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varykino 10-07-2017 12:41

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1958664)
Ma chi ce la ha tutte 'ste "chiavi"? Ma dove? Ma di quali uomini stai parlando? Qua mica siamo tutti Briatore, eh.
E anche se uno avesse 'ste chiavi in partenza e poi le perde, mica è per forza colpa sua, magari ha dei problemi psicologici, fisici, gli capita un accidente, tu che ne sai?

vero per non sapere ne leggere e ne scrivere incolpiamo " le donne" che va tanto di moda ora :sisi: , e diamo seguito alla tiritera ciclica tradizionale.

Winston_Smith 10-07-2017 12:44

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1958667)
vero per non sapere ne leggere e ne scrivere incolpiamo " le donne" che va tanto di moda ora :sisi: , e diamo seguito alla tiritera ciclica tradizionale.

Dove avrei detto questo?

varykino 10-07-2017 12:45

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1958671)
Dove avrei detto questo?

mica te , mica scrivi solo te.

Winston_Smith 10-07-2017 12:48

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1958672)
mica te , mica scrivi solo te.

Allora non quotare me quando dai quelle risposte, grazie.

paccello 10-07-2017 13:15

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1958667)
vero per non sapere ne leggere e ne scrivere incolpiamo " le donne" che va tanto di moda ora :sisi: , e diamo seguito alla tiritera ciclica tradizionale.

Io farei un'altra cosa: metterei da parte la retorica alla Blog Seduzione che stai mettendo in campo, quella dell'uomo vincente che tutto può e se manca qualcosa è demerito suo, così non teniamo questo sgradito fardello di colpa sulle spalle dell'uomo, non lo incolpiamo se non è abbastanza "uomo" (senza fargli la trappola: "Ah, allora incolpiamo le donne?") e viviamo più sereni.

varykino 10-07-2017 13:25

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da paccello (Messaggio 1958697)
Io farei un'altra cosa: metterei da parte la retorica alla Blog Seduzione che stai mettendo in campo, quella dell'uomo vincente che tutto può e se manca qualcosa è demerito suo, così non teniamo questo sgradito fardello di colpa sulle spalle dell'uomo, non lo incolpiamo se non è abbastanza "uomo" (senza fargli la trappola: "Ah, allora incolpiamo le donne?") e viviamo più sereni.

io nn metto in campo niente , e nn cerco di sedurre nessuno , vedo solo la cosa da fuori , senza per forza dover difendere la mia categoria per giustificare certe mie mancanze e spargere colpe su potenziali " rivali" .

dico solo che se uno nn riesce a fare una cosa , è un incapace .... me ce metto pure io dentro eh .... è semplice , se nn riesci sei incapace in quella cosa , nn c è nulla di male ad ammetterlo e appunto non incolpare qualche divinità o categoria di gente.

fa tanto male ammettere di nn saper soddisfare dei criteri ? e che cazz. chissenefotte.

Winston_Smith 10-07-2017 13:27

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 1958705)
dico solo che se uno nn riesce a fare una cosa , è un incapace .... me ce metto pure io dentro eh .... è semplice , se nn riesci sei incapace in quella cosa , nn c è nulla di male ad ammetterlo e appunto non incolpare qualche divinità o categoria di gente.

Come dire che un paralitico è un incapace se non può fare i 200 m sl nello stesso tempo della Pellegrini.
No grazie, al tafazzismo non ci sto.

varykino 10-07-2017 13:35

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1958706)
Come dire che un paralitico è un incapace se non può fare i 200 m sl nello stesso tempo della Pellegrini.
No grazie, al tafazzismo non ci sto.

eh si la realtà dice che in quella cosa il paralitico è incapace , magari in altre è un fenomeno ma quella no .... è incapace , ma senza offesa.

nn solo il paralitico , a confronto della pellegrini pure io so incapace , so nuotare , fare robe , ma non quello che fa lei .... nn è cosi tragico ammettere le proprie mancanze .

poi se uno vuole mentire a se stesso eh bon se vive meglio raccontandosi balle , bene cosi , basta che nn rompa le palle agli altri.

Hazel Grace 10-07-2017 13:41

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
prendere l'iniziativa è la cosa più terrorizzante del mondo

lauretum 10-07-2017 14:19

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1958706)
Come dire che un paralitico è un incapace se non può fare i 200 m sl nello stesso tempo della Pellegrini.
No grazie, al tafazzismo non ci sto.

Usare termini più politicamente corretti cambia la sostanza?

Winston_Smith 10-07-2017 14:37

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Chi le decide quali sono le mancanze?
Chi ha detto che il paralitico deve per forza fare i 200 m come la Pellegrini altrimenti è un incapace?
IT, chi ha detto che non riuscire a fare il primo passo con una donna è una mancanza per un uomo? A parti invertite vale lo stesso?

lauretum 10-07-2017 14:39

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1958743)
IT, chi ha detto che non riuscire a fare il primo passo con una donna è una mancanza per un uomo?

Lo dice il fatto che probabilmente rimani single

Winston_Smith 10-07-2017 14:41

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1958745)
Lo dice il fatto che probabilmente rimani single

Contesto il fatto che un'ipotetica giuria possa decidere i "capaci" e gli "incapaci" sulla base di parametri come questo. Mi sembra una roba da SS.

The_Sleeper 10-07-2017 14:43

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1958743)
Chi le decide quali sono le mancanze?
Chi ha detto che il paralitico deve per forza fare i 200 m come la Pellegrini altrimenti è un incapace?
IT, chi ha detto che non riuscire a fare il primo passo con una donna è una mancanza per un uomo? A parti invertite vale lo stesso?

Se usate accezioni completamente diverse per il termine chiaro che non vi troverete mai d'accordo.
C'è tutta la differenza che passa tra il dare dell'ignorante come insulto e dirlo come constatazione dei fatti ( es : io sono ignorante in tema di motori).

Sull'ultimo quesito : nell'accezione di varykino sì, sarebbe la stessa cosa perchè incapace è da intendersi proprio come " non saper fare X", quindi che non lo sappia fare un uomo o una donna è uguale.
Nella tua no, perchè tu parli del termine incapace (o mancanza) usando il termine con associato il giudizio che di solito reca implicito.; e chiaramente per una donna non riuscire a fare il primo passo ha un peso diverso che per un uomo ( finchè si parla sul generale, molto).

lauretum 10-07-2017 14:43

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1958748)
Contesto il fatto che un'ipotetica giuria possa decidere i "capaci" e gli "incapaci" sulla base di parametri come questo. Mi sembra una roba da SS.

Capito, è una questione di forma non di sostanza

Non è roba da ss, è essere realisti..

Winston_Smith 10-07-2017 14:47

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper (Messaggio 1958750)
Se usate accezioni completamente diverse per il termine chiaro che non vi troverete mai d'accordo.
C'è tutta la differenza che passa tra il dare dell'ignorante come insulto e dirlo come constatazione dei fatti ( es : io sono ignorante in tema di motori).

Sull'ultimo quesito : nell'accezione di varykino sì, sarebbe la stessa cosa perchè incapace è da intendersi proprio come " non saper fare X", quindi che non lo sappia fare un uomo o una donna è uguale.
Nella tua no, perchè tu parli del termine incapace (o mancanza) usando il termine con associato il giudizio che di solito reca implicito.; e chiaramente per una donna non riuscire a fare il primo passo ha un peso diverso che per un uomo ( finchè si parla sul generale, molto).

Visto che prima si parlava di colpe da scaricare su qualcuno, credo che "incapace" sia da intendere in questa seconda accezione, come qualcuno che ha la colpa di non saper fare certe cose. Ed è ancora più colpevole se uomo perché parte da una situazione di partenza favorevole (i formidabili superpoteri di 'sta cippa di cui secondo varykino gli uomini sarebbero dotati alla nascita in quanto tali).
E' questo il guaio delle generalizzazioni: si parte dal constatare che storicamente la società ha regolato la vita sociale delle donne in maniera più stringente che quella degli uomini, si continua stabilendo che tuttora gli uomini partono avvantaggiati in questo, e si conclude dando degli incapaci, colpevoli del proprio "ritardo in gara", a quegli uomini che non hanno saputo sfruttare il loro (presunto) superiore bagaglio di opportunità di partenza.

Myway 10-07-2017 14:47

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1958745)
Lo dice il fatto che probabilmente rimani single

o PPE o pippe....:D

lauretum 10-07-2017 14:55

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1958753)
Visto che prima si parlava di colpe da scaricare su qualcuno, credo che "incapace" sia da intendere in questa seconda accezione, come qualcuno che ha la colpa di non saper fare certe cose. Ed è ancora più colpevole se uomo perché parte da una situazione di partenza favorevole (i formidabili superpoteri di 'sta cippa di cui secondo varykino gli uomini sarebbero dotati alla nascita in quanto tali).
E' questo il guaio delle generalizzazioni: si parte dal constatare che storicamente la società ha regolato la vita sociale delle donne in maniera più stringente che quella degli uomini, si continua stabilendo che tuttora gli uomini partono avvantaggiati in questo, e si conclude dando degli incapaci colpevoli del proprio "ritardo in gara" a quegli uomini che non hanno saputo sfruttare il loro (presunto) superiore bagaglio di opportunità di partenza.

Si non è una colpa in sé, ma una questione da affrontare , con aiuto di psicologi se si può

Nascondere testa sotto la sabbia, o peggio dire che è il mondo che deve cambiare, non noi, ti può anche rendere re nella torre di avorio, ma una torre deserta non credo sia molto piacevole... a meno che non si abbia vocazione da eremita

Winston_Smith 10-07-2017 14:57

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1958758)
Si non è una colpa in sé, ma una questione da affrontare , con aiuto di psicologi se si può

Nascondere testa sotto la sabbia, o peggio dire che è il mondo che deve cambiare, non noi, ti può anche rendere re nella torre di avorio, ma una torre deserta non credo sia molto allegra... a meno che non si abbia vocazione da eremita

Anatrema e abominio anche il solo pensare che esistano delle convenzioni sociali che svantaggiano delle minoranze di persone! Penitentiagite! Il mondo va benissimo com'è, viviamo nel migliore dei mondi possibili (cit.)

lauretum 10-07-2017 14:59

Re: Il vantaggio dell'iniziativa maschile
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1958761)
Anatrema e abominio anche il solo pensare che esistano delle convenzioni sociali che svantaggiano delle minoranze di persone! Penitentiagite! Il mondo va benissimo com'è, viviamo nel migliore dei mondi possibili (cit.)

D'accordissimo che esistano

Bene, ora che lo abbiamo pensato, è migliorato qualcosa?


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