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-   -   Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc. (https://fobiasociale.com/il-vostro-punto-di-vista-su-religione-matrimoni-gay-etc-37639/)

Fry 09-08-2013 18:33

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
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Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 1126548)
Appunto! Per la chiesa l'embrione è una vita sacra di cui non si può disporre in alcun modo, che non può essere utilizzata per nessun motivo, il principio della sacralità della vita è basilare e non ammette licenze. Questo è secondo la Chiesa essere a favore della vita.

Pensa se avesse così mandato a ramengo 2.000 anni di tradizione nel volgere di qualche mese :mrgreen:.

Già... La vita è sacra! L'embrione è sacro! L'embrione ha l'anima! E se per ribadire il concetto dovremo far crepare qualche centinaio di persone già nate e sviluppate che potrebbero essere salvate attraverso la ricerca scientifica, beh...è tutto sommato un sacrificio trascurabile! Ma non toccate gli embrioni!

Che ragionamento del menga..:miodio:

Labocania 09-08-2013 18:45

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
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Originariamente inviata da Fry (Messaggio 1126559)
Già... La vita è sacra! L'embrione è sacro! L'embrione ha l'anima! E se per ribadire il concetto dovremo far crepare qualche centinaio di persone già nate e sviluppate che potrebbero essere salvate attraverso la ricerca scientifica, beh...è tutto sommato un sacrificio trascurabile! Ma non toccate gli embrioni!

Che ragionamento del menga..:miodio:

Sul piano razionale può essere assurdo è vero, ma la Chiesa ha come ho già detto, 2000 anni di storia da tutelare e una moltitudine di fedeli che si troverebbero spiazzati se si aprisse ad una cosa del genere. Comunque la questione utilità della ricerca sulle cellule staminali embrionali divide anche gli scienziati.

Fry, mi fa sorridere il fatto che tu stia involontariamente celebrando un trionfo che in quel caso la Chiesa non può dimostrare di avere avuto. Ripeto, furono il sole di giugno e la questione estranea all'immediato sentire a far fallire il referendum, non il celebre l'intervento apparso sul corriere della sera della Fallaci, il Foglio o le dichiarazioni di Ruini.

Quintuplo 09-08-2013 18:45

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
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Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1126113)
Ha quindi creato gli uomini dando loro certe pulsioni.

...scusa, ma non mi pare un ragionamento molto sensato: l'essere umano ha anche spesso la pulsione di uccidere, rubare, prevalere sugli altri a tutti i costi o peggio... non credo che per questo tu dica che dovrebbero tutti assecondare allegramente tali pulsioni, giusto?

e per non creare confusione, io non sto assolutamente equiparando i gay agli assassini! Sia chiaro!

zoe666 09-08-2013 18:51

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
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Originariamente inviata da Blue_Moon (Messaggio 1126309)
Sono agnostica, favorevole ai matrimoni gay (se non religiosi, per lo meno civili), favorevole alle adozioni gay, favorevole all'aborto, all'eutanasia e al suicidio assistito.

Mi metterei anche ad argomentare, ma temo che la discussione si trasformerebbe in un inutile parlarsi addosso, quindi... mi taccio.

:riverenza:

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Originariamente inviata da Quintuplo (Messaggio 1126565)
...scusa, ma non mi pare un ragionamento molto sensato: l'essere umano ha anche spesso la pulsione di uccidere, rubare, prevalere sugli altri a tutti i costi o peggio... non credo che per questo tu dica che dovrebbero tutti assecondare allegramente tali pulsioni, giusto?

e per non creare confusione, io non sto assolutamente equiparando i gay agli assassini! Sia chiaro!

volevo parare non sul seguire qualunque pulsione, ma sul fatto che certe pulsioni ( buone e cattive ) son state create quando siamo nati. Per i cattolici, è stato dio.
Che dio è uno che crea cose tipo la pulsione alla pedofilia, ad esempio? non faceva prima a creare solo le pulsioni giuste?

Baloordo 09-08-2013 19:14

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Atei vs credenti: una battaglia destinata a non finire mai. :riverenza:

Fry 09-08-2013 19:20

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 1126564)
Sul piano razionale può essere assurdo è vero, ma la Chiesa ha come ho già detto, 2000 anni di storia da tutelare e una moltitudine di fedeli che si troverebbero spiazzati se si aprisse ad una cosa del genere. Comunque la questione utilità della ricerca sulle cellule staminali embrionali divide anche gli scienziati.

Fry, mi fa sorridere il fatto che tu stia involontariamente celebrando un trionfo che in quel caso la Chiesa non può dimostrare di avere avuto. Ripeto, furono il sole di giugno e la questione estranea all'immediato sentire a far fallire il referendum, non il celebre l'intervento apparso sul corriere della sera della Fallaci, il Foglio o le dichiarazioni di Ruini.

Mah, aspetteremo che anche questo muro cada, come è successo per tutte le altre cose. Personalmente non ho malattie di questo tipo ma mi roderebbe il culo a pensare che non posso essere curato per questioni ideologiche. Spero che i genitori dei bambini malati siano andati in altri paesi, dove la ricerca medica non è contrastata per motivi religiosi.
Guarda non sto celebrando il trionfo della chiesa, me lo ricordo bene perchè ai tempi frequentavo la parrocchia e mi ricordo benissimo che almeno qui a Roma furono stampati e messi fuori dalle chiese (a volte pure dentro, appena entrati) fior di cartelloni che propagandavano l'astensionismo. Sembrava quasi una battaglia ideologica contro la chiesa,mi ricordo che l'avevano presa quasi sul personale.
Poi certo mettici il disinteresse superficiale degli italiani di fronte a questioni che non siano il calcio o l'aumento dei caffè al bar.
Però se la chiesa si fosse posta a difesa dei viventi invece che a difesa di dogmi teologici sarebbe stato meglio.
Ho l'impressione che la chiesa abbia solo alcune priorità,come dice Guzzanti: "Siamo interessati solo al momento del concepimento e al momento del trapasso, tutto quello che c'è in mezzo è solo un lunghissimo chissenefrega!"

Fry 09-08-2013 19:24

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
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Originariamente inviata da Balordo (Messaggio 1126581)
Atei vs credenti: una battaglia destinata a non finire mai. :riverenza:

Non ho nulla contro i credenti, mi aspetto solo un paio di cose: che conoscano bene la loro religione,che siano coerenti con ciò in cui credono (cioè che lo mettano in pratica, quindi se per esempio il loro dio gli dice di non fare sesso prima del matrimonio mi aspetto un esercito di vergini) e che non pensino di poter giudicare o mettere bocca sulla vita di chi non è credente.

LeonardKraditor 09-08-2013 19:29

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex 80's Fan (Messaggio 1126505)
non dico tutto quello che penso perché ho gia' detto in precedenza ma comincio ad introdurre il mio pensiero:

la gente che vuole leggi a favore non mi e' mai stata simpatica, siano essi trans, gobbi, storti o altro... non si puo' avere una societa' gay-centrica. ogniuno faccia come meglio creda ma non lo faccia pesare a nessuno.

la chiesa cosa dovrebbe dire: promisquita' sessuale per tutti... ma per piacere se non credete fate come volete (io non credo ad esempio) ma non si puo' pretendere il riconoscimento universale dei propri vizietti.

Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1126514)
:perfetto::applauso:

Sì, certo applausi e genuflessioni...
'sto tizio mi parla di "vizietti" nel 2013... e tu applaudi?
Puah!

Alex 80's Fan 09-08-2013 19:42

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
nel 2013 sono sempre vizietti, che poi faccia moda fare finte di assecondarli va bene. poi ogniuno e' libero di fare quel che vuole.

ci sono anche le pulsioni pedofile che facciamo assecondiamo pure quelle?

ok tra gay e' diverso sono grandi e consenzienti ma cosa c'entra la chiesa, se non ci credi cosa ti importa cosa dice la chiesa.

essere gay va bene ma l'apologia dell'omosessualita' no ti prego. del tipo gay e' bello! finiamo nel ridicolo. tipo grasso e' bello o donna pelosa donna virtuosa ahahah

reknub 09-08-2013 19:43

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Fry (Messaggio 1126598)
Non ho nulla contro i credenti, mi aspetto solo un paio di cose: che conoscano bene la loro religione,che siano coerenti con ciò in cui credono (cioè che lo mettano in pratica, quindi se per esempio il loro dio gli dice di non fare sesso prima del matrimonio mi aspetto un esercito di vergini) e che non pensino di poter giudicare o mettere bocca sulla vita di chi non è credente.

e viceversa allora, grazie :applauso:

Fry 09-08-2013 19:47

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1126617)
e viceversa allora, grazie :applauso:

Non metto bocca sul vostro essere credenti finchè non va a scontrarsi con il mio essere ateo. E discriminare le persone per questioni sessuali è uno di quegli esempi.

:applauso:

reknub 09-08-2013 19:48

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
NO COMMENT

associare la pedofilia ai gay :testata:
"ma poi facciano come vogliono" solo sono come i pedofili, grandi ragionamenti


:applauso:

zoe666 09-08-2013 19:48

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex 80's Fan (Messaggio 1126616)
nel 2013 sono sempre vizietti, che poi faccia moda fare finte di assecondarli va bene. poi ogniuno e' libero di fare quel che vuole.

ci sono anche le pulsioni pedofile che facciamo assecondiamo pure quelle?

ok tra gay e' diverso sono grandi e consenzienti ma cosa c'entra la chiesa, se non ci credi cosa ti importa cosa dice la chiesa.

essere gay va bene ma l'apologia dell'omosessualita' no ti prego. del tipo gay e' bello! finiamo nel ridicolo. tipo grasso e' bello o donna pelosa donna virtuosa ahahah

vabbè, sei un troll. O almeno, lo spero. Per te dico.

reknub 09-08-2013 19:49

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Fry (Messaggio 1126620)
Non metto bocca sul vostro essere credenti finchè non va a scontrarsi con il mio essere ateo. E discriminare le persone per questioni sessuali, per esempio, è uno di quegli esempi.

:applauso:

la chiesa non è IO, tra l'altro papa francesco riportando satana ha detto riguardo a gay: chi sono io per giudicare?

Alex 80's Fan 09-08-2013 19:53

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
chi nega i diritti agli omosessuali? non mi sembra ci siano leggi che neghino i diritti agli omosessuali. ma i matrimoni in chiesa e le adozioni non ti sembra di chiedere troppo. ogni essere umano va rispettato questo e' indubbio. le leggi a favore sono un'altra cosa... non ci sono le leggi a favore quasi neanche per gli ammalati/invalidi... direi prima gli ammalati/invalidi poi gli omosessuali che possono vivere benissimo senza leggi a favore.

Fry 09-08-2013 19:54

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1126625)
la chiesa non è IO, tra l'altro papa francesco riportando satana ha detto riguardo a gay: chi sono io per giudicare?

Ricominciamo il discorso? Hai letto gli interventi precedenti?
Ho già copiato prima l'intero intervento di Bergoglio sui gay.

«Se una persona è gay e cerca il Signore e ha buona volontà, chi sono io per giudicarla? Non si devono discriminare o emarginare queste persone, lo dice anche il Catechismo. Il problema per la Chiesa non è la tendenza. Sono fratelli. Quando uno si trova perso così va aiutato, e si deve distinguere se è una persona per bene».

Quindi Bergoglio giudica eccome, se considera i gay come individui "persi".

Alex 80's Fan 09-08-2013 19:56

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1126623)
vabbè, sei un troll. O almeno, lo spero. Per te dico.

non so neanche cosa sia un troll, un essere peloso mitologico abitante delle foreste forse? :D

marco12 09-08-2013 20:02

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
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Originariamente inviata da Alex 80's Fan (Messaggio 1126629)
chi nega i diritti agli omosessuali? non mi sembra ci siano leggi che neghino i diritti agli omosessuali. ma i matrimoni in chiesa

matrimoni -civili-
ci sono dei diritti e delle tutele che derivano dall'essere sposati che attualmente sono loro negati

LeonardKraditor 09-08-2013 20:05

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
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Originariamente inviata da Alex 80's Fan (Messaggio 1126629)
chi nega i diritti agli omosessuali? non mi sembra ci siano leggi che neghino i diritti agli omosessuali. ma i matrimoni in chiesa e le adozioni non ti sembra di chiedere troppo. ogni essere umano va rispettato questo e' indubbio. le leggi a favore sono un'altra cosa... non ci sono le leggi a favore quasi neanche per gli ammalati/invalidi... direi prima gli ammalati/invalidi poi gli omosessuali che possono vivere benissimo senza leggi a favore.

Vabbè, è evidente che l'argomento non lo conosci per niente, perché non ti riguarda.
Onestamente non c'ho voglia di spiegarti che in Italia si negano i diritti basilari alle coppie omosessuali (anche se non hanno intenzione di sposarsi in chiesa), né mi va di ribadire per l'ennesima volta quanto sia necessaria la legge contro l'omofobia.

Fry 09-08-2013 20:05

Re: Il vostro punto di vista su religione, matrimoni gay etc.
 
Quote:

Originariamente inviata da Alex 80's Fan (Messaggio 1126629)
chi nega i diritti agli omosessuali? non mi sembra ci siano leggi che neghino i diritti agli omosessuali. ma i matrimoni in chiesa e le adozioni non ti sembra di chiedere troppo. ogni essere umano va rispettato questo e' indubbio. le leggi a favore sono un'altra cosa... non ci sono le leggi a favore quasi neanche per gli ammalati/invalidi... direi prima gli ammalati/invalidi poi gli omosessuali che possono vivere benissimo senza leggi a favore.

Dì la verità, non sai un cazzo sull'argomento ma volevi lo stesso scrivere qualcosa
:consolare:


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