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rosadiserra 22-10-2014 02:47
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
@troll

Ora mi è più chiaro.
Purtroppo si fa con quel che si ha.
Comunque è meglio che non averne affatto.

liuk76 22-10-2014 20:54
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1386895)
E allora abbi almeno il buon gusto di non tirare in ballo la "giustizia" nello scartare il fobico di turno.
La tua ossessione nel voler sempre difendere il fobico ti ha portato a mancare il punto.
Nel mondo normale le persone interagiscono parlando e nessuno è tenuto a venire incontro ad un fobico, anche solo per una questione di minoranza numerica.
Se sei muto per patologia, timidezza od altro, sono solo problemi tuoi ed è GIUSTO, in virtù delle logiche usuali, passare oltre.
Puoi invocare la parità di trattamento o lo sforzo del "normale" di capire il fobico ma, di fondo, chi soccombe sei tu, non io.

Quote:
Non vedo però a questo punto cosa ci stia a fare in mezzo ai "manichini".
Qui non sono tutti fobici e, poi, criticare parte del comportamento di una persona non significa certo evitarla o scartarla in toto.
Poi, io parlo di sesso e sentimento in questo frangente. Non ti farai contagiare dalla immensa stupidità e demenzialità nel pensare che sia qui per broccolare quando continuo a ripetere che non sono in cerca... :D

Inosservato 22-10-2014 21:00
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1387265)



Qui non sono tutti fobici
per ora http://forums.ledzeppelin.com/public...ult/shifty.gif

lauretum 22-10-2014 21:18
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1386796)
Meglio perché? Perché è un superficialone colui che si frequenta?
Tempus fugit.
Perché uno dovrebbe aspettare settimane o, peggio ancora, mesi prima di capire se con Tizia ci finirà a letto o si fidanzerà o meno?

Se una persona non mi fa capire, in un tempo per me breve, il suo "valore" e/o la sua disponibilità sessuale/sentimentale, per me ha un peso ben maggiore la negatività legata al fatto che, indirettamente, prolunga la fase di singletudine rispetto allo spirito di curiosità legato alla stessa.

Al termine dell'appuntamento "silenzioso" sicuramente sarò orientato a proseguire la mia ricerca, contattando nuove persone oppure non lasciandomi sfuggire nuove occasioni di frequentazione IRL, da portare avanti in parallelo.

Se Caia, nuova frequentazione, mi proporrà sesso o manifesterà chiari intenti, probabilmente troncherò con Tizia e quest'ultima sarà l'unica colpevole del suo insuccesso, qualora fosse stata interessata a me.

Ovvio che se Tizia recupera il tempo "perduto" manifestando il suo "valore" o prendendo l'iniziativa in termini sessual-sentimentali, allora cambia tutto.

Il mio obiettivo principale, finché Tizia rimane un'emerita signorina Nessuno, rimane quello di arrivare il prima possibile ad avere una partner sessuale e/o una fidanzata, naturalmente senza accontentarmi.
Non mi metto con la prima qualsiasi che ci sta ma con la prima che ci sta E che mi piace.



Certo ma non mi riferivo a questo tipo di silenzio.



Ma basta con la solita geremiade del "povero fobico bistrattato".
Io sono pragmatico, mi baso su quello che vedo e sono pretenzioso.
Se Tizia è una statua di sale, avanti un'altra, senza rimorsi o rimpianti.

Poi, se a qualcuno fa comodo lamentarsi ed accusare di superficialità perché non si concede il tempo necessario per aprirsi o perché non faccio lo sforzo, rispondo che non devo nulla a nessuno se non a me stesso e che il tempo è un concetto soggettivo.



Se devo far sesso con una può essermi totalmente indifferente com'è sul piano umano/morale.
Se invece penso ad una relazione, le cose cambiano ovviamente.


Questo post sarebbe ineccepibile.. In un altro forum.

Denota una totale assenza di comprensione per le problematiche fobiche, da cui la contraddizione con il tuo essere qui perchè in passato hai avuto determinato problemi, e vuoi condividere la tua esperienza con chi ne è ancora afflitto.

lauretum 22-10-2014 21:22
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Inoltre bollare in modo spregiativo i lamenti dei fobici per i loro problemi, con il delicato termine "geremiadi", lo trovo semplicemente cattivo.

liuk76 22-10-2014 21:28
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1387280)
bollare in modo spregiativo i lamenti dei fobici per i loro problemi, con il delicato termine "geremiadi", lo trovo semplicemente cattivo.
Ci sono lamenti e ci sono geremiadi oppure un fobico non si mette mai in discussione e sono sempre e solo lamenti?

Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1387273)
totale assenza di comprensione per le problematiche fobiche
La comprensione non c'entra nulla e non m'interessa nemmeno in 'sta sede tirarla fuori.
Dico solo che il modo di rapportarsi sconta tutto e che non si può pensare che la fobia sociale dia diritto a ricevere maggiori opportunità.
Il tutto non è dettato dall'insensibilità o cattiveria.

Ansiaboy 22-10-2014 21:30
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1387265)
La tua ossessione nel voler sempre difendere il fobico ti ha portato a mancare il punto.
Nel mondo normale le persone interagiscono parlando e nessuno è tenuto a venire incontro ad un fobico, anche solo per una questione di minoranza numerica.
Se sei muto per patologia, timidezza od altro, sono solo problemi tuoi ed è GIUSTO, in virtù delle logiche usuali, passare oltre.
Puoi invocare la parità di trattamento o lo sforzo del "normale" di capire il fobico ma, di fondo, chi soccombe sei tu, non io.



Qui non sono tutti fobici e, poi, criticare parte del comportamento di una persona non significa certo evitarla o scartarla in toto.
Poi, io parlo di sesso e sentimento in questo frangente. Non ti farai contagiare dalla immensa stupidità e demenzialità nel pensare che sia qui per broccolare quando continuo a ripetere che non sono in cerca... :D

"giusto" ? il fatto che sia naturale non significa sia giusto o meno.

Wrong 22-10-2014 21:31
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
E poi sono io quella che viene accusata di aver dato del Peppe Fetish agli utenti del forum -_-

lauretum 22-10-2014 21:32
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1387290)
Ci sono lamenti e ci sono geremiadi oppure un fobico non si mette mai in discussione e sono sempre e solo lamenti?



La comprensione non c'entra nulla e non m'interessa nemmeno in 'sta sede tirarla fuori.
Dico solo che il modo di rapportarsi sconta tutto e che non si può pensare che la fobia sociale dia diritto a ricevere maggiori opportunità.
Il tutto non è dettato dall'insensibilità o cattiveria.
Hai definito un utente tipo di qui dentro come

Manichino
Statua di sale
E "degno di essere scartato senza perderci troppo tempo"


Grazie al cielo che non c' era insensibilità o cattiveria

Ansiaboy 22-10-2014 21:33
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1387290)
Il tutto non è dettato dall'insensibilità o cattiveria.
scusa liuk ma se tu sai che ai fobici un certo modo di parlare è frustante e continui a parlar in un certo modo, non è cattiveria o insensibilita continuare ciò ? :o

SoloUnaDonna 22-10-2014 21:33
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Decisamente no,andrei in tilt per ansia,ecc...

liuk76 22-10-2014 21:35
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1387297)
Hai definito un utente tipo di qui dentro come
Ho definito chi se ne sta in silenzio durante un appuntamento al buio. Siete voi che state, per estensione, dichiarando che mi riferisco all'utente tipo.

Domanda: come definireste un appuntamento dove l'altra persona fa scena muta?

Quote:
Manichino
Statua di sale
E "degno di essere scartato senza perderci troppo tempo"
Se una persona è silenziosa è equiparabile a quanto detto.

Devi imparare ad accettare che le persone esprimano la loro critica senza ricondurre tutto sempre all'irreale offesa.

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1387298)
scusa liuk ma se tu sai che ai fobici un certo modo di parlare è frustante e continui a parlar in un certo modo
Perché anche usando eufemismi il concetto è lo stesso.
Comunque non ho voglia di discutere su 'sti discorsi e quindi lascio questo filone della discussione.

Wrong 22-10-2014 21:41
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1387301)
Ho definito chi se ne sta in silenzio durante un appuntamento al buio. Siete voi che state, per estensione, dichiarando che mi riferisco all'utente tipo..
Può dare questa impressione quello che hai scritto.
Anche tu non avevi capito erroneamente che avevo dato del Peppe fetish agli utenti del forum?

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1387301)
Devi imparare ad accettare che le persone esprimano la loro critica senza ricondurre tutto sempre all'irreale offesa.
Questa frase vale per me, per Lauretum ma anche per te.


Oggi mi sento costruttiva :mrgreen:

Ansiaboy 22-10-2014 21:41
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1387301)
.

Domanda: come definireste un appuntamento dove l'altra persona fa scena muta?

.
sicuramente mi irriterei e stuferei però dipende.. se so che il tizio è in buona fede(magari perche è il suo carattere ad essere taciturno) non mi irrito più di tanto.. anzi cercherei di comprenderlo e potrei pure "rilassarmi" per certe misure però se gli faccio domande e lui completamente zitto beh sicuramente alla lunga stufa....

se so magari attraverso segnali non verbali che il tipo non è in buona fede mi irrita e lo mando al diavolo/prendo per i fondelli già da subito e ti assicuro che tra normaloni esistono casi del genere..

super unknown 22-10-2014 21:43
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Liuk76 esprime quello che conosce, di qullo che ignora , perché non ne soffre, tuttto sommato io non mi sento di biasimarlo... e lo scrivo con cognizione da evitante, non lo sono al 100% ma, purtroppo, sempre imitato nel socializzare...

Ansiaboy 22-10-2014 21:46
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1387301)
.



Perché anche usando eufemismi il concetto è lo stesso.
Comunque non ho voglia di discutere su 'sti discorsi e quindi lascio questo filone della discussione.
beh se dici che non hai voglia cosi tanto per troncare la discussione e che "il concetto è lobstesso" (condivisibile appunto) alla fine è naturale che diversi ti apostrofano in un certo modo :sisi:

Altamekz 22-10-2014 21:49
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1386895)
Non vedo però a questo punto cosa ci stia a fare in mezzo ai "manichini".
Domanda retorica Winston :) , non puoi considerare liuk76 un utente standard di questo sito, lui non sta qui per argomentare le sue difficoltà sociali, ma per farsi conoscere e dare di tanto in tanto consigli (?) su come lui avrebbe fatto / fa una certa cosa. E' in una galleria d'arte, è in mostra, il suo avatar è indicativo :D

Ci deve stare? Non ci deve stare? Boh non lo so, a me non apporta niente, a qualcuno magari si, se devo scegliere preferisco di gran lunga quel gran trita maroni del buon vecchio muttley :ridacchiare:

liuk76 22-10-2014 22:45
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1387308)
se so che il tizio è in buona fede(magari perche è il suo carattere ad essere taciturno) non mi irrito più di tanto..
Ripeto, parliamo di appuntamento al buio a scopo NON amicale.
Qual'è l'obiettivo dell'appuntamento? Per me è dare risposta a queste cinque domande:
1. è sufficientemente attraente a livello sessuale?
2. è sufficientemente interessante per frequentarla?
3. mi suscita qualcosa a livello emotivo il rapportarmi con lei (preludio di un sentimento)?
4. può provare un'interesse sessuale per me?
5. può provare un'interesse non amicale per me?

Alla 1 rispondo anche se è taciturna. Se è un no, scema qualsiasi intenzione di ulteriori frequentazioni non amicali e passo oltre. Magari la frequento come amica a tempo perso.
Idem per la 4: può dimostrare qualcosa col linguaggio non verbale. Se anche la 4 è un no certo, vedi sopra.

La 2 con una persona taciturna è un'incognita, idem la 3 e idem la 5. Rimangono troppe domande in sospeso ed il bilancio è di una serata tendenzialmente buttata.

Non è questione di irritarsi ma di frequentare una persona con un preciso fine ed è, secondo me, la chiave di un appuntamento.

Non mi riferisco ad un po' di timidezza o di persona taciturna ma di scena muta.


anzi cercherei di comprenderlo e potrei pure "rilassarmi" per certe misure però se gli faccio domande e lui completamente zitto beh sicuramente alla lunga stufa....

Quote:
ti assicuro che tra normaloni esistono casi del genere..
Ma infatti sono alcuni qui che hanno deciso che è prerogativa solo dei fobici comportarsi così e ne stanno facendo una guerra di religione...

kasper-me 22-10-2014 23:30
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Ok, di mio ho 40 anni e non mi vergogno a dire che in special modo in contesti pseudo sentimentali.....ho accumulato pile e pile di figure dimm#rda.....

....se un appuntamento al buio fosse un'opportunità ??

Nn penso che le persone che qua si reputano "i normaloni" le loro ansie e paranoie non le abbiano, o non se le facciano.....forse le riescono solo a controllare abbastanza da non precludersi le cose che gli interessano !!

@liuk76
....hai detto una cosa inesatta sulla timidezza, purtroppo quando é molto pronunciata si tramuta in ansia che porta al blackout :( Non é detto che il timido in quel caso non abbia niente da dire, anzi.....é solo che l'eccessiva timidezza lo blocca.....

....lo so xché ci son passato, e da quelle dinamiche son parzialmente uscito....cercando di affrontare pian piano le cose nuove.....

Winston_Smith 23-10-2014 00:41
Re: Cosa ne pensate degli appuntamenti al buio?
 
Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1387265)
La tua ossessione nel voler sempre difendere il fobico ti ha portato a mancare il punto.
No, qui quello che lo manca sei tu.
Lo schema esemplificativo è molto semplice (altrimenti non sarebbe tale :sisi: ).

BALLA:
Se sei muto per patologia, timidezza od altro, sono solo problemi tuoi ed è GIUSTO, in virtù delle logiche usuali, passare oltre.

VERITA':
Se sei muto per patologia, timidezza od altro, sono solo problemi tuoi ed è CONVENIENTE/COMODO per gli altri, in virtù delle logiche usuali, passare oltre.

Da questo punto in poi, siccome reputo la chiarezza della mia esposizione sufficiente per la tua intelligenza, considererò ogni ulteriore uso ad minchiam del termine "giusto" e dei suoi derivati come una presa per i fondelli e come un'excusatio non petita (cit.)

Abbi almeno la decenza e il buon gusto di non invocare paraventi, visto che non dovresti averne bisogno (non sei tenuto a venire incontro alle necessità di un fobico, no?).

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1387265)
Puoi invocare la parità di trattamento o lo sforzo del "normale" di capire il fobico ma, di fondo, chi soccombe sei tu, non io.
Questo non lo decidi tu, se permetti. In ogni caso finchè si tratta di criteri di selezione personali non ho nulla da obiettare. Diverso è il discorso se mi si viene a fare la paternale, a dirmi che sono ossessionato dal difendere il fobico (ah, perché, ci sono accuse a carico del fobico?) a darmi del manichino e a dire che siccome sono un'ameba è giusto che mi si eviti come un lebbroso. Il gradimento personale e la giustizia oggettiva sono due cose che stanno su piani distinti.

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1387265)
Qui non sono tutti fobici e, poi, criticare parte del comportamento di una persona non significa certo evitarla o scartarla in toto.
Veramente si stata parlando proprio di scartare, di passare oltre (cit.) a una persona come possibile conoscenza, se non vado errato.

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1387265)
Poi, io parlo di sesso e sentimento in questo frangente. Non ti farai contagiare dalla immensa stupidità e demenzialità nel pensare che sia qui per broccolare quando continuo a ripetere che non sono in cerca... :D
Ti faccio notare che non ho detto nulla del genere e che la mia non era una domanda retorica.


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