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NatoMorto 12-10-2019 00:02

E 1 caffè a settimana

alien boy 12-10-2019 00:21

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2353987)
Ma credo che non facciano bene entrambe,a dirla onestamente...

A meno che non si tratti del bicchiere di rosso a tavola,peró sono quantitá talmente modiche che mi chiedo come fisicamente si faccia a non sforare

io stavo pensando che se bevo 3 bicchieri al giorno saranno 21 in una settimana, che saranno circa 5 litri :interrogativo:. Con 3 bicchieri in genere non ti ubriachi. Se bevo 75 cl in un solo giorno della settimana ne bevo molto di meno nell'arco di 7 giorni e mi ubriaco. Ora ci sarebbe da capire se la sbornia aumenta i danni alla salute o a contare è solo la sommatoria delle quantità nelle diverse volte che si beve.

NatoMorto 12-10-2019 00:25

Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2353990)
io stavo pensando che se bevo 3 bicchieri al giorno saranno 21 in una settimana, che saranno circa una decina di litri. Con 3 bicchieri in genere non ti ubriachi. Se bevo 75 cl in un solo giorno della settimana ne bevo molto di meno nell'arco di 7 giorni e mi ubriaco. Ora ci sarebbe da capire se la sbornia aumenta i danni alla salute o a contare è solo la sommatoria delle quantità nelle diverse volte che si beve.

Assumi antidepressivi o benzo?

alien boy 12-10-2019 00:27

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da NatoMorto (Messaggio 2353991)
Assumi antidepressivi o benzo?

non assumo niente

NatoMorto 12-10-2019 00:41

Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2353992)
non assumo niente

Penso che mio nonno beveva 1 litro di barbera al giorno e fumava ed è arrivato a 81 anni morendo di una stronzata... Credo che indipendentemente da che se bevi 3 bicchieri al giorno o solo nel fine settimana non vada particolarmente ad intaccare la causa della tua più futura possibile dipartita... Secondo me dipende dalle massicce quantità quotidiane...

Keith 12-10-2019 01:15

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Lo dico col beneficio del dubbio, ma crede che bere una grossa quantità tutta insieme una volta alla settimana faccia un danno più profondo piuttosto che bere 2 bicchieri ogni giorno.. il problema è che i 2 bicchieri ogni giorno possono diventare 2,5-3-4...

Sinless 12-10-2019 01:36

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Io bevo occasionalmente e quando lo faccio spingo al mio limite. Sono abbastanza consapevole / giudiziosa quando sono in stato di ebrezza e non mi metto alla guida o assumo comportamenti molto attenti, tipo attraversare la strada guardando in ogni dove.
Ogni tanto mi piace essere "fuori di me", sono decisamente più socievole e spigliata nei discorsi e ragiono molto più velocemente. Preferivo l'effetto della maryjane a dirla tutta :D ma la mia compagna non è d'accordo, allora via di alcool.

cancellato21179 12-10-2019 09:13

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
L'OMS ha stabilito che l'Etanolo (molecola presente nelle bevande alcoliche) è tossico a qualsiasi dosaggio ed il suo metabolita, l'Acetaldeide, è ancora più tossico e presenta cancerogenicità.
Allego il link allo studio che è universalmente considerato lo stato dell'arte nella ricerca sulle droghe. Questo studio afferma che l'alcol è la droga più dannosa su scala globale (tra le 20 esaminate).
https://www.thelancet.com/journals/l...462-6/fulltext

alien boy 12-10-2019 09:48

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2354035)
L'OMS ha stabilito che l'Etanolo (molecola presente nelle bevande alcoliche) è tossico a qualsiasi dosaggio ed il suo metabolita, l'Acetaldeide, è ancora più tossico e presenta cancerogenicità

quindi, ripetendo il discorso di ieri sera, può essere vero che l'ubriacarsi non aggrava gli effetti rispetto a questa tossicità, ma è la quantità complessiva spalmata in più o meno tempo a contare?

alien boy 12-10-2019 09:52

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2353990)
io stavo pensando che se bevo 3 bicchieri al giorno saranno 21 in una settimana, che saranno circa 5 litri :interrogativo:. Con 3 bicchieri in genere non ti ubriachi. Se bevo 75 cl in un solo giorno della settimana ne bevo molto di meno nell'arco di 7 giorni e mi ubriaco. Ora ci sarebbe da capire se la sbornia aumenta i danni alla salute o a contare è solo la sommatoria delle quantità nelle diverse volte che si beve.

comunque avevo fatto errori di calcolo banali nelle conversioni bicchieri - litro: prima avevo stimato addirittura che 21 bicchieri equivalessero a circa 10 litri, poi ho detto 5. In realtà assumendo 4 bicchieri = mezzo litro verrebbero circa 2,5 litri.
Parlo di bicchieri di vino e mi perdo in un bicchier d'acqua...

cancellato21179 12-10-2019 09:57

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2354043)
quindi, ripetendo il discorso di ieri sera, può essere vero che l'ubriacarsi non aggrava gli effetti rispetto a questa tossicità, ma è la quantità complessiva spalmata in più o meno tempo a contare?

Questa domanda non ha senso, semplicemente perchè mi stai chiedendo se una tossina assunta in grandi quantità in un tempo ristretto causa meno danni rispetto ad un'assunzione della stessa quantità diluita nel tempo.
A priori non è prevedibile perchè dipende dal tuo funzionamento epatico e non solo (i fattori da tenere in considerazione sono veramente troppi).
Il consiglio che ti posso dare è di moderare il consumo di alcol (o meglio, eliminarlo del tutto) e comunque di evitare fenomeni di Binge Drinking.

https://youtu.be/Phe5IHYCihI
https://youtu.be/i0vO7wYBZaU

alien boy 12-10-2019 10:49

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2354050)
Questa domanda non ha senso, semplicemente perchè mi stai chiedendo se una tossina assunta in grandi quantità in un tempo ristretto causa meno danni rispetto ad un'assunzione della stessa quantità diluita nel tempo.
A priori non è prevedibile perchè dipende dal tuo funzionamento epatico e non solo (i fattori da tenere in considerazione sono veramente troppi).
Il consiglio che ti posso dare è di moderare il consumo di alcol (o meglio, eliminarlo del tutto) e comunque di evitare fenomeni di Binge Drinking.

https://youtu.be/Phe5IHYCihI
https://youtu.be/i0vO7wYBZaU

grazie per la risposta e per i link, un po' meno per l'esordio (tu sei farmacologo, io no :nonso:)

cancellato21179 12-10-2019 10:55

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2354076)
grazie per la risposta e per i link, un po' meno per l'esordio (tu sei farmacologo, io no :nonso:)

Ti chiedo scusa se sono stato scortese.
Comunque non sono un farmacologo, neanche un medico.
Se hai dubbi, chiedi: cercherò di rispondere nel limite delle mie conoscenze.

Brutton 12-10-2019 11:20

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Il bicchiere di vino rosso a casa a tavola con i pasti come da tradizione e un drink fuori vanno piu che bene

Ciasty 12-10-2019 15:13

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2354081)
Ti chiedo scusa se sono stato scortese.
Comunque non sono un farmacologo, neanche un medico.
Se hai dubbi, chiedi.

Sei il nuovo Panzironi?

alien boy 12-10-2019 18:06

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2354081)
Ti chiedo scusa se sono stato scortese.
Comunque non sono un farmacologo, neanche un medico.
Se hai dubbi, chiedi: cercherò di rispondere nel limite delle mie conoscenze.

Comunque ho visto i video linkati, a dire il vero qualche parte l'ho saltata per cui magari mi sono perso qualcosa, ma mi sembra che chi parla non sia andato molto nel dettaglio degli effetti delle sostanze; parla dell'etanolo, volevo capire a livello scientifico cosa causa la sua presenza e accumulo nel corpo, come agisce ecc. Perchè magari può essere che entro certe quantità e diluito in certi tempi, a seconda anche delle caratteristiche dell'indivduo, possa essere paragonabile all'effetto di altre sostanze assunte tramite l'alimentazione, e delle quali è più o meno difficile fare a meno.

cancellato21179 12-10-2019 18:38

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2354268)
Comunque ho visto i video linkati, a dire il vero qualche parte l'ho saltata per cui magari mi sono perso qualcosa, ma mi sembra che chi parla non sia andato molto nel dettaglio degli effetti delle sostanze; parla dell'etanolo, volevo capire a livello scientifico cosa causa la sua presenza e accumulo nel corpo, come agisce ecc. Perchè magari può essere che entro certe quantità e diluito in certi tempi, a seconda anche delle caratteristiche dell'indivduo, possa essere paragonabile all'effetto di altre sostanze assunte tramite l'alimentazione, e delle quali è più o meno difficile fare a meno.

Ti allego il link di uno studio ed un pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19789159

https://www.google.com/url?sa=t&sour...uMSNmTopmA1bAc

P.S: non so se riesci ad accedere al pdf, fammi sapere.

Ti linko anche wikipedia che non è così autorevole, ma è meglio di niente.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Etanolo
Ho risposto alla tua domanda? Se hai altri dubbi, posso cercare altro materiale divulgativo.

cancellato21179 12-10-2019 19:09

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 2354268)
Perchè magari può essere che entro certe quantità e diluito in certi tempi, a seconda anche delle caratteristiche dell'indivduo, possa essere paragonabile all'effetto di altre sostanze assunte tramite l'alimentazione, e delle quali è più o meno difficile fare a meno.

Questa parte è molto interessante e riguarda appunto il profilo di tossicità di alcuni cibi che causano dipendenza (mi riferisco alle sostanze contenute nei cibi e che, di fatto, compongono chimicamente l'alimento).
Innanzitutto bisognerebbe meglio inquadrare il tipo di sostanza a cui si fa riferimento e da lì si procede con la trattazione.
Comunque stiamo parlando di sostanze ad effetto psicotropo.
Magari si può approfondire il meccanismo di rinforzo positivo (meccanismo di ricompensa) e tutto ciò che è coinvolto (dopamina, via mesolimbica, D2DR, striato, deltaFosB, ecc...).

alien boy 12-10-2019 23:35

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2354276)
Ti allego il link di uno studio ed un pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19789159

https://www.google.com/url?sa=t&sour...uMSNmTopmA1bAc

P.S: non so se riesci ad accedere al pdf, fammi sapere.

Ti linko anche wikipedia che non è così autorevole, ma è meglio di niente.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Etanolo
Ho risposto alla tua domanda? Se hai altri dubbi, posso cercare altro materiale divulgativo.

grazie, quando ho più tempo me li leggo

Keith 13-10-2019 07:48

Re: Ci sono alcolisti o forti bevitori nel forum?
 
Alla fine penso che un'uso quotidiano moderato (due bicchieri di vino al giorno ben distribuiti) facciano meno male, e anzi apportino dei benefici (in un soggetto sano) piuttosto che un'ubriacatura singola che supera la soglia di tolleranza del fegato e genera una grande quantità di metaboliti tossici.


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