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Sentenza 11-01-2010 23:18

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da guscio (Messaggio 282027)
si ma confondi il fobico che si può deprimere x un motivo, con l'instabilone che si deprime x nessuna causa apparente (se non per disfunzioni neuronali?)

cioè cmq io preferisco che ci sia sempre un motivo concreto e tangibile x le cose, e se il motivo è quello del fobico lo comprendo e posso capirlo, prevenirlo, conviverci, uscirci... con l'instabilone invece no, soprattutto se sei uno dalla battuta facile, la sclerata è sempre a rischio :)

e di sicuro delle 2 cose molto meglio se sei depresso xchè fobico che x cause di testa, nel primo caso hai molte più speranze di guarire

L'instabilone mica si deprime per alcuna causa, è che è molto più sensibile agli input esterni rispetto ad uno che riesce a controllare i propri nervi..
Ma un motivo scatenante esiste sempre

L'ultima frase non riesco proprio a condividerla, avendo sperimentato:
la depressione, seppure in forma lieve, ti toglie ogni energia e voglia di vivere, e poi non è affatto vero che la fobia non è curabile, anzi.. i farmaci attualmente sono parecchio efficaci, è che se la testa non funziona non c'è nulla da fare..

SonFobic 11-01-2010 23:21

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
ma io ho scritto che è meglio se sei depresso x via della fobia rispetto al depresso endogeno (o era esogeno? lo scordo sempre)
non che la depressione è meglio della depressione, ci mancherebbe, non farei mai cambio :)

anche esser ipersensibili è un male, spesso l'isterico scatta x delle scemate, non è certo un pregio essere instabilone e supersensibile

paule 11-01-2010 23:31

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
certo che essere ipersensibili(o suscettibili) è un male, ma curabilissimo già prendendone consapevolezza. di conseguenza anche il depresso che si deprime per un nonnulla si può curare rendendosi conto del suo "difetto". Un fobico si deprime per dei motivi, un depresso per degli altri, ma anche questo è da vedere; poi nn è mica provata una depressione realmente endogena. Penso che fobici e depressi siano solo suscettibili a cose diverse. e poi il fobico pure reagisce: chiudendosi. l'instabilone depresso potrebbe far scenate. Ma alla fine nessuna delle 2 cose è preferibile all'altra, mi pare.

SonFobic 11-01-2010 23:34

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
bè secondo me è preferibile e come, perchè meglio avere uno che si chiude a riccio e al max fa da soprammobile o uno che ti riempie di cattive parole? ;)

paule 11-01-2010 23:40

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
bè ma tu parli di un fobico moderato contro un instabile estremo: come confrontare le prestazioni atletiche di una donna nn a livelli altissime e di un uomo campione del mondo.

SonFobic 11-01-2010 23:43

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
mah, non considero instabiloni estremissimi quelli che ho visto sclerare anche dal vivo :)

poi in quanto depre non so se anche tu quando stai male attacchi gli altri, però di solito è quasi una costante

Sentenza 11-01-2010 23:48

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Secondo me facciamo troppi distinguo tra i vari disturbi psicologici..
Non è un caso se i farmaci si sono ormai standardizzati in alcuni sottogruppi che alla fine curano, spesso con successo, tutte le patologie (a parte i casi gravi)
Depressione, fobia sociale, doc, attacchi di panico, ansia, disturbi narcisistici, borderline o bipolari sono tutte facce di una stessa medaglia, e difatti gli psicologi che ci sanno fare non danno diagnosi, parlano solamente di tendenze ad un aspetto piuttosto che un altro.
Sono pure fermamente convinto che la timidezza e la fobia sociale non siano cosi diverse l'una dall'altra (vi posso assicurare che sono fobico io, può esserlo chiunque), e che un terapeuta non basa la propria cura sul disturbo (sintomo) ma su quello che sta a monte e che ha provocato la reazione a catena

paule 11-01-2010 23:51

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
bè son cose che si possono migliorare col tempo e la cosapevolezza..e un pò di vita sociale.
Io quando son depressa son poco trattabile, ma adesso non attacco più chi mi sta attorno e se capita, faccio subito dietro front...invece nn so quanto un fobico che si barrica nel suo silenzio sia stimolato ad uscirne...nn ho nulla contro i fobici, anzi a volte mi garba il loro riserbo, quel che mi preoccupa è la rabbia e i giudizi negativi repressi: magari ti sembra gentile e invece pensa le peggio cose su di te. L'instabile ha più chance di dire le cose onestamente, se si sa controllare, ovvio.

SonFobic 11-01-2010 23:54

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
eh no, sono pure su assi diversi del dsm, e, disturbi d'ansia, di personalità, ecc...
le categorie esistono e usiamole :)

e tra timidezza e fobia ci può esser grande diversità
il fobico può anche esser poco timido, avere diversi problemi sociali gravi in situazioni specifiche
il timido può guarire col tempo, il fobico un po' meno

e x la storia delle medicine... insomma, io di gente che guarisce con le medicine ne vedo poca, soprattutto qui, con tutti gli effetti collaterali che hanno

SonFobic 11-01-2010 23:57

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da paule (Messaggio 282458)
bè son cose che si possono migliorare col tempo e la cosapevolezza..e un pò di vita sociale.
Io quando son depressa son poco trattabile, ma adesso non attacco più chi mi sta attorno e se capita, faccio subito dietro front...invece nn so quanto un fobico che si barrica nel suo silenzio sia stimolato ad uscirne...nn ho nulla contro i fobici, anzi a volte mi garba il loro riserbo, quel che mi preoccupa è la rabbia e i giudizi negativi repressi: magari ti sembra gentile e invece pensa le peggio cose su di te. L'instabile ha più chance di dire le cose onestamente, se si sa controllare, ovvio.

cmq il vero messo male è il disturbo evitantista, quello si che non lo smuovi di casa, il fobico può anche trovare scappatoie al giudizio degli altri se si impegna
infatti a livello di gravità il disturbo evitante è peggio... ma parliamo cmq di cose diverse e non lo si può paragonare al depresso (anche se spesso le cose convivono)

e poi non pensare che non tutti quelli che non parlano tramino
certo non sono estroversoni che te le dicono in faccia, però magari grazie ad internet ora la gente si esprime di più, quindi ad esempio qui ti posso dire paule estroversona, dal vivo sarei più inibito :yes:

Sentenza 11-01-2010 23:59

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da paule (Messaggio 282458)
bè son cose che si possono migliorare col tempo e la cosapevolezza..e un pò di vita sociale.
Io quando son depressa son poco trattabile, ma adesso non attacco più chi mi sta attorno e se capita, faccio subito dietro front...invece nn so quanto un fobico che si barrica nel suo silenzio sia stimolato ad uscirne...nn ho nulla contro i fobici, anzi a volte mi garba il loro riserbo, quel che mi preoccupa è la rabbia e i giudizi negativi repressi: magari ti sembra gentile e invece pensa le peggio cose su di te. L'instabile ha più chance di dire le cose onestamente, se si sa controllare, ovvio.

Hai centrato la differenza fondamentale, anche se penso che molti very fobic non siano aggressivi ma solo molto inibiti. Il problema è che mi sembra che molti non vogliano rischiare quasi per paura di iniziare a vivere..Io non ce la faccio a vivere in maniera piatta, voglio vivere emozioni ed esprimerle, anche condividerle con gli altri..
E magari rinunciare anche un pò alla razionalità che mi ha sempre contraddistinto e vivere grandi gioie e grandi dolori, lasciare parlare i sentimenti, belli o brutti che siano. Quindi penso che un pò di up e down (controllati e limitati, naturalmente) facciano bene alla psiche, perchè mettono in discussione il tuo Io, e lo stimolano a nuove esperienze e conoscenze

Intro-spettivo 12-01-2010 00:00

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da amarlena (Messaggio 278757)
Uhm e le donne della tua età verso chi vanno? Gli albanesi? i rom? Meglio i marocchini a sto punto :D

roba da non credere, al leoncavallo ci sono ragazze italiane cuccate da marocchini, africani etc etc...

a me m'ha sconvolto sta cosa, non ero abituato...

SonFobic 12-01-2010 00:00

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
cmq penso sempre di più che aver allargato il forum a tutte le patologie o quasi sia stato il male
se fosse stato solo fobia sociale ci sarebbero state meno incomprensioni ;)

Sentenza 12-01-2010 00:05

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da SonFobic (Messaggio 282463)
eh no, sono pure su assi diversi del dsm, e, disturbi d'ansia, di personalità, ecc...
le categorie esistono e usiamole :)

e tra timidezza e fobia ci può esser grande diversità
il fobico può anche esser poco timido, avere diversi problemi sociali gravi in situazioni specifiche
il timido può guarire col tempo, il fobico un po' meno

e x la storia delle medicine... insomma, io di gente che guarisce con le medicine ne vedo poca, soprattutto qui, con tutti gli effetti collaterali che hanno

Il timido è fobico nei confronti delle relazioni sociali, in modo completo o selettivo..Non ci vedo tutta questa differenza, imho..
le medicine aiutano ma non sono esaustive, occorre impegno, conoscenza della propria situazione e strumenti per vivere nel modo migliore possibile, ma possono aiutare a ripartire nei momenti difficili.
le categorie esistono,ma meno marcate di quello che tu pensi, secondo me..Ci sono tante sfumature di grigio tra il bianco e il nero, e difatti mi sembra che si parli di tendenza ad un determinato disturbo che non ad un altro, ma in realtà in ogni disturbo si nasconde una piccola dose di altri disturbi (vd depressione che provoca attacchi di panico, fobia sociale, doc, paranoie..)

paule 12-01-2010 00:05

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da SonFobic (Messaggio 282465)
cmq il vero messo male è il disturbo evitantista, quello si che non lo smuovi di casa, il fobico può anche trovare scappatoie al giudizio degli altri se si impegna
infatti a livello di gravità il disturbo evitante è peggio... ma parliamo cmq di cose diverse e non lo si può paragonare al depresso (anche se spesso le cose convivono)

e poi non pensare che non tutti quelli che non parlano tramino
certo non sono estroversoni che te le dicono in faccia, però magari grazie ad internet ora la gente si esprime di più, quindi ad esempio qui ti posso dire paule estroversona, dal vivo sarei più inibito :yes:

bè, questo mi fa solo piacere, perché i fobici mi hanno sempre destato simpatia, una specie di isola in mezzo al caos della vita mondana che cmq nn amo e mi escludeva. mi fa piacere che il web abbia degli effetti anche positivi sulla gente. sì, estroversona, ma anche io ho le mie belle grosse inibizioni, quindi come vedi ci son tante sfumature a questo mondo. magari anch'io dal vivo parlerei in modo agitato e troppo influenzato dalla mia emotività/impulsività e dire le cose in faccia spesso bisognerebbe controllarsi ed imparare un pò dai fobici ;)

SonFobic 12-01-2010 00:08

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Sentenza (Messaggio 282477)
Ci sono tante sfumature di grigio tra il bianco e il nero

l'ultimo che ha detto così si dichiarava timido e ne schiacciava 3 alla volta, son queste le famose sfumature? :D

paule 12-01-2010 00:08

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da SonFobic (Messaggio 282471)
cmq penso sempre di più che aver allargato il forum a tutte le patologie o quasi sia stato il male
se fosse stato solo fobia sociale ci sarebbero state meno incomprensioni ;)

sai come la penso a riguardo....potresti anche avere ragione,ma poi il mondo è fatto da persone molto diverse...

SonFobic 12-01-2010 00:10

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da paule (Messaggio 282480)
bè, questo mi fa solo piacere, perché i fobici mi hanno sempre destato simpatia, una specie di isola in mezzo al caos della vita mondana che cmq nn amo e mi escludeva. mi fa piacere che il web abbia degli effetti anche positivi sulla gente. sì, estroversona, ma anche io ho le mie belle grosse inibizioni, quindi come vedi ci son tante sfumature a questo mondo. magari anch'io dal vivo parlerei in modo agitato e troppo influenzato dalla mia emotività/impulsività e dire le cose in faccia spesso bisognerebbe controllarsi ed imparare un pò dai fobici ;)

ma sono emotività diverse, ansia agitatezza != da ansia inibizione

io preferisco la seconda e come sai anche chi aderiva al gruppo d'auto aiuto x fobici inibiti

a me non dava fastidio (anche se faticavo a parlarci) ma l'agitatezza di una tua friend agitava un'altr fobic

cioè è come se fossimo cugini ecco, non proprio fratelli :)
e ovviamente ciascuna parte inconsciamente o consciamente si sente più meglio dell'altra, pure voi, l'avete dimostrato in alcune risposte, è normale ed innegabile :)

SonFobic 12-01-2010 00:13

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da paule (Messaggio 282484)
sai come la penso a riguardo....potresti anche avere ragione,ma poi il mondo è fatto da persone molto diverse...

si, ma le soluzioni di alcuni possono essere i problemi x altri
ad esempio di gente veramente timida non ne ho più vista da un pezzo ai raduni, da quando si è iniziato a far entrare chiunque senza chiedere cosa avesse
penso sia un dato di fatto che ci possano esser disturbi incompatibili tra loro come modo di comportamentos
(ad esempio) il festino dove ci si ubriaca può far impallidire uno che ha sempre vissuto da candido ragazzo timido :)

paule 12-01-2010 00:16

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
sì, cugino cali, concordo. ma io coi cugini comunque ci giocavo. non mi sento meglio dell'altra parte però, facciamo a volte solo campanilismo per difendere la categoria. ho anche detto che vorrei imparare delle cose dai fobici. quindi proprio nn mi sento meglio.

Sentenza 12-01-2010 00:17

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da SonFobic (Messaggio 282483)
l'ultimo che ha detto così si dichiarava timido e ne schiacciava 3 alla volta, son queste le famose sfumature? :D

Difatti è un mio obiettivo, perlomeno finchè non mi fidanzerò sul serio:tt2:

Può darsi che il Maestro di qualcuno abbia superato le proprie inibizioni, magari seguendo un percorso di vita diverso dal mio..:cool:
E, per inciso, un passettino alla volta voglio arrivare a certi livelli (e perchè noo, anche da quel punto di vista..)

SonFobic 12-01-2010 00:17

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 282488)
incoraggiante!
conosci qualche evitante guarito almeno?

http://www.fobiasociale.com/rectius7...onclusa-11207/

però non so se fosse davvero evitante (o cmq c'è da considerare che ci sono più livelli x tutte le cose)

conosco invece un'evitante regredita dibbrutto a causa di un forte trauma proprio sul suo punto debole, quindi ciò che x alcuni può esser naturale può invece spaventare altri, per questo secondo me è meglio uscire tra simili (o quantomeno più simili possibili)
non può esser solo l'affinità politica (ad esempio) a creare il feeling, se no uno potrebbe cercare amici in qualsiasi altro forum tematico!

SonFobic 12-01-2010 00:19

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Sentenza (Messaggio 282492)
E, per inciso, un passettino alla volta voglio arrivare a certi livelli (e perchè noo, anche da quel punto di vista..)

se la tua età te lo permette ok
ma per me c'è un'età x tutto
se non sei più un regazzino dovresti metterti l'anima in pace
come dicono in million dollar baby: a 40 anni ti metteresti ad imparare danza per diventare una ballerina professionista?

paule 12-01-2010 00:20

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da SonFobic (Messaggio 282487)
si, ma le soluzioni di alcuni possono essere i problemi x altri
ad esempio di gente veramente timida non ne ho più vista da un pezzo ai raduni, da quando si è iniziato a far entrare chiunque senza chiedere cosa avesse
penso sia un dato di fatto che ci possano esser disturbi incompatibili tra loro come modo di comportamentos
(ad esempio) il festino dove ci si ubriaca può far impallidire uno che ha sempre vissuto da candido ragazzo timido :)

ma i timidi dovrebbero comunque vedersi da soli. tu forse vuoi dire che per gli ansiosi estroversi il fobico è una soluzione ma per il fobico l'unica soluzione è un altro fobico? se è così i timidissimi/fobici dovrebbero andare solo ai raduni coi propri simili e gli eventuali infiltrati dovrebbero seguire delle regole di condotta di modo da nn disturbarli e prendere il buono.
Forse alcuni timidi con chi lo è meno si trova anche bene, però. Uhm.E' impossibile misurare la timidezza. Pure io lo sono e sono quasi fobica in altri contesti.

SonFobic 12-01-2010 00:23

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da paule (Messaggio 282495)
ma i timidi dovrebbero comunque vedersi da soli. tu forse vuoi dire che per gli ansiosi estroversi il fobico è una soluzione ma per il fobico l'unica soluzione è un altro fobico? se è così i timidissimi/fobici dovrebbero andare solo ai raduni coi propri simili e gli eventuali infiltrati dovrebbero seguire delle regole di condotta di modo da nn disturbarli e prendere il buono.
Forse alcuni timidi con chi lo è meno si trova anche bene, però. Uhm.

infatti x molto tempo è stato così e proprio per questo io sono migliorato in maniera esponenziale :yes: :thumbup: :yes:

se mi fossi trovato davanti gli estroversoni d'adesso al primo raduno ci sarei rimasto proprio di cacca... e poi vammelo a spiegare che quelli non sono miei simili ma hanno altri disturbi

se uno invece è solo un po' timido si trova bene anche con gli altri, questo si
chi invece non riesce a spiaccicare parola secondo me si sente ancora più escluso a vedere la naturalezza degli altri, è normale

Sentenza 12-01-2010 00:28

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da SonFobic (Messaggio 282494)
se la tua età te lo permette ok
ma per me c'è un'età x tutto
se non sei più un regazzino dovresti metterti l'anima in pace
come dicono in million dollar baby: a 40 anni ti metteresti ad imparare danza per diventare una ballerina professionista?

Difatti la mia età mi permette alla fine di fare parecchie scelte quasi in completa libertà (e in questa convinzione mi è risultata utilissima la terapia, in quanto pensavo di essere fuori tempo massimo per molte cose, ma ora non la penso più così).. Ho capito che non farò più le limonate sulle panchine, quella fase purtroppo non l'ho vissuta, ma il modo per divertirmi posso trovarlo come e quando voglio (nei dovuti limiti, certo..)

vikingo 12-01-2010 00:59

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
e dura a 21...gia io mi sneto un inetto,figurarsi a 36 anni...non so che dire davvero...
finche ce vita ce speranza di dice...

caostotale23 12-01-2010 08:01

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da XD (Messaggio 279265)
e allora come si spiega che sei ancora qui? :thumbup:

Per il semplice fatto che non so trovarmi una ragazza, caro! Non so neanche come si fà (pensa un pò te...):blushing:

xfabiox 12-01-2010 10:59

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
ma si fatevvi un passaporto, ad agosto prendete un aereo per le seguenti destinazioni: phuket (thailandia), santo domingo, rio, ecc..... e divertitevi con una bella vacanza sessuale e schiacciatene più che potete come fanno tutti gli atlri esseri umani che non fottono nel loro paese. facile.

paule 12-01-2010 12:36

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
vedo che la discussione è tornata IT

MohamedCali 12-01-2010 20:43

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da xfabiox (Messaggio 282616)
ma si fatevvi un passaporto, ad agosto prendete un aereo per le seguenti destinazioni: phuket (thailandia), santo domingo, rio, ecc..... e divertitevi con una bella vacanza sessuale e schiacciatene più che potete come fanno tutti gli atlri esseri umani che non fottono nel loro paese. facile.

che consigli :D

Thermaltake 12-01-2010 22:01

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da xfabiox (Messaggio 282616)
ma si fatevvi un passaporto, ad agosto prendete un aereo per le seguenti destinazioni: phuket (thailandia), santo domingo, rio, ecc..... e divertitevi con una bella vacanza sessuale e schiacciatene più che potete come fanno tutti gli atlri esseri umani che non fottono nel loro paese. facile.

Sì ok, ti sfoghi. E poi quando torni a casa ripiombi nella depressione...
A quel punto tale vale trovare un lavoro là e stabilirsi magari grazie ai risparmi accumulati nel frattempo :laugh:

Sentenza 12-01-2010 22:13

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da zucchina (Messaggio 282488)
incoraggiante!
conosci qualche evitante guarito almeno?

Il mio maestro di vita Clark kent, decisamente evitante (almeno nel rapporto con l'altro sesso, ma chiamalo poco..) e diventato latin lover:riverenza:

ecco qua:

http://www.fobiasociale.com/la-mia-v...completa-7941/

Winston_Smith 12-01-2010 22:54

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da xfabiox (Messaggio 282616)
ma si fatevvi un passaporto, ad agosto prendete un aereo per le seguenti destinazioni: phuket (thailandia), santo domingo, rio, ecc..... e divertitevi con una bella vacanza sessuale e schiacciatene più che potete come fanno tutti gli atlri esseri umani che non fottono nel loro paese. facile.

Tradotto in italiano: andate a puttane.

A questo punto, perché spendere i soldi dell'aereo, dico io... :rolleyes:

xfabiox 13-01-2010 01:03

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 282862)
Tradotto in italiano: andate a puttane.

A questo punto, perché spendere i soldi dell'aereo, dico io... :rolleyes:

perchè costano meno loro e esotico è meglio. e poi la nessuno vi dice nulla, nessun controllo dei caramba ecc.... e niente occhi indiscreti.

Winston_Smith 13-01-2010 01:10

Re: sempre piu triste!!!!!!
 
Quote:

Originariamente inviata da xfabiox (Messaggio 282932)
perchè costano meno loro e esotico è meglio. e poi la nessuno vi dice nulla, nessun controllo dei caramba ecc.... e niente occhi indiscreti.

Che costino meno, ho i miei dubbi. Di bellezze esotiche ce ne sono anche qui.

Forse sui caramba hai ragione... :D

Ad ogni modo io non andrei mai a puttane per ansie e timori vari, nonchè per il crollo verticale di autostima che subirei.


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