FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Off Topic Generale (https://fobiasociale.com/off-topic-generale/)
-   -   Der stahlhelm (https://fobiasociale.com/der-stahlhelm-48834/)

barclay 22-04-2015 14:25

Re: Der stahlhelm
 
Siamo un po' off-topic, ma devo dare ragione a Winston: è irrilevante che nella sede di un partito non ci sia un ritratto di Hitler o di Stalin, quando le idee ed i metodi di quel partito sono gli stessi di uno di quei due.

Winston_Smith 22-04-2015 14:26

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da sardinia (Messaggio 1499300)
premesso che io metterei sulla stesso piano gli orrori(cioe' i morti) del nazionalsocialismo e del comunismo,non ci vedo niente di strano ad essere affascinato da oggetti di quel periodo,discorso a parte mussolini,il suo piu' grande errore e' stato quello di affiancarsi a hitler,mai l'avesse fatto.Se non l'avesse fatto,la storia sarebbe stata riscritta,molto probabilmente saremmo lo stato piu' forte e ricco d'europa

Quindi adesso lo stato più ricco e forte d'Europa è la Spagna (dittatura di destra che si mantenne neutrale) :sisi:

Justsunrise 22-04-2015 14:26

Re: Der stahlhelm
 
E' inutile parlare con te, ti manca la logica.

Elezioni parlamentari 2011 Russia: PCR 12 milioni 600 mila voti.
http://it.wikipedia.org/wiki/Elezion...ussia_del_2011

Elezioni parlamentari 2013 Italia:
Roberto Fiore
Forza Nuova (FN) 0,26 89 811

Simone Di Stefano
CasaPound Italia (CPI) 0,14 47 692

Trova le differenze.

Winston_Smith 22-04-2015 14:28

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1499302)
Siamo un po' off-topic, ma devo dare ragione a Winston: è irrilevante che nella sede di un partito ci sia un ritratto di Hitler o di Stalin, quando le idee ed i metodi di quel partito sono gli stessi sono gli stessi di uno di quei due.

Il bello è che si confrontano pure le percentuali, facendo a gara a chi piglia più voti per legittimare le proprie idee: si vede che si contendono lo stesso elettorato :mrgreen:

Winston_Smith 22-04-2015 14:30

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1499307)
E' inutile parlare con te, ti manca la logica.

Elezioni parlamentari 2011 Russia: PCR 12 milioni 600 mila voti.
http://it.wikipedia.org/wiki/Elezion...ussia_del_2011

Elezioni parlamentari 2013 Italia:
Roberto Fiore
Forza Nuova (FN) 0,26 89 811

Simone Di Stefano
CasaPound Italia (CPI) 0,14 47 692

Trova le differenze.

Ma di grazie quand'è che io avrei parlato di numero di voti? Li hai messi in mezzo tu.
Io parlavo di motivazioni del voto (che sono le stesse), non di numero di voti (che non ho mai detto essere lo stesso).
Io dico che le motivazioni sono le stesse, e tu mi dici che le percentuali numeriche sono diverse. Embè? Le motivazioni sono le stesse, il numero di voti è diverso. Ci sei?
Motivazioni, non numero.
Motivazioni essere una cosa, numero essere altra.
Vediamo se la differenza la trovi tu.

sardinia 22-04-2015 14:34

Re: Der stahlhelm
 
per quanto riguarda l'amore della russia per stalin,magari le vecchie generazione,nei paesi dell'est in questo periodo storico c'e' un patriottismo e nazionalismo allo stato puro,MAXIM MARTSINKEVICH uno dei personaggi di spicco nei giovani nazionalisti russi

Justsunrise 22-04-2015 14:37

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1499310)
Il bello è che si confrontano pure le percentuali, facendo a gara a chi piglia più voti per legittimare le proprie idee: si vede che si contendono lo stesso elettorato :mrgreen:

Non faccio a gara di chi prende più voti. Ti sto semplicemente dimostrando che chi nella Storia è stato sciagurato per un popolo (Hitler, Mussolini) ecc non prendono manco l' 1 %. Mentre chi nella Storia ha significato qualcosa di importante per il suo popolo ancora oggi potenzialmente è considerato un riferimento e il partito che si riaggancia a lui può prendere il 20 %, più di 12 milioni di voti alle urne.
NON E' QUESTA LA VOSTRA DEMOCRAZIA??? Altrimenti spiegami te cos'è la democrazia? Visto che consideri tutti dei dementi e te sei l'unico che ha capito tutto.

Odradek 22-04-2015 14:39

Re: Der stahlhelm
 
Lo Stalinbus permette un tour degli ex gulag in Siberia?

Scherzi a parte, per me in questo caos c'è un ritorno di fantasmi nostalgici a destra e sinistra... In Italia c'è reato di apologia di fascismo, Hitler è il moloch innominabile per antonomasia, quindi certi partiti non potrebbero fregiarsi di quelle figure storiche per riscuotere consensi. Il faccione baffuto di Stalin è forse considerato leggermente più accettabile e viene usato per catalizzare voti nostalgici, è anche un simbolo dell'identità russa in contrapposizione alla decadente Europa e non a caso sfruttato dall'ex tassista e spia Putin. Ma non ci vedo molte differenze: Mussolini è tuttora amatissimo in Italia...

Winston_Smith 22-04-2015 14:42

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1499320)
Non faccio a gara di chi prende più voti. Ti sto semplicemente dimostrando che chi nella Storia è stato sciagurato per un popolo (Hitler, Mussolini) ecc non prendono manco l' 1 %. Mentre chi nella Storia ha significato qualcosa di importante per il suo popolo ancora oggi potenzialmente è considerato un riferimento e il partito che si riaggancia a lui può prendere il 20 %, più di 12 milioni di voti alle urne.

Premetto che in Italia c'è purtroppo ben più dell'1% di fascisti, inutile che mi citi solo FN et similia.
Ma anche tenendo per buone le tue percentuali, secondo il tuo criterio, come dicevo prima, le motivazioni per cui uno sostiene un criminale pezzo di merda diventano più "nobili" se accanto a quell'uno c'è il 20% della popolazione, mentre invece se c'è solo l'1% si tratta di quattro esaltati psicopatici. In pratica, la merda diventa cioccolata se continuano a mangiarla in tanti :mrgreen:
Ti do un aiutino: se un criminale vince una guerra e bene o male fa sviluppare economicamente il suo paese, è meno criminale di un altro che invece la guerra la perde e lascia con le pezze al culo l'economia?
Se la risposta è sì, allora vuol dire che i soldi e il militarismo/imperialismo contano più degli ideali: alla faccia del socialismo "reale" :mrgreen:
Si può tranquillamente essere delle sciagure per un paese e prendere il 20% dei voti tra i suoi abitanti, è successo e succederà.

Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1499320)
NON E' QUESTA LA VOSTRA DEMOCRAZIA??? Altrimenti spiegami te cos'è la democrazia? Visto che consideri tutti dei dementi e te sei l'unico che ha capito tutto.

La democrazia non è che chi prende più voti ha sempre ragione.
Quella è demagogia, non facciamo confusione.
Un criminale che prende il 20% resta tale. Pure papi prendeva il 35%.

Quote:

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 1499323)
Lo Stalinbus porta direttamente in Siberia?

Faccio un'eccezione eccezionale e ti ringrazio.
Oltre ad applaudirti, chapeau.

Demiurgo 22-04-2015 14:43

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1499320)
Non faccio a gara di chi prende più voti. Ti sto semplicemente dimostrando che chi nella Storia è stato sciagurato per un popolo (Hitler, Mussolini) ecc non prendono manco l' 1 %. Mentre chi nella Storia ha significato qualcosa di importante per il suo popolo ancora oggi potenzialmente è considerato un riferimento e il partito che si riaggancia a lui può prendere il 20 %, più di 12 milioni di voti alle urne.
NON E' QUESTA LA VOSTRA DEMOCRAZIA??? Altrimenti spiegami te cos'è la democrazia? Visto che consideri tutti dei dementi e te sei l'unico che ha capito tutto.

Ho notato che la democrazia, per alcune parti politiche, soprattutto quelle che oggi si propugnano più democratiche, è lasciare esprimere l'altra parte fino a che non esprime un disaccordo... a quel punto ti spezza le gambe o ti piglia a sassate

Efits 22-04-2015 14:45

Re: Der stahlhelm
 
povero l'autore che per un suo scrupolo su un acquisto deve leggersi statistiche elettorali

eVito Corleone 22-04-2015 14:50

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1499320)
Non faccio a gara di chi prende più voti. Ti sto semplicemente dimostrando che chi nella Storia è stato sciagurato per un popolo (Hitler, Mussolini) ecc non prendono manco l' 1 %. Mentre chi nella Storia ha significato qualcosa di importante per il suo popolo ancora oggi potenzialmente è considerato un riferimento e il partito che si riaggancia a lui può prendere il 20 %, più di 12 milioni di voti alle urne.

E Alleanza Nazionale?
Stavolta non mi sei piaciuta.

Justsunrise 22-04-2015 14:56

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1499333)
E Alleanza Nazionale?
Stavolta non mi sei piaciuta.

Non esiste più dal 2009.

Pensatela come volete ma Stalin rimane e rimarrà per sempre un' icona in Russia, altro che criminale (non sto parlando di percentuali ma dell'apprezzamento del personaggio nel cuore della gente). Mentre Mussolini e Hitler balordi di cui vergognarsi.

Demiurgo 22-04-2015 14:57

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1499338)
Non esiste più dal 2009.

Pensatela come volete ma Stalin rimane e rimarrà per sempre un' icona in Russia, altro che criminale. Mentre Mussolini e Hitler gente di cui vergognarsi.

Mi spiace ma non sono concorde io questa volta :)

Winston_Smith 22-04-2015 14:59

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1499338)
Pensatela come volete ma Stalin rimane e rimarrà per sempre un' icona in Russia, altro che criminale.

Anche i criminali possono essere delle icone.
Ci sono quelli che mettono i like a Riina e Provenzano, figuriamoci se non può esistere qualcuno che sostiene Stalin :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1499338)
Mentre Mussolini e Hitler gente di cui vergognarsi.

Come Stalin.

Comunque bella 'sta cosa che chi ottiene tanto consenso non può essere un criminale.
Secondo il tuo criterio Hitler negli anni trenta doveva essere una specie di santo, quindi :sarcastico:
E solo dopo il 1945 è diventato un criminale :sisi:

eVito Corleone 22-04-2015 15:04

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1499338)
Non esiste più dal 2009.

Vabbè, lo puoi dire oggi, ma 15-20 anni fa riscuoteva grande consenso.

Quote:

Originariamente inviata da Justsunrise (Messaggio 1499338)
Pensatela come volete ma Stalin rimane e rimarrà per sempre un' icona in Russia, altro che criminale (non sto parlando di percentuali ma dell'apprezzamento del personaggio nel cuore della gente). Mentre Mussolini e Hitler balordi di cui vergognarsi.

Insomma, io dovunque mi giro trovo gente che se non è proprio nostalgica di Mussolini, poco ci manca.
"Ha solo sbagliato ad allearsi con Hitler"
"Eh, ma ha messo le pensioni, se non era per lui..."

Loner 22-04-2015 15:04

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1499327)
povero l'autore che per un suo scrupolo su un acquisto deve leggersi statistiche elettorali

Concordo. :mannaggia:

Non è possibile dire una parola in qualsiasi contesto (tipo 'nazismo' .. Ok l'ho detto :mannaggia:) che si deve scatenare un lungo dibattito su questioni che con il topic c'entrano ben poco... :nonso:

Edopardo, se fossi appassionato di storia del novecento e mi interessasse molto avere quell'elmetto (che ha un prezzo neanche basso) allora lo prenderei, ma molto probabilmente farebbe parte di una collezione che contiene anche altri numerosi oggetti storici, appartenenti ai più diversi stati e forme di governo.
L'importante è che non diventi, piano piano, un ammiratore di quello che è stato uno dei peggiori totalitarismi della storia.

Winston_Smith 22-04-2015 15:04

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1499342)
Insomma, io dovunque mi giro trovo gente che se non è proprio nostalgica di Mussolini, poco ci manca.
"Ha solo sbagliato ad allearsi con Hitler"
"Eh, ma ha messo le pensioni, se non era per lui..."

Ssshhh, zitto che se no col suo stesso criterio (non sto parlando di percentuali ma dell'apprezzamento del personaggio nel cuore della gente, cit.) le tocca dire che anche Mussolini è un'icona :mrgreen:

Edopardo 22-04-2015 15:05

Re: Der stahlhelm
 
Quote:

Originariamente inviata da Efits (Messaggio 1499135)
Personalmente fossi in te non comprerei quell'elmo, per il semplice motivo che costa troppo per essere una semplice riproduzione per rappresentazioni in costume o fanatici.
Con la cifra di cui hai parlato o poco più ne prendi tranquillamente uno originale in un qualunque banchetto di militaria di quelli che vanno ai mercatini dell'antiquariato o online su ebay.
Certo, sarà più bruttino esteticamente con i suoi segni del tempo, magari qualche foro o ammaccatura, non avrà adesivi o decorazioni varie, o meglio, se vuoi qualcosa di più elaborato le cifre salgono, ma vuoi mettere l'avere per le mani qualcosa che ha "vissuto"?

.

Un elmetto originale in buone condizioni può arrivare anche a 1000 euro.Ne ho visti alcuni restaurati o comq in perfette condizioni anche sopra i 2000 euro.Quelli in cattive condizioni non scendono quasi mai sotto i 100.

Ventolin 22-04-2015 15:06

Re: Der stahlhelm
 
difficilmente diventeresti nazista o fascista comprando un elmetto, al massimo lo diventeresti qualora salisse al potere un nuovo duce, cosa tutto sommato improbabile visto che quei buoi hanno il culo così grosso che nessuno riuscirebbe a schiodarli dalla poltrona

però pensa a questo scenario: il m5s diventa il primo partito, esce dall'euro, l'italia si impoverisce e crescono le proteste, una falange fascista all'interno del movimento prende il potere ed epura Beppe, poi un nuovo duce se ne assume la responsabilità alla camera e abbiamo una nuova dittatura

vuoi davvero essere impreparato di fronte ad una eventualità simile? CAMERATA? dove la tua disciplina? dov'è la tua uniforme?

I-NA-MMI-SSI-BBI-LE

CAMERATA! voglio che tu vada a piedi direttamente al rivenditore di elmetti, corri a piedi qui al campo di addestramento e lo lucidi con lo spazzolino da denti!

ps: tu li succhi i cazzi? ci soffi dentro per gonfiarli?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 11:35.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.