, nell'immediato dopoguerra, fino alla morte di Stalin nel 1953 e al processo della cosiddetta "destalinizzazione" avviato da Kruscev, esisteva in Italia la possibilità, assolutamente reale, di un colpo di stato, effettuato dall'apparato paramilitare del Partito Comunista, che avrebbe rovesciato il sistema politico vigente e instaurato un regime antidemocratico analogo alle "democrazie popolari" dell'Est europeo.

Winston_Smith 13-02-2010 01:12

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Glasnost, tutto bello e tutto giusto (anche se Gladio è esistita, eh? e pure i tentativi di colpi di Stato autoritari "non malvisti" dalla Cia...).
Ma se per te non è di peso, potresti gentilmente esprimere le tue preferenze politiche (come hanno fatto quasi tutti quelli che hanno scritto in questo topic)? No, perché se uno critica gli errori di una parte senza riconoscere quelli della propria (spero non sia il tuo caso), beh, il suo discorso non acquista molto di credibilità...
Se invece sei apartitico o apolitico, beh mi sembra strano che tu continui a battere sullo stesso tasto (l'anticomunismo) senza spendere una sola parola su problemi ben più gravi e attuali (almeno a mio avviso), quali quelli suscitati dal comportamento dell'attuale maggioranza di governo...

caostotale23 13-02-2010 01:17

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Io voto Fabrizio Corona.

glasnost 13-02-2010 01:29

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 294901)
Glasnost, tutto bello e tutto giusto (anche se Gladio è esistita, eh? e pure i tentativi di colpi di Stato autoritari "non malvisti" dalla Cia...).
Ma se per te non è di peso, potresti gentilmente esprimere le tue preferenze politiche (come hanno fatto quasi tutti quelli che hanno scritto in questo topic)? No, perché se uno critica gli errori di una parte senza riconoscere quelli della propria (spero non sia il tuo caso), beh, il suo discorso non acquista molto di credibilità...
Se invece sei apartitico o apolitico, beh mi sembra strano che tu continui a battere sullo stesso tasto (l'anticomunismo) senza spendere una sola parola su problemi ben più gravi e attuali (almeno a mio avviso), quali quelli suscitati dal comportamento dell'attuale maggioranza di governo...

ECCO. VOX CLAMANTIS IN DESERTO...mi verrebbe da dire.

Critico la mentalità dell'incasellamento e mi chiedi di esprimere le mie preferenze politiche. Certo: almeno dopo avreste un ennesimo "avversario" da contrastare. Una soddisfazione epica.

Quello che dici non lo accetto, perchè io parlavo dell'anticomunismo unicamente in relazione ad un discorso che era stato aperto prima. E riguardo alla credibilità, io non ho mai disconosciuto gli errori della mia "parte", semplicemente perchè non mi sono ancora schierato.

Non perchè non voglia espormi, ma semplicemente perchè non credo onestamente che ci siano gli estremi per svolgere sul forum un dibattito pacato e possibilmente obiettivo sulla politica italiana attuale.

Per il resto, non sono apolitico o apartitico. Credo ancora nella politica, malgrado tutto, e credo nelle differenze.

Winston_Smith 13-02-2010 01:36

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da glasnost (Messaggio 294909)
ECCO. VOX CLAMANTIS IN DESERTO...mi verrebbe da dire.

Critico la mentalità dell'incasellamento e mi chiedi di esprimere le mie preferenze politiche. Certo: almeno dopo avreste un ennesimo "avversario" da contrastare. Una soddisfazione epica.

Quello che dici non lo accetto, perchè io parlavo dell'anticomunismo unicamente in relazione ad un discorso che era stato aperto prima. E riguardo alla credibilità, io non ho mai disconosciuto gli errori della mia "parte", semplicemente perchè non mi sono ancora schierato.

Non perchè non voglia espormi, ma semplicemente perchè non credo onestamente che ci siano gli estremi per svolgere sul forum un dibattito pacato e possibilmente obiettivo sulla politica italiana attuale.

Per il resto, non sono apolitico o apartitico. Credo ancora nella politica, malgrado tutto, e credo nelle differenze.

Non credo di averti chiesto una cosa così terribile, dato che il topic verteva proprio sull'espressione delle preferenze politiche, ma se hai i tuoi motivi per non farlo no problem...
Però a me continua a suonare un po' strano (sarò un bolscevico ghibellino anticlericale, cosa vuoi :D) che tu pensi non sia possibile svolgere un dibattito sulla politica attuale, ma non esiti a proclamare il tuo anticomunismo: insomma in questo topic tu ci stai solo per scrivere di questo (tra l'altro un argomento abbastanza accademico, a mio parere, data l'attuale situazione italiana)?
E' davvero così difficile parlare di argomenti di attualità? Guarda che anche se questo ti sembra un "covo di bolscevichi", non ti si mangia mica, non sei un bambino...:D

P.S.: A proposito di "avversario" da contrastare, mi sembra anche.tu ne abbia uno, sebbene alquanto fantasma di questi tempi in Italia (il comunismo) e ti prenda le tue soddisfazioni nel contrastarlo. Difficile fare credere di essere imparziali quando le critiche sono tutte rivolte verso una sola parte, e se non si è imparziali bisognerebbe avere l'onestà di dichiarare il proprio orientamento, in modo che gli interlocutori possano controbattere...

glasnost 13-02-2010 01:48

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 294911)
Non credo di averti chiesto una cosa così terribile, dato che il topic verteva proprio sull'espressione delle preferenze politiche, ma se hai i tuoi motivi per non farlo no problem...
Però a me continua a suonare un po' strano (sarò un bolscevico ghibellino anticlericale, cosa vuoi :D) che tu pensi non sia possibile svolgere un dibattito sulla politica attuale, ma non esiti a proclamare il tuo anticomunismo: insomma in questo topic tu ci stai solo per scrivere di questo (tra l'altro un argomento abbastanza accademico, a mio parere, data l'attuale situazione italiana)?
E' davvero così difficile parlare di argomenti di attualità? Guarda che anche se questo ti sembra un "covo di bolscevichi", non ti si mangia mica, non sei un bambino...:D

Ti ringrazio di graziarmi, data la vostra proverbiale antropofagia...:D

Riguardo al resto, ribadisco che non ho alcuna difficoltà a prendere posizione: del resto anche nella mia presentazione mi sono definito "un liberale in politica, in economia e nella vita"...

Solamente non voglio vestire la parte del difensore d'ufficio di questo o quello nel processo da Santa Inquisizione che è in corso sul forum contro l'attuale maggioranza di governo.

Winston_Smith 13-02-2010 01:55

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da glasnost (Messaggio 294913)
Ti ringrazio di graziarmi, data la vostra proverbiale antropofagia...:D

Riguardo al resto, ribadisco che non ho alcuna difficoltà a prendere posizione: del resto anche nella mia presentazione mi sono definito "un liberale in politica, in economia e nella vita"...

Solamente non voglio vestire la parte del difensore d'ufficio di questo o quello nel processo da Santa Inquisizione che è in corso sul forum contro l'attuale maggioranza di governo.

Guarda che il coltello dalla parte del manico ce l'ha il Papa..ehm Papi, quindi in questo caso la Santa Inquisizione non siamo noi..:D

Semplicemente, almeno per quanto mi riguarda, ho molti motivi per ritenere che questo governo sia uno dei peggiori della storia d'Italia. Se a te non interessa discuterne, OK, ma ripeto che credo sia un argomento molto più attuale, in Italia, dell'anticomunismo...

glasnost 13-02-2010 02:15

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 294916)
Guarda che il coltello dalla parte del manico ce l'ha il Papa..ehm Papi, quindi in questo caso la Santa Inquisizione non siamo noi..:D

Semplicemente, almeno per quanto mi riguarda, ho molti motivi per ritenere che questo governo sia uno dei peggiori della storia d'Italia. Se a te non interessa discuterne, OK, ma ripeto che credo sia un argomento molto più attuale, in Italia, dell'anticomunismo...

Certo che lo è.

Anche se quando mi sono definito un fervido anticomunista, l'ho fatto in una prospettiva direi "evolutiva".

E' solo il punto di partenza della mia storia politica. Esso costituisce in un certo senso il principio base della mia formazione politica, che ha avuto inizio diversi anni fa frequentando una persona, si è sviluppata con letture varie e si è consolidata attraverso vari viaggi in Paesi ex socialisti, che ho avuto la fortuna di visitare con la mia famiglia.

Quindi parlando dell'anticomunismo, intendevo far riferimento anche ad una certa visione, a certi valori fondanti, in cui credo fermamente, che sono applicabili anche nella realtà odierna.

Per il resto, riguardo all'Esecutivo in carica, è oggettivamente complesso per me affrontare il tema, quando la visione della controparte è quella che identifica nel Governo un manipolo di piduisti, massoni, mafiosi, tangentisti, puttanieri, delinquenti prescritti e chi più ne ha....

Nick 13-02-2010 02:18

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da glasnost (Messaggio 294900)
Roba nostra, roba vostra?????

1) Allora in primis una premessa di metodo più che di merito. Ma è possibile che in questo Nostro Piccolo Paese non si riesca mai ad affrontare alcun discorso storico, senza schierarsi, senza indossare una casacca, senza prendere le parti, senza classificare, incasellare, inquadrare?????
.

Scusa ma che stai dicendo? Tu hai indossato la casacca anticomunista e adesso ti lamenti di essere inquadrato?
Tu associ il comunismo a Pol Pot quantomeno dovrei addossare all'anticomunismo il Piano Condor, il regime di Pinochet, i desaparesidos, il genocidio di 300000 comunisti indonesiani a opera di Suharto e con l'appoggio della cia, l'eliminazione di Mubutu, i contras nicaraguensi, le garrote franchiste...
dici anche cose giuste, prima di tutto che questo non sarebbe il luogo in cui discutere certe cose, peccato che ti contradici da solo, tiri il sasso e nascondi la mano, eh no troppo comodo caro mio.

E poi vorrei sapere quando mai ti ho delegittimato oppure ho delegittimato chi non la pensa come me?
Anzi ho detto che sono la maggioranza morale del paese, ci hai letto del sarcasmo? No, era solo amarezza e basta.
La guerra culturale c'è già stata e l'abbiamo persa, almeno a livello nazionalpopolare. Che altro vuoi, che mi cosparga il capo di ceneri?
Ma manco per niente, vincere non significa avere ragione e perdere non significa avere torto, io continuo a credere a quello in cui ritengo giusto, non devo rendere conto a te e nessuno qua dentro è tenuto, almeno per ora.

Quote:

Non è un mistero che secondo alcuni storici, la cui analisi trova conferma ad esempio anche in documenti presi in esame dalla Commissione Stragi, nell'immediato dopoguerra, fino alla morte di Stalin nel 1953 e al processo della cosiddetta "destalinizzazione" avviato da Kruscev, esisteva in Italia la possibilità, assolutamente reale, di un colpo di stato, effettuato dall'apparato paramilitare del Partito Comunista, che avrebbe rovesciato il sistema politico vigente e instaurato un regime antidemocratico analogo alle "democrazie popolari" dell'Est europeo.
Prendiamo anche per buona questa cosa ma almeno chiamiamola con il suo nome, rivoluzione, i colpi di stato li fa l'esercito non gli apparati paramilitari e dall'esercito i comunisti erano stati espulsi così come dal ministero degli Interni subito dopo il '48, mentre Togliatti da Ministro dell'Interno per pacificare la nazione i fascisti li aveva amnistiati per poi beccarsi un paio di pistolettate.
Va che quella di un'insurrezione comunista è stata più una speranza dell'altra parte che una possibilità concreta così avrebbero potuto finire i conti definitivamente come è stato fatto in Grecia.

Potrei continuare ad ammorbare gli altri utenti sul fatto che Gladio sia sorta ben prima della fine della guerra, del ruolo della brigata Osoppo, dell'Oss, di come entrambi gli schieramenti politici abbiano condannato il paese a una "democrazia a sovranità limitata"...entrambi bada bene, ma per adesso mi fermerei qui.

glasnost 13-02-2010 02:43

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Nick (Messaggio 294922)
Scusa ma che stai dicendo? Tu hai indossato la casacca anticomunista e adesso ti lamenti di essere inquadrato?
Tu associ il comunismo a Pol Pot quantomeno dovrei addossare all'anticomunismo il Piano Condor, il regime di Pinochet, i desaparesidos, il genocidio di 300000 comunisti indonesiani a opera di Suharto e con l'appoggio della cia, l'eliminazione di Mubutu, i contras nicaraguensi, le garrote franchiste...
dici anche cose giuste, prima di tutto che questo non sarebbe il luogo in cui discutere certe cose, peccato che ti contradici da solo, tiri il sasso e nascondi la mano, eh no troppo comodo caro mio.

E poi vorrei sapere quando mai ti ho delegittimato oppure ho delegittimato chi non la pensa come me?
Anzi ho detto che sono la maggioranza morale del paese, ci hai letto del sarcasmo? No, era solo amarezza e basta.
La guerra culturale c'è già stata e l'abbiamo persa, almeno a livello nazionalpopolare. Che altro vuoi, che mi cosparga il capo di ceneri?
Ma manco per niente, vincere non significa avere ragione e perdere non significa avere torto, io continuo a credere a quello in cui ritengo giusto, non devo rendere conto a te e nessuno qua dentro è tenuto, almeno per ora.



Prendiamo anche per buona questa cosa ma almeno chiamiamola con il suo nome, rivoluzione, i colpi di stato li fa l'esercito non gli apparati paramilitari e dall'esercito i comunisti erano stati espulsi così come dal ministero degli Interni subito dopo il '48, mentre Togliatti da Ministro dell'Interno per pacificare la nazione i fascisti li aveva amnistiati per poi beccarsi un paio di pistolettate.
Va che quella di un'insurrezione comunista è stata più una speranza dell'altra parte che una possibilità concreta così avrebbero potuto finire i conti definitivamente come è stato fatto in Grecia.

Potrei continuare ad ammorbare gli altri utenti sul fatto che Gladio sia sorta ben prima della fine della guerra, del ruolo della brigata Osoppo, dell'Oss, di come entrambi gli schieramenti politici abbiano condannato il paese a una "democrazia a sovranità limitata"...entrambi bada bene, ma per adesso mi fermerei qui.

Ecco il solito livore.

Premetto che lungi da me chiedere a qualcuno di rendermi conto delle sue idee, semmai è un atteggiamento addebitabile ad altre correnti di pensiero...

riguardo all'anticomunismo ti rinvio alla risposta che ho già dato nel mio post precedente, con l'aggiunta della piccola considerazione che non ho mai disconosciuto i crimini dell'anticomunismo e ti raccomanderei di non associare la mia netta presa di posizione sul comunismo a Pinochet, CIA, ecc...dal momento che la mia intenzione era quella di riportare un po' di equilibrio in una discussione che stava sfiorando toni di patetica ode all'URSS e quant'altro...

nascondo la mano??? Mi dispiace di aver dato questa impressione, poichè non sono solito lanciare sassi e nascondere mani.
La motivazione del fatto che non mi espongo più di tanto, l'ho già data e quindi credo non sia necessario ripeterla.

Infine, riguardo alla delegittimazione, non era certo rivolto a te personalmente e direttamente, ma ad una certa "temperie" culturale che francamente detesto e di cui ho trovato traccia anche in questo forum.

Buonasera.

P.S.

Non mi rimane che aggiungere che grazie al cielo quella "speranza" non si è mai realizzata e, malgrado le mille "ombre" della storia italiana, il nostro Paese non è mai gravitato nell'orbita sovietica, dalla quale saremmo usciti a pezzi.

Fidelio 13-02-2010 03:24

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da glasnost (Messaggio 294900)
Ma è possibile che siamo ancora ai guelfi e ghibellini, Montecchi e Capuleti,ecc....??????
Questa forma mentis "calcistica" è davvero deleteria per tutti e non farà mai decollare la nostra nazione. Siamo ancora incredibilmente fermi al 1943, sospesi in una sorta di interminabile guerra civile tra opposte fazioni, che oggi si è convertita in guerra culturale. Questo forum ne è l'ennesima testimonianza.

Prima di tutto volevo sottolineare che nei tuoi interventi è sempre presente una certa spocchia nel rivolgerti agli altri utenti, unita ad un' aria di superiorità, francamente molto fastidiosa.

Beh, che dire, sembra proprio che tu stia descrivendo il clima politico arroventato creato ad arte da Berlusconi. Non mi pare serva un grande analista politico per rendersi conto di chi, con continui attacchi, sta cercando di scardinare quelle minime regole di convivenza democratica che ci differenziano dai regimi di stampo autoritario. Le dicotomie buoni/cattivi, amore/odio, comunisti/liberali, sono continuamente usate da Berlusconi come strategia populista di attacco al 'nemico'. Sì, ho detto non a caso nemico, perché è così che Berlusconi considera l'avversario politico; la sua 'discesa in campo' (altra espressione aberrante) è avvenuta per combattere una guerra contro le forze del male, per il trionfo della libertà e dell'amore - o molto più prosaicamente per evitare la galera e salvare i suoi affari. E' sobillatore chi attacca le cariche più alte della Repubblica o chi le difende? Guardano i programmi dei suoi servi in televisione mi sembra che ormai si sia perso il senso e la misura delle cose: è normale secondo voi che il Premier delegittimi continuamente i magistrati, la Corte Costituzionale e il Quirinale? Ormai ci siamo abituati e non ci rendiamo più conto che l'opinione pubblica - ovviamente sono tutti comunisti, soprattutto il Financial Times - è continuamente delegittimata appena rivolge parole critiche e intelligenti. Qualcuno, non sbagliando, parlò di basso impero...

Tornando sugli intellettuali, vorrei dirti che nella categoria degli pseudo intellettuali andrebbero inseriti i vari Minzolini e Vespa Questo forum secondo me è appunto l'ennesima testimonianza che ancora ci sono persone che non riescono a leggere la realtà che ci sta di fronte

Intro-spettivo 13-02-2010 06:07

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 

paccello 13-02-2010 11:17

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Fidelio (Messaggio 294927)
ancora ci sono persone che non riescono a leggere la realtà che ci sta di fronte

Quoto assolutamente. Quanto al video di "Menomale che Silvio c'è..." lo sapete che all'estero l'hanno scambiato per satira? :)

stewie 13-02-2010 12:05

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da Intro-spettivo (Messaggio 294933)

amara utopia... altro che satira !!!

una Italia giovane, sorridente ed ottimista proprio come il nostro Presidente !!!

senza centri sociali, sbandati, disadattati impasticcati e cani randagi che attorniano rastoni impidocchiati !!!

che sogno...

passenger 13-02-2010 12:14

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 294957)
una Italia giovane, sorridente ed ottimista proprio come il nostro Presidente !!!

buahahah "giovane" uno che tra un po' ha 75 anni :D
buahahah "sorridente" come i sorrisi delle pubblicità dei dentifrici :D
buahahah "ottimista", sì: nel senso che spera sempre che riuscirà ad evitare il carcere :D

stewie 13-02-2010 12:28

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 294959)
buahahah "giovane" uno che tra un po' ha 75 anni :D

ma che lavora, progetta e "scopa" come un ragazzino :D arrivarci come lui...

Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 294959)
buahahah "sorridente" come i sorrisi delle pubblicità dei dentifrici :D

la solarità dell'animo è innata... puoi usare chili di pasta sbiancante, ma il sorriso tradirà sempre un animo oscuro...

Quote:

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 294959)
buahahah "ottimista", sì: nel senso che spera sempre che riuscirà ad evitare il carcere :D

eh si vista la campagna di odio, la magistratura rossa, la stampa rossa etc etc... bisogna davvero essere ottimisti per non mollare... è da ammirare anche per quello... pieno di vitalità... un esempio da seguire...

passenger 13-02-2010 12:31

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
è proprio vera allora la teoria secondo la quale gli italiani votano Berlusconi perché ci si rispecchiano e lo invidiano... :)

Superman 13-02-2010 13:11

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Berlusconi ha capito tutto.., ha cambiato la mentalità di molti italiani con il suo modo di fare e li ha conquistati.

Winston_Smith 13-02-2010 13:38

Re: Per quale partito tengono i sociofobici?
 
Quote:

Originariamente inviata da glasnost (Messaggio 294921)

Per il resto, riguardo all'Esecutivo in carica, è oggettivamente complesso per me affrontare il tema, quando la visione della controparte è quella che identifica nel Governo un manipolo di piduisti, massoni, mafiosi, tangentisti, puttanieri, delinquenti prescritti e chi più ne ha....

Eh lo so, è facile criticare Stalin e Pol Pot, un po' meno difendere Berlusconi...:D

Continui a criticare la visione "di sinistra" delle cose senza però spiegare la tua...non mi sembra un dibattito "alla pari". In una discussione in cui entrambi gli interlocutori giocano a carte scoperte si ha tutti da guadagnare, non puoi dare dell'intollerante e del fanatico a chiunque qui dentro la pensi diversamente da te come motivazione a priori per non esporre le tue idee. Credi che non saremmo in grado di capirle o che non ti ascolteremmo? E poi si dice che gli pseudointellettuali snob sono quelli di sinistra...:D


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