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JohnReds 23-01-2010 16:12

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
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Originariamente inviata da paccello (Messaggio 287423)
In teoria lo penso anch'io. E acquisire sicurezza è molto importante, perchè ti fa stare meglio e venire percepito meglio. Eppure ho in mente alcune coppie in cui questa supposta sicurezza del maschio, queste aspettative di protezione, io non le percepisco proprio... Può darsi che in certi casi le donne vengano intenerite dalla dolcezza, da altre caratteristiche che non siano quella capitale della Sicurezza?
Per il resto mi pare inutile fare il processo a stewie, è stato schietto ma non ha certo scritto fesserie.

Forse la caratteristica fondamentale è di essere a posto con se stessi.

Cioé ho visto gente che non ricopre lo stereotipo del macho, o magari è un po' nerdeggiante, ma che alla fine trasmette lo stesso sicurezza perché LUI "si sente a posto" e trova una ragazza che magari non ti aspetteresti.

Invece la gente come noi può anche vestirsi da fighetto o cercare di imitare gli altri che vediamo beccare...ma rimane un'inquietudine di fondo che respinge le donne che fondamentalmente sono sempre più insicure degli uomini e si fanno molti più problemi nella vita, quindi cercano "un'ancora" (non pensate ai doppi sensi :) ).

Io personalmente ho tratto questa conclusione. Trovare il verso di essere in pace con noi stessi. Non di essere per forza dei macho, muscolosi, vestiti da pottini...ma trovare il verso di avere un po' di serenità interiore. Che secondo me è distinta dalle fobie, cioé sono convinto che una persona che "si sente a posto" può anche soffrire di depressioni o fobie.

Poi ovviamente le strade per trovare la "pace interiore" sono infinite: può essere cambiare look, andare in palestra e farsi il fisico, o eliminare certi pensieri disfuzionali, come anche trovare un lavoro decente o laurearsi in tempo di record.

Un problema grosso è quando uno fa oggetto dei propri problemi la scarsa esperienza con le donne. Diventa un circolo vizioso: siccome non ne ho trovate, mi sento a disagio, questo non me le fa trovare, e aumenta il disagio, ecc.

CodaDiLupo 23-01-2010 16:13

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 287437)
E quanto alle palle, per me hai avuto DUE PALLE GROSSE COSI' a scrivere qui, a postare la tua foto, a chiedere consiglio e aiuto. Hai dato prova di grande coraggio, ora devi continuare così.
:riverenza::riverenza::riverenza:

Quoto, io non avrei mai avuto il coraggio di pubblicare la mia foto qui.. sei grande, lorenzo!

stewie 23-01-2010 16:13

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 287462)
Proprio perché l'amore è cieco, perché una persona non finisce con i suoi problemi, magari le sue qualità superano i suoi difetti, magari nell'intimità è una persona dolcissima e disposta ad aiutarla per quanto può, e infine perché quando sento parlare di "garanzie per sè e per l'eventuale prole", mi sembra di stare a chiedere un mutuo in banca...

che dire ?

mi auguro (per te) di sbagliarmi e ti auguro prima o poi di trovare questa Santa in terra... personalmente ho smesso di credere a Walt Disney da qualche annetto...

buon sabato, ci si legge

Winston_Smith 23-01-2010 16:18

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
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Originariamente inviata da stewie (Messaggio 287466)
che dire ?

mi auguro (per te) di sbagliarmi e ti auguro prima o poi di trovare questa Santa in terra... personalmente ho smesso di credere a Walt Disney da qualche annetto...

buon sabato, ci si legge

Il problema è che nè io nè tu abbiamo il monopolio della realtà, io mi limito a non dare niente per scontato, tu invece sembra che sappia cosa pensano TUTTE le donne.
Lascio al gentile pubblico decidere quale atteggiamento sia quello "idealistico" e quale quello "realistico".
Ciao

P.S.: Non hai ancora chiarito se condividi il giudizio (offensivo) che hai riportato su Lorenzo. Il problema è che io non lo condivido affatto, forse tu sì, ecco perché pensi che sia generalizzato a tutti...

JohnReds 23-01-2010 16:19

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 287462)
Proprio perché l'amore è cieco, perché una persona non finisce con i suoi problemi, magari le sue qualità superano i suoi difetti, magari nell'intimità è una persona dolcissima e disposta ad aiutarla per quanto può, e infine perché quando sento parlare di "garanzie per sè e per l'eventuale prole", mi sembra di stare a chiedere un mutuo in banca...

Te dici sempre che sei bloccato e non troveresti il coraggio di provarci con una.

Hai mai pensato che forse è perché hai paura di rompere queste certezze ottimistiche che ti sei costruito, una cattiva esperienza può mettere in gioco il tuo mondo...no te lo dico perché è un meccanismo che ho anche io...forse se temo che il mio castello crolli vuol dire che non è così valido come pensavo

Winston_Smith 23-01-2010 16:20

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
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Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 287471)
Te dici sempre che sei bloccato e non troveresti il coraggio di provarci con una.

Hai mai pensato che forse è perché hai paura di rompere queste certezze ottimistiche che ti sei costruito, una cattiva esperienza può mettere in gioco il tuo mondo...troppo rischioso mettersi in gioco. Ma se temi che il tuo castello crolli, forse non era così solido, non trovi?

Io non ho certezze, nè ottimistiche nè pessimistiche, ho delle paure, ma non delle certezze. Altri invece credo abbiano certezze pessimistiche...

lorenzo131978 23-01-2010 19:19

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 287364)
Caro Lorenzo, mi sono permesso di dare una sbirciata alla tua pag fb e ho capito che sei una persona giusta da un certo punto di vista (chi vuol capire capisca) :thumbup:,

ma io non ho capito...

paccello 23-01-2010 22:08

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 287464)
Forse la caratteristica fondamentale è di essere a posto con se stessi.

Cioé ho visto gente che non ricopre lo stereotipo del macho, o magari è un po' nerdeggiante, ma che alla fine trasmette lo stesso sicurezza perché LUI "si sente a posto" e trova una ragazza che magari non ti aspetteresti.

Ecco, questa è una riflessione interessante. Il trasmettere di "sentirsi a posto". Non ci avevo pensato, io pensavo ad una sicurezza più esteriore, più da "maschio".

Winston_Smith 23-01-2010 22:15

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da lorenzo131978 (Messaggio 287529)
ma io non ho capito...

Se conosco Muttley, credo che intendesse dire che condivide le tue opinioni politiche (e se è così, anch'io) :D

lorenzo131978 23-01-2010 22:31

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 287586)
Se conosco Muttley, credo che intendesse dire che condivide le tue opinioni politiche (e se è così, anch'io) :D

ah, ok, compagno!:thumbup:

Winston_Smith 23-01-2010 22:33

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da lorenzo131978 (Messaggio 287591)
ah, ok, compagno!:thumbup:

L'avevo detto che eri una persona valida... :D:clap:

Winston_Smith 24-01-2010 01:42

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 287659)
può essere un passo avanti nel rapporto con se stessi
ma non significa poter piacere poi esteticamente comunque...

la sicurezza esteriore è un altro tassello...ma più difficile da raggingere
non è che l'estetica puoi stravolgerla più di tanto

E' vero, ma l'estetica è soggettiva, quindi a meno di non essere proprio deformi ci sono possibilità di incontrare persone a cui si vada bene fisicamente.

Winston_Smith 24-01-2010 02:10

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 287677)
si come no
e io sono capitan uncino:rolleyes:

Certo che l'estetica è soggettiva, mica si fidanzano solo le persone di un certo tipo. Più che continuare a ripetertelo e a dirti che ci sono numerosi esempi che lo dimostrano non posso fare...

Death 24-01-2010 02:15

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
L'estetica era soggettiva.
Ora ci sono dei canoni ben precisi.
Si possono redigere tabelle con requisiti indispensabili.

Winston_Smith 24-01-2010 02:17

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 287689)
ma se io non piaccio non ci posso fare niente
anche se non ci ho mai provato con nessuna..è capitato già che mi sia stato fatto intendere che bello proprio non sono
anche se non detto esplicitamente...

quindi...

Non lo sei per alcune persone, magari. Come fai ad essere più brutto di certe persone che si vedono in giro accoppiate (tipo calvi con panza, o facce cadaveriche)? Il fattore determinante è sempre interiore, purtroppo...

Winston_Smith 24-01-2010 02:29

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 287692)
secondo me piace di più uno zombie di Resident Evil rispetto a me
trust me...:)

Vabbè sì, come vuoi tu -_-

paccello 24-01-2010 03:29

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 287659)
può essere un passo avanti nel rapporto con se stessi
ma non significa poter piacere poi esteticamente comunque...

la sicurezza esteriore è un altro tassello...ma più difficile da raggingere
non è che l'estetica puoi stravolgerla più di tanto

Perchè secondo te chi riesce ad avere qualche ragazza è un uomo che ha fatto l'en plein di sicurezza interiore + bellezza? Boh ragazzi, più che dirvi di uscire di casa e osservare le coppie che si vedono non so che dirvi. Io capisco bene i problemi di non riuscire a trovare una tipa, figurarsi, ma giustificare la cosa negando la realtà che si vede in strada quello non lo capisco.

Kai 24-01-2010 03:51

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Se per esempio vedete un prete che bestemmia non viene visto dalla gente allo stesso modo se a bestemmiare è un camionista x esempio...quindi ciò dimostra che ci sono canoni imposti come è sempre stato e che con la filosofia ti ci pulisci il culo in una societa basata solo sul materialismo...e coloro che sostengono che esistono ragazze che sono l'eccezzione li sfido a fidanzarsi con loro tanto se esistono in pratica loro possono dimostrare con i fatti la loro tesi...come io posso dimostrare con i fatti che le donne sò tutte troie materialiste...ma se non possono dimostrarlo restano solo chiacchiere da ipocrita...quindi portatemi qui una che rappresenta l'eccezzione...poi parlate...altrimenti tacete che è meglio...!

Redman 24-01-2010 04:05

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Kai ti sei dimenticato di dire "Siete solo chiacchiere e distintivo"

Kai 24-01-2010 04:13

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Lo sanno gia questo...

Intro-spettivo 24-01-2010 06:44

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da Death (Messaggio 287688)
L'estetica era soggettiva.
Ora ci sono dei canoni ben precisi.
Si possono redigere tabelle con requisiti indispensabili.

sono d'accordo pure io con questo punto

ma non me ne frega un cazzo xke tanto se colpirò colpirò col mio fascino fisico-caratteriale. e ricordate ke anke le sfigate sono degne xke anche loro (magari meno) ma sono ghettizzate più o meno come noi, non vuol dire ke quelle singole siano solo dei roiti umani

Intro-spettivo 24-01-2010 06:47

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da Kai (Messaggio 287721)
Se per esempio vedete un prete che bestemmia non viene visto dalla gente allo stesso modo se a bestemmiare è un camionista x esempio...quindi ciò dimostra che ci sono canoni imposti come è sempre stato e che con la filosofia ti ci pulisci il culo in una societa basata solo sul materialismo...e coloro che sostengono che esistono ragazze che sono l'eccezzione li sfido a fidanzarsi con loro tanto se esistono in pratica loro possono dimostrare con i fatti la loro tesi...come io posso dimostrare con i fatti che le donne sò tutte troie materialiste...ma se non possono dimostrarlo restano solo chiacchiere da ipocrita...quindi portatemi qui una che rappresenta l'eccezzione...poi parlate...altrimenti tacete che è meglio...!

mi kiedo solo xke un ragazzo con un acume così debba continuare a immaginare soluzioni basate sulla rabbia. ma ke te frega a te se la gente è idiota? cosa ci puoi fare tu? al limite ci facciamo noi (ehm...cosa ci facciamo noi...ndr :D), se diventiamo in tanti, ma tu pensi di poter rendere giustizia da solo? ci ho già provato io e sono finito dallo psichiatra. pensaci

Winston_Smith 24-01-2010 10:54

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da Kai (Messaggio 287721)
come io posso dimostrare con i fatti che le donne sò tutte troie materialiste...

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

Ma la finisci di fare lo sbruffone? :D

Questa è una cosa che non potrai mai fare, ti sfido a farla...:D

Le eccezioni ci sono, e sono pure tante. Si vedono in giro dovunque coppie in cui lui non è assolutamente un palestrato o un fotomodello. Se poi si vuole essere ciechi, è un altro discorso...

JohnReds 24-01-2010 12:20

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 287659)
può essere un passo avanti nel rapporto con se stessi
ma non significa poter piacere poi esteticamente comunque...

la sicurezza esteriore è un altro tassello...ma più difficile da raggingere
non è che l'estetica puoi stravolgerla più di tanto

secondo me no
perché se sei a posto con te stesso questa cosa traspare PER FORZA

se esteriormente non sei sicuro vuol dire che dentro non sei tutta sta sicurezza, come dicevo prima se il castello è solido lo vedi quando ti poni con gli altri, non quando sei solo
E poi certo che contano anche le altre cose, ma tutto sommato dopo esserti fatto un bel fisico, aver cambiato look, hai intrapreso una vita attiva e ti sei letto tutto il manuale di blogseduzione :)
Questa rimane l'altra cosa da cambiare, e per modificarla c'è un po' di lavoro sui pensieri disfunzionali
Te night mi sembra che devi farne di lavoro: sei incredibile, dici che non ci hai mai provato con nessuna ragazza ma sei sicuro di fare schifo perché sostieni che ti hanno fatto intendere non esplicitamente che proprio bello non sei....secondo me è più una tua paranoia

Superman 24-01-2010 14:51

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 287755)
ti sei letto tutto il manuale di blogseduzione :)

Cavolo, io non l' ho ancora letto..

Superman 24-01-2010 15:44

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 287792)
alla fine bisogna imparare a piacersi aldilà dell'opinione degli altri..

Infatti io mi sto innamorando di me stesso... sto imparando a fregarmene di quello che possono pensare certe donne su di me...

JohnReds 24-01-2010 16:31

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 287792)
ma john ma se me l'hanno detto mica è solo una mia paranoia
basta leggere tra le righe..

poi certo è un problema anche interiore ma sapere di non piacere granchè a livello di autostima non è certo un toccasana
poi non voglio fare la vittima,alla fine bisogna imparare a piacersi aldilà dell'opinione degli altri..che bisogna cercare di ridimensionare e minimizzare
cercare di farla contare molto meno rispetto alla nostra
nessuno ha il diritto di giudicare gli altri e mettere in discussione la loro autostima, se non interpellati soprattutto dal'interessato
è un cosa davvero fastidiosa

Sarei curioso di sapere le circostanze in cui ti hanno fatto capire "non esplicitamente" che sei brutto, se hai dei pregiudizi (su di te) la tua capacità di leggere tra le righe potrebbe essere influenzata negativamente

Ma non mi cimento con te sul discorso fascino maschile perché già in passato abbiamo registrato posizioni inconciliabili :)

lorenzo131978 24-01-2010 17:45

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da NightVision (Messaggio 287692)
secondo me piace di più uno zombie di Resident Evil rispetto a me
trust me...:)

hehe.. siamo in due, amico!.. :yes:

Intro-spettivo 24-01-2010 18:32

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 287742)
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

Ma la finisci di fare lo sbruffone? :D

Questa è una cosa che non potrai mai fare, ti sfido a farla...:D

Le eccezioni ci sono, e sono pure tante. Si vedono in giro dovunque coppie in cui lui non è assolutamente un palestrato o un fotomodello. Se poi si vuole essere ciechi, è un altro discorso...

addirittura tante...mi sembra una cazzata, nonostante io sia un noto bastian contrario, credo

winston, se a napule sono così le tipe o l'ambiente (meglio l'ambiente), faccio il biglietto e ti porto una colomba in cambio dell'affitto della tua mansarda.

si dai meglio la mansarda della cantina. penso ke neanke al fobico depresso + sfigato della storia piacciano le cantine :)

muttley 24-01-2010 19:03

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Dipende, c'è mai stato qualcuno che ti ha detto "no, tu non vieni"?

muttley 24-01-2010 20:02

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Avete un'ipertrofia del sistema difensivo

lorenzo131978 24-01-2010 20:17

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 287843)
Dipende, c'è mai stato qualcuno che ti ha detto "no, tu non vieni"?

A me l'hanno detto, piu' di una volta.

muttley 24-01-2010 20:45

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
A me invece, fin dai tempi dell'adolescenza, quand'ero un very evitant veniva continuamente ripetuta la classica frase: "perchè non ti vediamo mai?"

muttley 24-01-2010 21:24

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Vabbé, casi del genere sono successi anche a me in modo particolare durante l'infanzia e data la mia costituzione fisica venivo sempre escluso dai giochi dei "fanciulli". Ma il vero confronto arriva dopo quando al pedestre agonismo muscolare si sostituisce il confronto dialettico e la relazionalità intesa in senso ampio.

JohnReds 24-01-2010 21:37

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Muttley, io sono un po' come te, che si sentiva e si sente sempre ripetere "non ti si vede mai"
Però magari può essere che qualcuno viene escluso per colpa di gente cafona, e non perché si autoesclude come noi

starlight 24-01-2010 21:54

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 287894)
Allora, una volta mi hanno detto (l'ho già raccontato in un post, ma lo ripeto):
"noi stiamo giocando a calcio, tu che cazzo vuoi, vattene via sfigato!". Testuali parole.
Può bastare come rifiuto? Avrebbero dovuto spararmi per farmi capire che non mi volevano?.
Questo è un caso limite, ma te ne potrei fare ancora di esempi simili.
Ad un certo punto ti viene voglia di mandare a cagare tutti e basta... lo so, vivo male lo stesso, ma ad un certo punto mi sono rotto di essere trattato come uno straccio.

lo sò ke e fuori tema.....ma mi e venuto spontaneo leggendo il post.....
il mio esercizio settimanale di psicolog...ke tra le altre cose nn ho ancora fatto xke nn ho il coraggio sarebbe di andarmi a cercare di proposito......le situazioni di "rifiuto".....se ci pensate un pò ,..........ne esce fuori l'esatto contrario di quello ke immaginiamo.....ci possa essere d'aiuto o di nn aiuto

Winston_Smith 24-01-2010 22:03

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da Intro-spettivo (Messaggio 287827)
addirittura tante...mi sembra una cazzata, nonostante io sia un noto bastian contrario, credo

winston, se a napule sono così le tipe o l'ambiente (meglio l'ambiente), faccio il biglietto e ti porto una colomba in cambio dell'affitto della tua mansarda.

si dai meglio la mansarda della cantina. penso ke neanke al fobico depresso + sfigato della storia piacciano le cantine :)

Mi dispiace, non ho nè mansarda, nè cantina (al massimo garage). Va bene lo stesso uno sgabuzzino? :D

Seriamente, non penso sia una questione di Napoli o Milano. Molto semplicemente, io penso basti fare il ragionamento che la maggioranza (schiacciante, purtroppo per noi inesperti) delle persone ha o ha avuto almeno una storia. Parimenti, una maggioranza altrettanto schiacciante di persone non è costituita certamente da palestrati o da fotomodelli. Questo ragionamento da solo credo possa bastare a smentire la teoria di Kai del fisico iperpompato (e del cervello limitato, aggiungo io) come unica via per la f... elicità di coppia :D

MoonwatcherIII 25-01-2010 12:04

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Anch'io direi che la mia esperienza comprende entrambi i casi, però in fin dei conti ad essere onesto ho anche l'impressione di essermi sempre auto-escluso (parzialmente) -> vengo escluso -> mi auto-escludo in modo totale. Vabbè, diciamo che questo discorso vale da una certa classe del liceo in poi, quando le persone si son fatte un po' più mature. :tongue_smilie:

stewie 26-01-2010 10:49

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
oggi vi regalo una piccola verità fondamentale frutto di quasi un decennio di esperienza con le donne

Teorema fondamentale di attrazione del sesso femminile

1) ponetevi la seguente domanda: perchè una donna dovrebbe decidere di star con me ? perchè dovrebbe scegliere proprio me rispetto "agli altri" ? cosa ho io da offrirle ?

2) trovate una risposta concreta e realistica individuando il "vostro punto di forza"

3) lavorate ed esaltate il vostro punto di forza

4) concentrate i vostri sforzi su un target femminile attratto dal vostro punto di forza (es. fate il modo di frequentare quei luoghi dove vi sia un'alta componente di donne affini etc etc)

le donne vi pioveranno dal cielo...

paccello 26-01-2010 11:25

Re: ma perche' faccio cosi' schifo?
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 288389)
le donne vi pioveranno dal cielo...

Beh, non diciamo stronzate adesso :D
Penso tu abbia ragione sul resto, spesso chi ha successo con le ragazze ce l'ha su un certo "target" di tipe e potrebbe non averlo su altre. Personalmente però non so bene cosa rispondere alle domande in grassetto, un paio di cose ce le ho in mente ma non so se siano sufficienti, senza la sicurezza e il saperci fare.


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