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untipostrano 17-02-2016 18:11

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1683648)
ma il "problema" dell'accettazione è un po una cazzata.
se uno è apposto con se stesso non glie ne può fregar di meno del pensiero altrui

si però vedi:io credo che quasi sempre la condanna o la derisione sociale verso un qualcosa vuoi o non vuoi automaticamente ti condiziona...purtroppo è così.......cioè cmq non avvertire quel senso di oppressione dovuto alle continue critiche degli altri non so fino a che punto sia possibile.... vedi che di fatto (e questo forum ne è testimone)a quasi tutti da fastidio l'essere troppo fuori da certi schemi....

Alex88 17-02-2016 18:20

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1683648)


ma il "problema" dell'accettazione è un po una cazzata.
se uno è apposto con se stesso non glie ne può fregar di meno del pensiero altrui

Mica tanto una cazzata, se non vieni accettato in società come fai a vivere?

cancellato15035 17-02-2016 18:22

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Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1683673)
Bah se fuori cè la maggioranza ad esempio....e qui dentro la maggior parte viene considerata "minoranza"....ho la vaga impressione che nemmeno tra la minoranza ci si accetta, figuriamoci fuori in un contesto sociale lavorativo.

Le persone che ci accettano non devono necessariamente essere sociofobiche, anzi, probabilmente fra questa minoranza di persone che ci accettano la maggior parte non sono sociofobiche.

Io non intendevo suddividere in caste e nemmeno in "sociofobici vs resto del mondo". Nella minoranza di persone che ci accettano ci può essere potenzialmente anche un estroverso miliardario. È una minoranza trasversale alle caste e ai problemi personali, secondo me.

Alex88 17-02-2016 19:00

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da Text (Messaggio 1683701)
Le persone che ci accettano non devono necessariamente essere sociofobiche, anzi, probabilmente fra questa minoranza di persone che ci accettano la maggior parte non sono sociofobiche.

Io non intendevo suddividere in caste e nemmeno in "sociofobici vs resto del mondo". Nella minoranza di persone che ci accettano ci può essere potenzialmente anche un estroverso miliardario. È una minoranza trasversale alle caste e ai problemi personali, secondo me.

Boh a quel che vedo io la società di oggi ancora e suddivisa più o meno in classi sociali....anche se a volte viene un pò camuffata, mai visto un pizzaiolo che si sposa con un avvocatessa o dottoressa, o viceversa....che poi manco centra sto discorso forse, ma era per fare un esempio che vogliamo o meno il mondo si suddivide in classi sociali ancora, e anche suddiviso in altri generi di categorie, non mi viene il giusto termine da usare adesso posso fare solo un esempio: se io sn fobico mi troverò sicuramente meglio cn amici o persone della mia stessa indole.....mentre mi risulterà molto più difficile stare con persone che sono completamente diverse dal mio carattere....poi normale che ci stanno sempre le eccezioni come qualunque cosa.

Ansiaboy 17-02-2016 19:01

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da untipostrano (Messaggio 1683695)
si però vedi:io credo che quasi sempre la condanna o la derisione sociale verso un qualcosa vuoi o non vuoi automaticamente ti condiziona...purtroppo è così.......cioè cmq non avvertire quel senso di oppressione dovuto alle continue critiche degli altri non so fino a che punto sia possibile.... vedi che di fatto (e questo forum ne è testimone)a quasi tutti da fastidio l'essere troppo fuori da certi schemi....

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Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1683699)
Mica tanto una cazzata, se non vieni accettato in società come fai a vivere?



la società è fatta di tantissime persone, ci saran le testadicazz come ci sarà chi non glie ne può fregar di meno.
basta evitar la prima categoria o anche dire mezze verità, omettere (se non mentire proprio) se uno proprio non riesce a non circondarsi dalle teste di cazz..

poi naturale, se uno se la vive malissimo mi pare lapissiano che soffre come un cane ed ha molte più difficoltà a vederne delle soluzioni ma questo a prescindere dalla società

cancellato16916 17-02-2016 19:25

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1683694)
Rispondo io sì a tutte e 2 :nazionale:
Perché negare l'ovvio?

Infatti, straquoto. Ma perché neghiamo l'ovvio?

Una donna se è bella tenderà sempre ad essere ben vista. È innegabile che sia un vantaggio.

Alex88 17-02-2016 19:30

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1683718)
la società è fatta di tantissime persone, ci saran le testadicazz come ci sarà chi non glie ne può fregar di meno.
basta evitar la prima categoria o anche dire mezze verità, omettere (se non mentire proprio) se uno proprio non riesce a non circondarsi dalle teste di cazz..

poi naturale, se uno se la vive malissimo mi pare lapissiano che soffre come un cane ed ha molte più difficoltà a vederne delle soluzioni ma questo a prescindere dalla società

Ok sicuramente....dovresti spiegarmi xrò come mai molta gente qua dentro e sola sia uomini che donne, non riusciamo a trovare persone adatte a noi, o e proprio la società di oggi che tende a escludere e mettere delle barriere davanti ad alcune persone, o siamo noi che proprio non vogliamo avere alcun rapporto con nessuna persona

Alex88 17-02-2016 19:33

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683729)
Infatti, straquoto. Ma perché neghiamo l'ovvio?

Una donna se è bella tenderà sempre ad essere ben vista. È innegabile che sia un vantaggio.

Ma non significa nemmeno che una donna xchè e bella e sempre inserita bene in società, o si guadagna il rispetto la stima delle persone solo xchè e bella....la
sola bellezza non serve a molto, anzi a volte meglio esser brutti e avere la capacità di socializzare e saperci fare con le persone.

Ad esempio secondo te una prostituta e ben vista dalle persone o dalla società pure se e bella?

Ansiaboy 17-02-2016 19:43

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1683732)
Ok sicuramente....dovresti spiegarmi xrò come mai molta gente qua dentro e sola sia uomini che donne, non riusciamo a trovare persone adatte a noi, o e proprio la società di oggi che tende a escludere e mettere delle barriere davanti ad alcune persone, o siamo noi che proprio non vogliamo avere alcun rapporto con nessuna persona

per questo:

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Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1683718)
se uno ha problemi di relazionarsi e magari se la vive pure male ha molte più difficoltà a vederne delle soluzioni ma questo a prescindere dalla società

- perché si è evitanti(si evitano occasioni di conoscere persone adatte a noi) e diversi del forum persone con cui si trovano bene le hanno

poi sicuramente ci saran anche i casi singoli che han avuto la sfiga di aver a che fare solo con testadicazz..

in ogni caso anche se per disgrazia divina si può
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Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1683718)
anche dire mezze verità, omettere (se non mentire proprio) se uno proprio non riesce a non circondarsi dalle teste di cazz..


cancellato15035 17-02-2016 21:20

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Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1683717)
Boh a quel che vedo io la società di oggi ancora e suddivisa più o meno in classi sociali....anche se a volte viene un pò camuffata, mai visto un pizzaiolo che si sposa con un avvocatessa o dottoressa, o viceversa....che poi manco centra sto discorso forse, ma era per fare un esempio che vogliamo o meno il mondo si suddivide in classi sociali ancora, e anche suddiviso in altri generi di categorie, non mi viene il giusto termine da usare adesso posso fare solo un esempio: se io sn fobico mi troverò sicuramente meglio cn amici o persone della mia stessa indole.....mentre mi risulterà molto più difficile stare con persone che sono completamente diverse dal mio carattere....poi normale che ci stanno sempre le eccezioni come qualunque cosa.

Sì, d'accordo che gli ambienti sociali sono suddivisi in classi di potere e dunque quelli di una classe tenderanno a frequentare quelli della stessa classe o di classi limitrofe alla propria, ma era per dire che se uno ad esempio è un disoccupato ha comunque possibilità di farsi accettare da persone che non lo sono, saranno poche, ma limitare le proprie speranze di essere accettato ai soli disoccupati è sbagliato, è un errore di comprensione della mente altrui. Stesso discorso per la fobia sociale, se uno è sociofobico ha la possibilità di farsi accettare anche da persone che non sono sociofobiche, pensare che i non sociofobici inevitabilmente ci schifino è un errore di attribuzione di pensieri/comportamenti agli altri, un errore limitante, una falsità che produce danni alla nostra vita.

XL 17-02-2016 21:30

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da Text (Messaggio 1683786)
Sì, d'accordo che gli ambienti sociali sono suddivisi in classi di potere e dunque quelli di una classe tenderanno a frequentare quelli della stessa classe o di classi limitrofe alla propria, ma era per dire che se uno ad esempio è un disoccupato ha comunque possibilità di farsi accettare da persone che non lo sono, saranno poche, ma limitare le proprie speranze di essere accettato ai soli disoccupati è sbagliato, è un errore di comprensione della mente altrui. Stesso discorso per la fobia sociale, se uno è sociofobico ha la possibilità di farsi accettare anche da persone che non sono sociofobiche, pensare che i non sociofobici inevitabilmente ci schifino è un errore di attribuzione di pensieri/comportamenti agli altri, un errore limitante, una falsità che produce danni alla nostra vita.

Secondo me non c'è nessun errore di comprensione, essere accettati significa anche poter relazionarsi concretamente con l'altro, ma se l'altro va fuori o chissà dove insieme agli amici e non ha alcuna intenzione di rinunciare a queste attività per frequentare me che non me lo posso permettere... Quando ci dovremmo vedere? :nonso:

Per me questa possibilità poi effettivamente non c'è nella stragrande maggioranza delle situazioni. Le persone non disoccupate ovviamente organizzeranno delle attività da svolgere nel loro tempo libero che il disoccupato non potrà permettersi già soltanto a livello economico.
E' possibile che certe persone frequentino certi altri tipi di persone per volontariato, ma non le considereranno di certo come delle persone che potrebbero divenire dei loro amici.

Qualche eccezione di sicuro c'è, ma sono poche. E' brutto dirlo (e anche pensarlo), ma secondo me GameOver ci ha visto giusto. Le persone che frequento sono tutte disagiate mentalmente in qualche senso e diverse persone cosiddette normali (inserite in un contesto lavorativo e così via) non mi accetterebbero affatto perché non accetterebbero i limiti che comporterebbe frequentare una persona come me o anche certi miei amici. Delle forme di ghettizzazione non si creano mica per sfizio di qualcuno o a causa dei limiti di apertura mentale di chi viene ghettizzato, secondo me più spesso è vero il contrario.

Hazel Grace 17-02-2016 22:53

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da GameOver (Messaggio 1683520)

Riguardo alle donne belle: ho semplicemente detto che una donna bella tenderà ad essere sempre più accolta in una società ipocrita come la nostra, dove l'apparenza ne fa da padrone. D'altra parte, non è un mistero che le donne belle sono più ambite delle brutte.
È un vantaggio, come già detto da te.

Il problema non è quello dei sessi, quanto della società basata sull'apparenza in generale e sull'estetica, lo stesso discorso infatti si fa con i ragazzi belli: i ragazzi alti e belli saranno considerati molto di più. Io avevo un amico molto basso e piuttosto anonimo fisicamente e diciamo che poverino non spiccava. Anche nei negozi, mai visto comunque un ragazzo brutto

Hazel Grace 17-02-2016 22:58

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da Lidia (Messaggio 1683591)

Hazel io non credo che nessuno qui volesse consigliare ad una donna di risolvere i propri problemi in quel modo, però è innegabile che una donna che fa la casalinga e la mamma ha un suo ruolo in società ed è anche un ruolo ben accettato. Io non ho mai sentito nessuno criticare una donna che si dedichi solo alla casa e alla famiglia. Al contrario un uomo che farebbe quello che dici tu, cioè farsi mantenere da una milf, no, non sarebbe visto allo stesso modo, ingiustamente :mrgreen:

Casalinga e mamma è diverso da mantenuta eh, una donna decide di dedicarsi alla casa e alla famiglia, io non lo farei mai ma è dignitosa come scelta ed è lavoro anche quello di occuparsi della famiglia. Io intendevo ben altro: il fatto di dire a una donna che avrà meno problemi perché può sempre scegliere di farsi mantenere appositamente perché non ha voglia o non può lavorare, sbagliato, pensiero comune una donna mantenuta è più accettato che un uomo mantenuto, sbagliato anche questo e mi fa orrore, vuol dire che non si è ancora raggiunta la parità sessuale.

Winston_Smith 18-02-2016 07:57

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da Hazel Grace (Messaggio 1683835)
Casalinga e mamma è diverso da mantenuta eh, una donna decide di dedicarsi alla casa e alla famiglia, io non lo farei mai ma è dignitosa come scelta ed è lavoro anche quello di occuparsi della famiglia.

Peccato che se la fa un uomo, nella percezione dei più questa scelta è vista come tutt'altro che dignitosa.

Winston_Smith 18-02-2016 08:01

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1683668)
Poi parlo io che quando vado dalla psico le dico che deve rendermi NORMALE come tutti gli altri

Lei fa : la normalità non esiste

E io penso : STOCAZZO!

:D

Una volta tanto una psicologa che lavora con cognizione di causa.

Se ti ricordi, citale la mia firma al prossimo appuntamento:

Being in a minority, even a minority of one, did not make you mad.
Sanity is not statistical

Alex88 18-02-2016 18:39

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
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Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1683742)
per questo:

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- perché si è evitanti(si evitano occasioni di conoscere persone adatte a noi) e diversi del forum persone con cui si trovano bene le hanno

poi sicuramente ci saran anche i casi singoli che han avuto la sfiga di aver a che fare solo con testadicazz..

in ogni caso anche se per disgrazia divina si può

Ma sicuramente....ma non si può certo dire chi se ne frega alla fine si va avanti lo stesso, e un parolone questo secondo me, xchè se non hai un piccolo posticino nella società non puoi vivere bene o non vivere affatto, quindi non e un problema da sottovalutare secondo me, ed e sbagliato dire che si vive bene lo stesso.

Ansiaboy 18-02-2016 20:19

Re: Se non hai un ruolo definito nella società...
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex88 (Messaggio 1684188)
Ma sicuramente....ma non si può certo dire chi se ne frega alla fine si va avanti lo stesso, e un parolone questo secondo me, xchè se non hai un piccolo posticino nella società non puoi vivere bene o non vivere affatto, quindi non e un problema da sottovalutare secondo me, ed e sbagliato dire che si vive bene lo stesso.

ma a mio parere è una questione di ottica:

se sei incline ingigantire il pensiero altrui, la società cattiva etc. soffrirai maggiormente
se sei incline a sminuire il pensieri altrui. la società cattiva etc. soffrirai meno

la ragione si può dire che sta da ambo le parti.. è come il bicchiere mezzovuoto o mezzopieno..

sia l'ottimista che il pessimista hanno ragione ma tu chi vuoi essere? :pensando:


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