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lauretum 10-10-2014 18:09

Re: senza parole
 
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Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1379769)
I medici dicono che il ragazzo sta migliorando:applauso:

Invalidità e trauma perenne

Da un punto di vista clinico migliora, ma per il resto.. Qua dentro c'è gente complessata a vita per molto meno

tersite 10-10-2014 18:09

Re: senza parole
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1379891)
gli ha inserito il tubo nel sedere e poi ci ha sparato dentro aria compressa.
Non so come le madri possano anche solo pensare potesse essere un gioco, che già inserire robe nel retto di un povero cristo è violenza sessuale, poi sparare aria compressa è volergli fare molto male, non a caso si parla di tentato omicidio.

anche il tizio con BMW ceh è piombato in un bar mi pare di Napoli uccidendo diverse persone è accusato di omicidio volontario ma di sicuro non voleva uccidere nessuno , la legge punisce anche le conseguenza del gesto e e non solo la volontarietà spero che l'autore del gesto e i suoi complici siano condannati ad una pena esemplare ..ma ne dubito , Erika ed Omar la coppia che uccise a coltellate la madre e il fratellino di lei (e della cui volontarietà non ci sono dubbi) sono già liberi tutti e due

zoe666 10-10-2014 18:12

Re: senza parole
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1379896)
anche il tizio con BMW ceh è piombato in un bar mi pare di Napoli uccidendo diverse persone è accusato di omicidio volontario ma di sicuro non voleva uccidere nessuno , la legge punisce anche le conseguenza del gesto e e non solo la volontarietà spero che l'autore del gesto e i suoi complici siano condannati ad una pena esemplare ..ma ne dubito , Erika ed Omar la coppia che uccise a coltellate la madre e il fratellino di lei (e della cui volontarietà non ci sono dubbi) sono già liberi tutti e due

beh la legge distingue tentato omicidio volontario da omicidio colposo. Se è definito volontario vuol dire che volevi far del male fino a sapere di poter cagionare la morte.
Sei un idiota se pensi che l'aria compressa nel culo non spacchi tutto dal di dentro ( come infatti è successo ).

lauretum 10-10-2014 18:18

Re: senza parole
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1379896)
anche il tizio con BMW ceh è piombato in un bar mi pare di Napoli uccidendo diverse persone è accusato di omicidio volontario ma di sicuro non voleva uccidere nessuno , la legge punisce anche le conseguenza del gesto e e non solo la volontarietà spero che l'autore del gesto e i suoi complici siano condannati ad una pena esemplare ..ma ne dubito , Erika ed Omar la coppia che uccise a coltellate la madre e il fratellino di lei (e della cui volontarietà non ci sono dubbi) sono già liberi tutti e due

Se sei ubriaco o drogato e guidi, sai che la probabilità di uccidere aumenta, su questo si basa il voler introdurre l'omicidio stradale

Diversamente se hai un malore

tersite 10-10-2014 18:20

Re: senza parole
 
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Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1379903)
Se sei ubriaco o drogato e guidi, sai che la probabilità di uccidere aumenta, su questo si basa il voler introdurre l'omicidio stradale

Diversamente se hai un malore

infatti il tizio aveva assunto sostanze

lauretum 10-10-2014 18:23

Re: senza parole
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1379907)
infatti il tizio aveva assunto sostanze

Allora per me è giusto abbia il massimo della pena

Wrong 10-10-2014 20:26

Re: senza parole
 
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Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1379674)
Ho smesso di scandalizzarmi da tempo per queste cose.

Se non ci si scandalizza per certe cose per che cosa ti scandalizzi???
Ah no, che scema! Ti scandalizzi per il lavoro in nero...

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1379677)
cmq anche i maschi sono sottoposti a stupri , ma vedo rarissimamente qualcuno elevarsi a chiedere la pena capitale

Qualcuno lo nega? Lo stupro resta stupro, stesse pene per tutti.

albertoc 10-10-2014 20:32

Re: senza parole
 
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Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1380000)


Qualcuno lo nega? Lo stupro resta stupro, stesse pene per tutti.

donna di 35 anni fa sesso orale ad una bambina di 5, non e` stupro, non e` pedofilia, non succede niente.


ti immagini la stessa cosa, ma con un uomo di 35 anni e un bambino di 5? stesse pene per tutti? ma fatemi il favore

Wrong 10-10-2014 20:35

Re: senza parole
 
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Originariamente inviata da albertoc (Messaggio 1380007)
donna di 35 anni fa sesso orale ad una bambina di 5, non e` stupro, non e` pedofilia, non succede niente.


ti immagini la stessa cosa, ma con un uomo di 35 anni e un bambino di 5? stesse pene per tutti? ma fatemi il favore

Sto parlando per me e per le mie idee: non trovo nessuna differenza, sono 2 esseri schifosi sia uomo che donna e meritano taaanti anni di carcere.

albertoc 10-10-2014 20:42

Re: senza parole
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1380013)
Sto parlando per me e per le mie idee: non trovo nessuna differenza, sono 2 esseri schifosi sia uomo che donna e meritano taaanti anni di carcere.

be` allora siamo d`accordo

liuk76 10-10-2014 20:54

Re: senza parole
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1380000)
Se non ci si scandalizza per certe cose per che cosa ti scandalizzi???

Per poche cose.
Io mi scandalizzo la prima volta, dopo no.
Comunque non scandalizzarsi non implica il non condannare fatti del genere.
Da parte mia confido che, una volta accertate le precise responsabilità, scontino la pena adeguata al reato.

Ho solo cercato di spiegare che anziché lasciarmi prendere dall'ira e preparare patiboli, plotoni e quant'altro, lasciandomi pilotare il sentimento dall'abilità dei giornalisti nel descrivere il fatto per suscitare reazioni emotive, preferisco affidarmi a perizie ed atti d'indagine e giudiziari per stabilire come stanno realmente le cose.

Quote:

Qualcuno lo nega? Lo stupro resta stupro, stesse pene per tutti.
Che non possono essere l'ergastolo dal momento che la violenza sessuale è reato ben meno grave di un omicidio.
10 anni per uno stupratore direi che sono più che sufficienti.

Quote:

Originariamente inviata da albertoc (Messaggio 1380007)
donna di 35 anni fa sesso orale ad una bambina di 5, non e` stupro, non e` pedofilia, non succede niente.

ti immagini la stessa cosa, ma con un uomo di 35 anni e un bambino di 5? stesse pene per tutti? ma fatemi il favore

Non esageriamo.
Sono entrambe persone affette da pedofilia.

albertoc 10-10-2014 21:01

Re: senza parole
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1380034)


Non esageriamo.
Sono entrambe persone affette da pedofilia.

io parlo del fatto che questa NON e` risultata essere una pedofila, secondo la giustizia

MICA PARLO A CASACCIO, entrambi avete pensato che il mio sia solo un esempio, ma e` accaduto realmente

Wrong 10-10-2014 21:02

Re: senza parole
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1380034)
Ho solo cercato di spiegare che anziché lasciarmi prendere dall'ira e preparare patiboli, plotoni e quant'altro, lasciandomi pilotare il sentimento dall'abilità dei giornalisti nel descrivere il fatto per suscitare reazioni emotive, preferisco affidarmi a perizie ed atti d'indagine e giudiziari per stabilire come stanno realmente le cose..

Eh certo, se la gente ha questa reazione è solo per i giornalisti...
Non siamo tutti uguali a te per fortuna, riusciamo ancora a provare orrore per certe cose, ben più gravi del lavoro in nero.

Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1380034)
Che non possono essere l'ergastolo dal momento che la violenza sessuale è reato ben meno grave di un omicidio.
10 anni per uno stupratore direi che sono più che sufficienti.

Oh certo, cosa vuoi che sia... Vieni violato nella parte più intima e privata del tuo corpo, trattata peggio di un oggetto, ferita nel corpo e nella mente.
Uno scrittore ha fatto una triste descrizione: se ti uccidono sei morto, se ti stuprano sei morto dentro un corpo vivo.
Ti dici grande esperto di sesso ma in quanto a sentimenti sei molto ignorante


Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1380034)
Non esageriamo.
Sono entrambe persone affette da pedofilia.

Eh sì. E ai bambini non ci pensi? Non farmi parlare perché dico cose di cui mi posso pentirmi :moltoarrabbiato:

Equilibrium 10-10-2014 21:05

Re: senza parole
 
Quote:

Originariamente inviata da Stefania90 (Messaggio 1380038)
Che significa stesso pene per tutte scusa? Facevi ironia sulla frase di Wrong riguardo lo stupro? Non penso, ho capito sicuramente male io... spero.

Forse voleva scrivere pane, la e e la a sono vicine sulla tastiera, oppre bho, può essere una battuta del pene:interrogativo:

liuk76 10-10-2014 21:15

Re: senza parole
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1380047)
Ti dici grande esperto di sesso ma in quanto a sentimenti sei molto ignorante

Nel comminare le pene e nel definirle a livello di codici si usa la ragione e si tengono fuori i sentimenti.
Sarebbe viziato un processo dove il giudice mosso dallo sdegno condannasse all'ergastolo uno stupratore.

Poi, io non sto parlando delle emozioni che mi suscita l'idea che una persona venga stuprata e non m'interessa nemmeno in questa sede parlarne.

Wrong 10-10-2014 21:22

Re: senza parole
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1380060)
Nel comminare le pene e nel definirle a livello di codici si usa la ragione e si tengono fuori i sentimenti.
Sarebbe viziato un processo dove il giudice mosso dallo sdegno condannasse all'ergastolo uno stupratore.

Poi, io non sto parlando delle emozioni che mi suscita l'idea che una persona venga stuprata e non m'interessa nemmeno in questa sede parlarne.

Certo, cambia discorso come al solito. I sentimenti non sono riferiti alla legge ma all'immaginare cosa provi la vittima di uno stupro!!!
Hai detto che una violenza sessuale non è poi così grave e io ti ho detto di provare a immaginare cosa vuol dire essere violentati-e.

liuk76 10-10-2014 21:50

Re: senza parole
 
Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1380047)
Eh sì. E ai bambini non ci pensi? Non farmi parlare perché dico cose di cui mi posso pentirmi :moltoarrabbiato:

La tua rabbia pregiudiziale ti ha tolto la ragione: intendevo solo dire che ho la medesima considerazione come di persone affette da pedofilia e che il sesso del pedofilo non è per me un motivo per vedere l'atto in un'ottica diversa.
Terra terra: donna o uomo per me è sempre un adulto che abusa di un bambino.
Poi, limitarsi a dire che sono pedofili senza enfatizzare o citare il trauma infantile correlato non significa negarlo.

Quote:

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1380066)
I sentimenti non sono riferiti alla legge ma all'immaginare cosa provi la vittima di uno stupro!!!

Ti ripeto che non m'interessa in questa sede discutere di ciò.

Quote:

Hai detto che una violenza sessuale non è poi così grave e io ti ho detto di provare a immaginare cosa vuol dire essere violentati-e.
Personalmente troverei più grave perdere la vita che essere stuprato per il semplice fatto che c'è sempre una prospettiva di metabolizzazione dello stupro mentre, invece, dalla morte non posso tornare indietro.

Ciò non significa affatto dire che lo stupro "è una cosa da niente".

Poi, sono opinioni squisitamente soggettive.

Ciò che dev'essere oggettive, e lo è, è la loro gravità a livello giuridico.

Stefania90 10-10-2014 21:59

Re: senza parole
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1380060)
Nel comminare le pene e nel definirle a livello di codici si usa la ragione e si tengono fuori i sentimenti.
Sarebbe viziato un processo dove il giudice mosso dallo sdegno condannasse all'ergastolo uno stupratore.

Poi, io non sto parlando delle emozioni che mi suscita l'idea che una persona venga stuprata e non m'interessa nemmeno in questa sede parlarne.

Il diritto non è esente dai "sentimenti" come dici tu,esso si fonda sulla morale, senza morale non esisterebbe. Il diritto è una materia molto complessa, non è ascrivibile ad una mera macchina normativa come lo intendi tu e non ci si può appellare al diritto per giustificare atti moralmente sbagliati, perchè in quel caso la stessa "costituzionalità" e legittimità del diritto a cui tu spesso ti appelli verrebbe a mancare.

Wrong 10-10-2014 22:06

Re: senza parole
 
Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1380092)
Poi, limitarsi a dire che sono pedofili senza enfatizzare o citare il trauma infantile correlato non significa negarlo.

Farsi curare prima di commettere certe cose pare brutto?


Quote:

Originariamente inviata da liuk76 (Messaggio 1380092)
Personalmente troverei più grave perdere la vita che essere stuprato per il semplice fatto che c'è sempre una prospettiva di metabolizzazione dello stupro mentre, invece, dalla morte non posso tornare indietro.

Per te è così. Per altre persone (MOLTE) meglio la morte!

liuk76 10-10-2014 22:16

Re: senza parole
 
Quote:

Originariamente inviata da Stefania90 (Messaggio 1380102)
Il diritto non è esente dai "sentimenti" come dici tu,esso si fonda sulla morale, senza morale non esisterebbe.

Non lo sto negando ma ridimensionando l'impatto dei "sentimenti", perché è ciò che avviene.
Sto dicendo che critico l'opinione di molte persone secondo la quale molti reati/delitti devono essere "appiattiti", a livello di pena, con quella massima prevista dall'ordinamento.
Questo è in contrasto con quanto invece prevedono gran parte degli ordinamenti basati sul civil law e common law.

Quote:

non ci si può appellare al diritto per giustificare atti moralmente sbagliati
Non sto giustificando nessun atto.
Sto solo contestando chi a priori vorrebbe dare l'ergastolo o sottoporre a pene corporali i responsabili.


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