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Winston_Smith 18-05-2026 17:23

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 3083980)
Preferiresti fare a cambio con chi in 40 o 50 anni di vita è stato sempre ignorato e mai considerato? Voi avete una scelta, almeno; moltissimi maschi nemmeno quella.
Ipocrisia pura.

Per alcune donne dover scegliere tra N uomini che non suscitano il loro interesse non è una scelta.
(sì, ad alcune capita)

Winston_Smith 18-05-2026 17:33

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Quote:

Originariamente inviata da Nodnod (Messaggio 3083931)
Le mie regole sono chiare, rigide, cristalline.
e molto molto semplice
Io non perdo tempo con donne che non mi vogliono.
Io non avrò mai amiche donne perché non credo nell’amicizia con le donne.
L’unica ragione per cui interagisco con una donna è capire se c’è la possibilità di concludere qualcosa che sia più di una stretta di mano.

Possiamo rispettare i vostri tempi, va bene. Ma una cosa deve essere chiara:

io non esco in amicizia,
non esco per farmi una passeggiata,
non esco per fare una chiacchierata.

E soprattutto, non chiacchiero con voi a perdita di tempo.

È una cosa che detesto.

Quella che per te è una "perdita di tempo" per una donna di solito fa parte integrante e imprescindibile del "pacchetto attrazione".
Ha bisogno di vedere come ti poni in determinati contesti e circostanze (più estroveggi/intrattieni/coinvolgi e meglio è, di norma). In mancanza di ciò, appare una scritta "more input needed" (nel senso che al più puoi andare bene come amico/conoscente, per il resto ripassa) oppure vieni cestinato e basta.
A me, per dire, e non credo di essere l'unico, può bastare avere di fronte una un minimo decente fisicamente e in grado di poter intavolare una conversazione gradevole e con qualche sprazzo di intelligenza (possibilmente non fan di persone per me abominevoli, politicamente e non) per fare quantomeno un pensierino a una frequentazione più "impegnata", almeno per un po'.
Mentre invece credo rasenti l'impossibile che la stessa cosa si verifichi a sessi inversi.
Se tu ti poni sostanzialmente in termini "voi scopà?" (cit.) dal minuto uno, allora o sei un superman dal look/personalità da idolo oppure serve qualche miracolo.

La cosa su cui sono più d'accordo è che certe esigenze sono considerate legittime e altre no, solo perché alla maggioranza le prime vanno bene (o se le fanno andare bene) e le seconde invece sono espresse da una minoranza.

cuginosmorfio 18-05-2026 21:45

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3084503)
Per alcune donne dover scegliere tra N uomini che non suscitano il loro interesse non è una scelta.
(sì, ad alcune capita)

Mi rendo conto che possa capitare.
Però secondo me la stiamo tirando per i capelli: se ti rendi conto di poter avere un valore in un settore e non riesci a sfruttarlo, per me, non sai come valorizzarti/non sai cosa vuoi.
E resto abbastanza convinto che il poter scegliere è sempre meglio del non aver scelte. Sono pur sempre occasioni da valutare.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3084507)
A me, per dire, e non credo di essere l'unico, può bastare avere di fronte una un minimo decente fisicamente e in grado di poter intavolare una conversazione gradevole e con qualche sprazzo di intelligenza (possibilmente non fan di persone per me abominevoli, politicamente e non) per fare quantomeno un pensierino a una frequentazione più "impegnata", almeno per un po'.
Mentre invece credo rasenti l'impossibile che la stessa cosa si verifichi a sessi inversi.
Se tu ti poni sostanzialmente in termini "voi scopà?" (cit.) dal minuto uno, allora o sei un superman dal look/personalità da idolo oppure serve qualche miracolo.

Questo è essenzialmente un pensiero redpillato e che posso condividere. Ma ciò non fa di te e me dei misogini. Stiamo solo guardando la realtà oggettivamente.

Palmiro 18-05-2026 21:59

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Ce n'è una del 97 su Instagram con cui ci voglio provare, ho visto che mi ha accettato il segui e ha visualizzato una mia storia. Il problema sarà prendermi un possibile rifiuto o ghosting. Che bella la vita da maschio eh ?

Inviato dal mio 25080RABDG utilizzando Tapatalk

Winston_Smith 19-05-2026 09:57

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 3084559)
Mi rendo conto che possa capitare.
Però secondo me la stiamo tirando per i capelli: se ti rendi conto di poter avere un valore in un settore e non riesci a sfruttarlo, per me, non sai come valorizzarti/non sai cosa vuoi.
E resto abbastanza convinto che il poter scegliere è sempre meglio del non aver scelte. Sono pur sempre occasioni da valutare.

Farsi piacere a forza quello che non ti piace o che non ti è congeniale non è una scelta, è come quando all'utente medio del forum viene consigliato di cambiare le proprie dinamiche comportamentali in modo innaturale solo per piacere agli altri: non è che "sceglie" di non farlo, è che non è un'alternativa praticabile. Anche in questo caso saremmo dalle parti del "non sai come valorizzarti, dovresti fare così e cosà", tra l'altro.

Quote:

Originariamente inviata da cuginosmorfio (Messaggio 3084559)
Questo è essenzialmente un pensiero redpillato e che posso condividere. Ma ciò non fa di te e me dei misogini. Stiamo solo guardando la realtà oggettivamente.

Non credo proprio, c'è la piccola differenza che per i seguaci della redpill quella condizione che ho enunciato vale praticamente per qualunque uomo per avere un qualsiasi rapporto con una donna (tranne forse quelle che loro qualificano con simpatici epiteti di subumane o simili).
Mentre io penso di essere stato abbastanza chiaro nel precisare cosa intendevo.

Winston_Smith 19-05-2026 10:08

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine (Messaggio 3084554)
Questo è il cuore della questione. La maggior parte degli uomini credo non abbia proprio alcuno standard. Gli va bene davvero qualunque donna e non rifiuterebbero mai.

Giusto per la cronaca, io non faccio parte di questo gruppo e quanto ho scritto nel post che hai quotato come criterio per un possibile interesse non rientra affatto in questa definizione.

Winston_Smith 19-05-2026 12:14

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Quote:

Originariamente inviata da Atlas2 (Messaggio 3083933)
le donne non sono ipocrite, meccanicamente non capiscono questa riflessione. Il mondo è a misura di uomo, è tagliato e cucito per noi, e le donne hanno sempre bisogno di un aiuto o un sostegno e vengono a chiederlo a noi, semplicemente.

Un fatto che noi non riusciamo meccanicamente a comprendere invece è il loro bisogno di attenzioni. Avere qualcuno che le pensi, che le curi, per questo fanno tira e molla, la solitudine femminile è un'abisso di cui non sappiamo niente, ma è terribile, molto peggio di quello maschile. A noi ci tira il cazzo e stiamo male, loro si ritrovano al centro di un'eternità indifferente, e se non hanno la faccia di bronzo di fare questi giochetti scompaiono nel nulla. la realtà divora le donne sole. Per questo non incazzarti se ti trattano da "soloamico", sei una boa luminosa in un mare di indifferenza, al momento che ti cercano è come se confermassero "io esisto?"

la colpa rimane tua che sei ipocrita, vuoi figa facendo finta che non lo vuoi, metti mano al portafoglio e vai da coloro che si fanno pagare per quello. se vuoi fare il seduttore ricorda che nel regno animale, ogni esemplare maschile lotta per la stessa cosa, per non vai in battaglia contro di loro, ma contro il motore stesso dell'evoluzione, sei tu contro tutti, ogni arma tattica o metodo funziona. Abbiamo inventato religioni che obbligano le donne a rigettare la propria identità per bypassare il problema, abbiamo creato oggetti complente disfunzionali o inutili come le macchine sportive o gli abiti griffati o i locali di lusso per sfoggiare la nostra abbondanza di risorse, c'è chi pensa che l'intero concetto di arte sia la variante umana delle piume di pavone.

per cui non ti incazzare contro il sistema, datti da fare.

Si vede che allora non sono un uomo, visto che col cazzo che il mondo è stato cucito a mia misura (se fosse così sarebbe molto molto molto diverso da com'è ora). E visto che anch'io ho bisogno di attenzioni o quantomeno di essere cagato da qualche altro essere umano, almeno quanto (ma forse anche di più) di quanto mi tiri il cazzo.

Concordo invece sul fatto che la tirata iniziale del thread starter sembra più un voler confermare a se stesso di essere chiaro e conciso nei suoi desideri, senza però apparentemente che questo sia reso evidente alle donne con cui ha a che fare.
Non c'è una regola sociale che imponga di attendere un tempo indefinito protraendo una frequentazione puramente da "conoscente/amico" senza mai manifestare il proprio interesse per una relazione di coppia e attendendo che prima o poi la donna sciolga la riserva e maturi un interesse. Anzi, se c'è una regola, è casomai proprio quella opposta: ci si conosce, ci si frequenta per un tempo ragionevole e se si ha un interesse lo si manifesta per vedere se l'altra persona ricambia.
Uscire per farsi una passeggiata o una chiacchierata, per citare la conclusione del post iniziale, è uno dei modi più normali per iniziare a conoscere una persona (per qualsiasi eventuale tipo di relazione), non è una clausola di sfruttamento della donna opportunista. Il punto è non aspettarsi che questo tipo di interazione evolva da sola in qualcosa di più, e forse in questo sta l'errore di approccio di Nodnod.

Sasuke 19-05-2026 13:52

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
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Originariamente inviata da Palmiro (Messaggio 3084561)
Ce n'è una del 97 su Instagram con cui ci voglio provare, ho visto che mi ha accettato il segui e ha visualizzato una mia storia. Il problema sarà prendermi un possibile rifiuto o ghosting. Che bella la vita da maschio eh ?

Inviato dal mio 25080RABDG utilizzando Tapatalk

Se non la contatti non ti gosta :nonso:

Winston_Smith 19-05-2026 16:55

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3084635)
Se non la contatti non ti gosta :nonso:

Se non nasci non ti ammali e non muori :nonso:

Sasuke 19-05-2026 17:13

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3084678)
Se non nasci non ti ammali e non muori :nonso:

Il senso era di contattarla, se non non potrà mai farci niente, sta a lui decidere se se la deve prendere per un no e perdere un'occasione per orgoglio o delusione.

Winston_Smith 19-05-2026 17:21

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3084684)
Il senso era di contattarla, se non non potrà mai farci niente, sta a lui decidere se se la deve prendere per un no e perdere un'occasione per orgoglio o delusione.

Che se non la contatta non potrà mai combinare niente, penso lo sappia benissimo da solo.
Poi la reazione all'essere ignorati non è una cosa che si "decide", specie quando diventa una costante. E' come "decidere" di non sanguinare dopo che hai ricevuto una coltellata.

Nodnod 19-05-2026 21:39

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3084623)
Si vede che allora non sono un uomo, visto che col cazzo che il mondo è stato cucito a mia misura (se fosse così sarebbe molto molto molto diverso da com'è ora). E visto che anch'io ho bisogno di attenzioni o quantomeno di essere cagato da qualche altro essere umano, almeno quanto (ma forse anche di più) di quanto mi tiri il cazzo.

Concordo invece sul fatto che la tirata iniziale del thread starter sembra più un voler confermare a se stesso di essere chiaro e conciso nei suoi desideri, senza però apparentemente che questo sia reso evidente alle donne con cui ha a che fare.
Non c'è una regola sociale che imponga di attendere un tempo indefinito protraendo una frequentazione puramente da "conoscente/amico" senza mai manifestare il proprio interesse per una relazione di coppia e attendendo che prima o poi la donna sciolga la riserva e maturi un interesse. Anzi, se c'è una regola, è casomai proprio quella opposta: ci si conosce, ci si frequenta per un tempo ragionevole e se si ha un interesse lo si manifesta per vedere se l'altra persona ricambia.
Uscire per farsi una passeggiata o una chiacchierata, per citare la conclusione del post iniziale, è uno dei modi più normali per iniziare a conoscere una persona (per qualsiasi eventuale tipo di relazione), non è una clausola di sfruttamento della donna opportunista. Il punto è non aspettarsi che questo tipo di interazione evolva da sola in qualcosa di più, e forse in questo sta l'errore di approccio di Nodnod.

Capisco quello che dici, ma penso che tu abbia frainteso un punto centrale del mio discorso.

Io non ho mai sostenuto che gli uomini non abbiano bisogno anche di attenzioni emotive. Quello che sto dicendo è che, se un uomo non ha un minimo di soddisfazione erotica, difficilmente avrà la lucidità mentale per vivere serenamente anche il resto delle dinamiche relazionali.

Sul resto in realtà siamo più d’accordo di quanto sembri.
Anch’io penso che l’interesse vada manifestato in tempi ragionevoli. Infatti il punto del mio discorso è proprio questo: se inviti una persona più volte e rifiuta sistematicamente, la risposta è già arrivata.

In quel caso, per me la cosa più razionale è semplicemente uscire dal radar e smettere di investire tempo e attenzioni. Non c’è rancore né dramma.

Quello che contesto è l’aspettativa implicita secondo cui un uomo dovrebbe comunque continuare a fare presenza, chiacchierare, intrattenere e restare disponibile anche quando è evidente che dall’altra parte non c’è interesse.

Le passeggiate e le chiacchierate vanno benissimo se sono reciproche e se entrambe le persone stanno realmente esplorando la possibilità di qualcosa.
Se invece una parte ha già deciso che non succederà nulla, allora per me diventa semplicemente una perdita di tempo.

E in quel caso preferisco essere chiaro e andare oltre.
I favori , lo zerbinaggio, il supporto morale e materiale, se lo facciano dare dai tamarri dai chaddoni coi quali scopano.
Qui non ci stanno gli stupidi,i maggiordomi aggratis

Winston_Smith 20-05-2026 10:37

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Quote:

Originariamente inviata da Nodnod (Messaggio 3084725)
Quello che contesto è l’aspettativa implicita secondo cui un uomo dovrebbe comunque continuare a fare presenza, chiacchierare, intrattenere e restare disponibile anche quando è evidente che dall’altra parte non c’è interesse.

Io non sono sicuro che questa aspettativa implicita ci sia. O quantomeno, ci saranno quelle che se lo aspettano ma non mi sembra una cosa così sistematica e diffusa (per quello che ne so). Ovviamente posso sbagliarmi.
L'unica cosa che mi sento di ribadire è che per quanto possibile sarebbero da ridurre le situazioni equivoche, ovvero manifestare (in tempi ragionevoli) il proprio interesse per evitare che l'altra persona possa pensare che a te stia bene così (e casomai meravigliarsi/risentirsi quando decidi di chiudere i contatti).

fede996 20-05-2026 12:56

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Io sono d'accordo su quello che state dicendo entrambi.
Mi ci ritrovo per molte cose in quello che dice Nodnod.
E penso anche io che vadano evidati i fraintendimenti.
Ma personalmente per le poche esperienze che ho, quando una donna non gli interessi semplicemente non ti cerca. Poi io stesso posso aver frainteso i loro sentimenti che mi sembravano chiari: non mi interessi e ti sto parlando solo perchè sei qui...

Ma Nodnod: sembra che tu abbia quasi una sorta di confusione per cui, sembra che le donne che hai frequentato forse ti stessero usando?
Da quanto dici sembra che tu abbia avuto a che fare con donne a cui non interessavi davvero ma ti usavano solo per sfogarsi o ricevere supporto morale.
Se fosse così, allora semplicemente ti direi di lasciarle perdere e cercarne delle altre.
Da quanto dici:
Quote:

Originariamente inviata da Nodnod (Messaggio 3084725)
Le passeggiate e le chiacchierate vanno benissimo se sono reciproche e se entrambe le persone stanno realmente esplorando la possibilità di qualcosa.

sembra che tu sia in grado di capire anche che una donna può semplicemente non essere interessata al sesso quanto lo sei tu, e semplicemente VUOLE un altro tipo di approcciarsi più "tranquillo".
Se fosse così, allora è giusto rispettarla.
Se invece ti sta solo usando e poi fa così:
Quote:

Originariamente inviata da Nodnod (Messaggio 3084725)
I favori , lo zerbinaggio, il supporto morale e materiale, se lo facciano dare dai tamarri dai chaddoni coi quali scopano.

Allora è un altro discorso...

Nodnod 22-05-2026 18:05

Re: il Mercato delle relazioni ,riflessioni
 
Quote:

Originariamente inviata da fede996 (Messaggio 3084809)

sembra che tu sia in grado di capire anche che una donna può semplicemente non essere interessata al sesso quanto lo sei tu, e semplicemente VUOLE un altro tipo di approcciarsi più "tranquillo".
Se fosse così, allora è giusto rispettarla.
...

Si ma tutto ciò ha una scadenza,se domanda e offerta non si incontrano mi dispiace ,stiamo perdendo tempo entrambi


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