Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Sì, c'è anche un problema di partecipazione alla vita politica. Sono trend molto lunghi e complessi da invertire. Ci sono numerose forze in gioco, sia dall'alto che dal basso. Certo è che la donna non può considerarsi priva di responsabilità, e questo sono la prima a dirlo.

http://www.istat.it/it/archivio/6396

Il sondaggio è del 2009.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Attento a non avere l'orribile sensazione di essere un bancomat, però.

Esatto, meno male che te ne rendi conto :occhiali:

Il punto non è quello che piace A TE. Tu e la tua ragazza potete fare quel cavolo che vi pare, nessuno vuole importi di non corteggiarla o di non regalarle nulla.
Il punto è la mentalità collettiva che in parte è ancora legata a dei "ruoli", ed è su questa che bisogna intervenire, cercando di liberare le menti dall'idea che siccome uno è uomo o donna deve fare certe cose e non altre. Per esempio, il corteggiamento non dovrebbe essere visto come un "dovere" che l'uomo adempie di default (e la donna invece se e quando le aggrada), ma come una cosa che chi vuole e se la sente, fa. NESSUNA donna dovrebbe mai potersi aspettare di essere "fornita" di "benefit" solo perché lei è donna (un certo numero di loro invece la pensa ancora così). Se non si agisce su questi stereotipi in TUTTI i campi, ogni battaglia per la parità dei diritti sarà persa in partenza.

Ecco, vedi? Lo stereotipo forte in te io sento.
E' forte a tal punto che ti porta a considerare come ridicolo e assurdo ogni tentativo di uscire dagli schemi, e infatti ci fai la battutina sopra. Quando invece, per fare un esempio in questo caso, semplicemente può portarti lei a teatro con la sua macchina e tu pagare il biglietto per entrambi, o viceversa.
"Sta alla ragazza non sfruttare la cosa in maniera esagerata" non vuol dire nulla. Ci saranno sempre opportuniste e opportunisti finché ci sarà la possibilità per loro di approfittare di una diffusa mentalità per cui in certi ambiti ci sono dei ruoli da rispettare. E' la mentalità che va cambiata, in modo che non si possa più dare per scontato che uno faccia certe cose in quanto uomo e un'altra le faccia in quanto donna, in modo che venga tolto margine di manovra agli/alle opportunisti/e.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

l'esempio ci sta nel caso di una coppia già formata, ma se devo invitare una cosa le dico?
ciao, ho 2 biglietti per il teatro ci verresti? sì? fantastico :applauso: a che ora mi vieni a prendere?:interrogativo:......
no dai, mi tengo gli stereotipi, davvero non si può sentire, a sto punto andiamo in metro (non oggi che c'è un casino ._.)

spersonalizzare tutto, togliere ruoli e differenze a mio parere riduce il romanticismo, ma come dicevo è una mia idea, gli altri facciano come vogliono...

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

E infatti, penso si debba affrontare sia il problema delle posizioni di vertice (donne complessivamente svantaggiate), sia quello dei ruoli intermedi (uomini complessivamente svantaggiati).

Ma ne riconosco la portata, ed è proprio perchè è così evidente che, giustamente, ci fanno leva proponendo norme che favoriscano donne ai piani alti.
Però, ingiustamente, nulla si fa per i ruoli intermedi seguendo lo stesso ideale di parità sessuale (che per essere autentico e lontano da ipocrisie varie, dunque da sostenere e supportare, dovrebbe operare in entrambe le direzioni), che dovrebbe ricercare parità a 360°, e non solo dove consente di ottenere più consensi.
E la parità nelle posizioni di mezzo non arriverà certo per presa di coscienza e spinta culturale autonoma del popolo, è una cosa che si ottiene con lo stesso piglio e con le strategie che si usano nell'altra questione.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Ma siamo davvero sicuri che gli uomini, a livello "intermedio", siano complessivamente più svantaggiati, o si tratta di un problema di accesso determinate posizioni lavorative (su cui è comunque sacrosanto non chiudere gli occhi)? Insomma: da quale lato pende la bilancia? Sotto quali aspetti?

(per maggiori approfondimenti).
Inoltre, in Italia esiste un altissimo tasso di disoccupazione femminile, così come le politiche sociali in caso di maternità (e paternità!!) sono del tutto insufficienti. Credo ci sia ancora tanto da lavorare.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

in Italia la donna è svantaggiata sotto l'aspetto lavorativo, sia come facilità di accesso al mercato del lavoro sia come retribuzione e possibilità di far carriera...
non sono un esperto di politiche sociali, immagino che leggi per favorire l'abbattimento di questo disequilibrio già ce ne siano, però non bastano....
le quote rosa servono (ovviamente dipende da settore a settore) come misura di "emergenza", un tentativo di risolvere in modo spiccio quella che è ormai più una lacuna culturale.....
a parole è facile la parità, però alla fine se devo scegliere se assumere a tempo indeterminato una donna oppure un uomo si sceglie sempre l'uomo...."perchè non mi rimane incinta" (cit.)

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Un conto è esser pari in quanto ad opportunità e diritti - circostanza disattesa sia quando la donna esige certi vantaggi che ritiene le spettino necessariamente, sia quando l'uomo in qualche modo la esclude -, un conto è pretendere che uomo e donna siano uguali: una assurdità, viste le nostre moltissime differenze. Che ciascuno esprima se stesso liberamente, senza lasciare che stupide categorizzazioni riassumino quel che è.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Non mi interessa se vengo bollato come misogino...o simili...
il martello batte dove il dente duole se vengo bollato così :D
non ho detto niente di che..... ho solo evidenziato una cosa che pensavo.
Certo ho conosciuto il genere......dalla mia ex.....(la storia è lunga)...mi criticò varie volte sul fattore economico....poi la mia ex collega di lavoro...che lo diceva chiaramente...che non avrebbe cagato un certo tipo di ragazzi se eran pezzenti,non la portavan qua non la portavan là ecc...ovviamente faceva l'ultra-paladina.....poi fui criticato su quello che facevo da una del sito che mi prese per i fondelli..
Comunque a questo punto direi a tutte ste ragazze che rivendicano parità,che fanno le paladine......perche se si deve fare quello che ho menzionato nel post principale del topic inorridiscono?

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

[quote]...[/quote ]


:mrgreen:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

[quote=Who_by_fire;869495]

Quote:

...[/quote ]

Che vuol dire :sisi: :mrgreen:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

[quote=James86;869508]

Le [/ quote] rosa. Ha-ha. :timidezza: Ha. Ha. Ha. Ha. :pensando:

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Ok, ora torno serio.

Faccio una domanda provocatoria ma niente affatto banale: perché le donne dovrebbero guadagnare mediamente quanto gli uomini? Non potrebbe essere semplicemente che per natura siano meno competitive (e aggressive) degli uomini quindi meno adatte a fare carriera nell'aggressiva società attuale e quindi a guadagnare?

Non sto asserendo a priori che le donne siano meno competitive -sarebbe sessismo- ma sto asserendo che non è affatto ovvia a priori l'affermazione politically correct che le donne siano tanto competitive quanto gli uomini. Come non è ovvia (difatti è falsa) l'affermazione politically correct secondi cui gli asiatici siano mediamente tanto veloci nella corsa quanto le persone dello stesso sesso di origine africana.

Quindi tutto ciò che bisogna fare per ottenere vera parità sarebbe dare a tutti (maschi e femmine, in questo caso) le stesse possibilità iniziali effettive (cioè non solo sulla carta ma anche in pratica), piantandola di gridare allo scandalo se sorgono delle asimmetrie "naturali" (cioè non indotte da discriminazioni).

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Per non parlare di certi ridicoli vaneggiamenti femministi, secondo cui per esempio:

1) quando le donne guadagnano meno è perché sono discriminate.

e allo stesso tempo

2) quando guadagnano di più, vuol dire che finalmente hanno fatto vedere che sono più brave degli uomini.


Ma piantatela! Mettiamo tutti nelle stesse condizioni iniziali effettive (più facile a dirsi che a farsi) e poi nessuno si lamenti.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Non ho detto niente di offensivo aprendo questo topic..ho solo toccato un tasto dolente per talune categorie femminili...poi la possono pensare come vogliono uomini e donne.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Dal tema principale del topic però ho notato,che si è andato off topic parlando di queste altre cose.....e non si ci è concentrati col tema principale del mio topic....con tanto di confessioni da parte delle utente.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

sudato.... mah

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

A misura di donna (per certe specificità come la gravidanza ecc) e ovviamente senza contro-discriminare l'uomo. Concordo.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Who: se rileggi i miei interventi, vedrai che in fondo non la pensiamo poi tanto diversamente (le leggi servono appunto a dare a tutti le stesse possibilità).
Non potrei rispondere alla tua provocazione con mezzi di prova tanto più efficaci delle congetture. E si andrebbe veramente a parare da tutt'altra parte. Io mi sono limitata a documentare situazioni di disparità.

In ogni caso, si torni pure all'argomento specifico del topic, magari discuteremo in privato. :)

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

E' fuffa nel senso che non è stata ancora raggiunta affatto. Ci sono episodi di maltrattamento affettivi e sul lavoro

E' vero che hai citato quei casi in cui l'uomo deve pagare etc etc, ma prova a rinascere in un corpo femminile, e vedrai quante difficoltà, pressioni, umiliazioni a livello emotivo e fisico dovrai subire nel corso di una vita.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Ma il mio intervento non era indirizzato (specificamente) a te! ;)

Anche altri nel thread hanno parlato di quell'argomento... Però, ok, a quanto pare l'OP intendeva concentrarsi sul solo aspetto relazionale della faccenda. Quindi torniamo in topic, ok.

Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
 

Immaginavo, però mi pareva di essere stata io ad aver tirato fuori la storia dei divari retributivi. :)

Quanto all'argomento iniziale: mi è capitato spesso di pagare per il mio ragazzo, quando avevo i soldi per farlo. （；¬＿¬)7
Sennò sono per il socialismo di coppia. °_°