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barclay 14-07-2012 08:16

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
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Originariamente inviata da Altamekz (Messaggio 805789)
Non sono d'accordo, spesso gli utenti lo fanno per far perdere le tracce, evitare associazioni con altri siti "ufficiali" dove hanno usato lo stesso nick ad esempio.

Verissimo: io l'ho cambiato proprio per quel motivo :scared:

Moonwatcher 14-07-2012 11:14

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
E visto che in questa lista ci volete anche (e sopratutto a quanto ho capito, per evitare le sparizioni improvvise) gli autobanned, chiedetevi se non è possibile che alcuni di loro non abbiano piacere di figurare a vita in una lista pubblica del genere. Mi rivolgo in particolare a certi mod che son favorevoli alla lista. ;)

Moonwatcher 14-07-2012 11:18

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Raskolnikov (Messaggio 805749)
Però sai na cosa? Più passa il tempo e più mi domando: perche? l'è propi necessario? 'inchia come son volubile.

Non sei volubile, hai la mente elastica. ;)

Sicuramente prima di procedere soppeseremo bene pro e contro e se è il caso (e secondo me lo è) studieremo come congegnare un nuovo sondaggio. ;)

barclay 14-07-2012 11:20

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805932)
E visto che in questa lista ci volete anche (e sopratutto a quanto ho capito, per evitare le sparizioni improvvise) gli autobanned, chiedetevi se non è possibile che alcuni di loro non abbiano piacere di figurare a vita in una lista pubblica del genere. Mi rivolgo in particolare a certi mod che son favorevoli alla lista. ;)

Possibili soluzioni: chiedere il consenso alla pubblicazione agli autobannati oppure ripulire la lista ogni tot mesi, lasciando i ban più recenti.

P.S.— Se un tedesco ci legge rimarrà un po' confuso dall'assonanza, visto che "autobahn" = "autostrada" :mrgreen:

Layne 14-07-2012 11:24

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805932)
E visto che in questa lista ci volete anche (e sopratutto a quanto ho capito, per evitare le sparizioni improvvise) gli autobanned, chiedetevi se non è possibile che alcuni di loro non abbiano piacere di figurare a vita in una lista pubblica del genere. Mi rivolgo in particolare a certi mod che son favorevoli alla lista. ;)

E' proprio il motivo per il quale ho "votato" no. Ma se venisse aggiunta una clausola tipo questa:

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 805137)
Nei casi di richiesta volontaria di ban, si potrebbe pensare di evitare la pubblicazione a priori e di far rispondere la moderazione in privato a chi chiedesse informazioni (ovviamente senza necessariamente dover specificare le motivazioni dell'abbandono).

...potrei esser d'accordo. A quel punto però figurerebbe una lista di bannati incompleta, senza gli autobanned...E forse non avrebbe un gran senso.

Non so.:nonso:

Layne 14-07-2012 11:33

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 805936)
Possibili soluzioni: chiedere il consenso alla pubblicazione agli autobannati oppure ripulire la lista ogni tot mesi, lasciando i ban più recenti.

Oppure si potrebbe fare così...

Moonwatcher 14-07-2012 11:43

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 805936)
Possibili soluzioni: chiedere il consenso alla pubblicazione agli autobannati oppure ripulire la lista ogni tot mesi, lasciando i ban più recenti.

Io stavo pensando appunto alla possibilità di una lista non "eterna" ma che venga cancellata ogni tot. Tipo: i bannati (temporanei e permanenti, punitivi e su richiesta), nonché i diffidati, ma solo dell'ultimo quadrimestre (come a scuola :mrgreen:). Così si risolverebbe anche il problema che uno che ha commesso un'infrazione (specie se minore) resta per l'eternità in 'sta lista, a mo' di fedina penale, e non è bellissimo. Pensavo anche di non fare una vera e propria lista (tanto se ogni tot viene cancellata se ne perde il senso) ma un topic dove i mod inseriscono un post per ogni infrazione, così viene anche uppato ed è più visibile. Ogni quattro mesi i post vengono spostati in un topic che sta in una zona riservata alla moderazione e si ricomincia daccapo. La cronologia completa è così visibile solo a noi, così come la lista sintetica che aggiorneremo man mano. Se uno proprio ha curiosità su fatti avvenuti quattro mesi prima o più si rivolge a noi

E' un po' contorto forse, non so se mi sono spiegato bene. :pensando:

Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 805936)
P.S.— Se un tedesco ci legge rimarra un po' confuso dall'assonanza, visto che "autobahn" = "autostrada" :mrgreen:

Ahahaha, vero. :sarcastico:

very90 14-07-2012 12:06

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805932)
E visto che in questa lista ci volete anche (e sopratutto a quanto ho capito, per evitare le sparizioni improvvise) gli autobanned, chiedetevi se non è possibile che alcuni di loro non abbiano piacere di figurare a vita in una lista pubblica del genere. Mi rivolgo in particolare a certi mod che son favorevoli alla lista. ;)

Gli autobannati sono in effetti un caso particolare ed è comprensibile se non volessero essere inclusi in questa lista. Chiedere il consenso ad uno ad uno e riportare solo coloro che lo danno, lo trovo disordinato perché si va a creare una lista incompleta, alcuni che vengono riportati e altri no. Secondo me o includiamo tutti (e ovviamente le motivazioni non verranno date perché sono del tutto personali, ma verrà solo scritto che è un ban su richiesta dell'utente stesso) oppure non verranno inclusi e qualora qualcuno vedesse un utente bannato e non incluso nella lista, capirà che è stato bannato di sua volontà. O un'altra soluzione è anche quella della lista temporanea, soprattutto per quelli che hanno ricevuto un ban non definitivo.

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805950)
Io stavo pensando appunto alla possibilità di una lista non "eterna" ma che venga cancellata ogni tot. Tipo: i bannati (temporanei e permanenti, punitivi e su richiesta), nonché i diffidati dell'ultimo quadrimestre (come a scuola :mrgreen:). Così si risolverebbe anche il problema che uno che ha commesso un'infrazione (specie se minore) resta per l'eternità in 'sta lista, a mo' di fedina penale, e non è bellissimo. Pensavo anche di non fare una vera e propria lista (tanto se ogni tot viene cancellata se ne perde il senso) ma un topic dove i mod inseriscono un post per ogni infrazione, così viene anche uppato ed è più visibile. Ogni quattro mesi i post vengono spostati in un topic che sta in una zona riservata alla moderazione e si ricomincia daccapo. La cronologia completa è così visibile solo a noi, così come la lista sintetica che aggiorneremo man mano. Se uno proprio ha curiosità su fatti avvenuti quattro mesi prima o più si rivolge a noi

E' un po' contorto forse, non so se mi sono spiegato bene. :pensando:

Io ho capito, anche perché ne avevamo parlato. L'idea di fare un topic dove ogni infrazione viene segnata con un post non mi convince molto, qualcuno che volesse trovare uno specifico utente dovrebbe sfogliarsi tutto il topic, la lista la trovo di una lettura più immediata. Si potrebbe anche dividere la lista in mesi, in modo tale da cancellarla alla scadenza. Ma comunque questi sono dettagli, ci si può pensare in un secondo momento.

Innanzitutto c'è da decidere se farla o meno questa lista dei bannati, si potrebbe anche fare semplicemente una prova. Se ci si rende conto che questa lista crea più problemi che altro, ritorna privata.

Moonwatcher 14-07-2012 12:35

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 805964)
L'idea di fare un topic dove ogni infrazione viene segnata con un post non mi convince molto, qualcuno che volesse trovare uno specifico utente dovrebbe sfogliarsi tutto il topic, la lista la trovo di una lettura più immediata.

Meglio, così son più difficoltosi i confronti. Una volta che hanno avuto notizia del ban, la trasparenza c'è, le sparizioni misteriose son scongiurate... che motivo hanno di cercare uno specifico utente? E poi qualche mese è veloce da scorrere dai.

Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 805964)
Ma comunque questi sono dettagli, ci si può pensare in un secondo momento.

Secondo me son tutt'altro che dettagli, tra decidere chi mettere e chi no, tra farla temporanea o lasciarla per sempre, cambia un mondo.

very90 14-07-2012 12:37

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805976)
Secondo me son tutt'altro che dettagli, tra decidere chi mettere e chi no, tra farla temporanea o lasciarla per sempre, cambia un mondo.

No per dettagli intendevo quello di fare una lista o di fare un topic da aggiornare di volta in volta... Si può decidere in seguito, non è un punto essenziale.

bunker 14-07-2012 12:39

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
quoto per la lista temporanea:bene:

Moonwatcher 14-07-2012 12:43

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Sì, ma se è temporanea secondo me è meglio un post per ogni aggiornamento, anche perché appunto si scrivono sti post pubblici e poi li si sposta in quella riservata a noi, senza avere ridondanze. Eddai fammi contento se come dici cambia poco. :mrgreen:

Rodney 14-07-2012 12:45

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
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Originariamente inviata da very90 (Messaggio 805964)
Gli autobannati sono in effetti un caso particolare ed è comprensibile se non volessero essere inclusi in questa lista. Chiedere il consenso ad uno ad uno e riportare solo coloro che lo danno, lo trovo disordinato perché si va a creare una lista incompleta, alcuni che vengono riportati e altri no. Secondo me o includiamo tutti (e ovviamente le motivazioni non verranno date perché sono del tutto personali, ma verrà solo scritto che è un ban su richiesta dell'utente stesso) oppure non verranno inclusi e qualora qualcuno vedesse un utente bannato e non incluso nella lista, capirà che è stato bannato di sua volontà. O un'altra soluzione è anche quella della lista temporanea, soprattutto per quelli che hanno ricevuto un ban non definitivo.


Ora mi chiedo se vogliamo veramente una lista dei bannati. Nel senso, perché si vorrebbe questa lista?
Se è solo per evitare le sparizioni, allora una lista temporanea che viene ripulita periodicamente mi sembra una buona soluzione.
Chiaramente qualcuno potrebbe non voler dare motivazioni, ma accetterebbe lo stesso di comparire nella lista, con la sola indicazione di un ban volontario? (considerando anche che non sarebbe eterna)
Una lista siffatta potrebbe andar bene anche per i ban volontari temporanei...

Da utente posso dire che post separati potrebbero rendere più difficile la lettura, mentre una lista (in ordine alfabetico! :D) sarebbe più comoda...

Ora come ora mi chiedo, perché si vuole una lista dei bannati? Avrebbe veramente una qualche utilità? Specie nel caso dei ban temporanei (spero di aver capito bene che l'idea era che una volta terminato il ban sarebbero stati cancellati dalla lista, se questa fosse permanente). :nonso:

Rodney 14-07-2012 12:53

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805976)
Meglio, così son più difficoltosi i confronti. Una volta che hanno avuto notizia del ban, la trasparenza c'è, le sparizioni misteriose son scongiurate... che motivo hanno di cercare uno specifico utente? E poi qualche mese è veloce da scorrere dai.


Sì ok, ma la possibilità di generare confronti dipende anche da quante e come vengono date le informazioni...

Moonwatcher 14-07-2012 12:55

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Secondo me ciascuno la vuole per motivazioni diverse, ma la maggioranza di quelli che hanno votato per un solo motivo: curiosità.

No, comunque, ehm, io non ho mai capito che i ban temporanei sarebbero stati rimossi dalla lista al termine degli stessi. :nonso:

Rodney 14-07-2012 13:11

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805993)
Secondo me ciascuno la vuole per motivazioni diverse, ma la maggioranza di quelli che hanno votato per un solo motivo: curiosità.

Sì immagino che la curiosità ci sia, ma tutto sommato perché dovremmo farci gli affari degli altri? :D
Posso capire che uno magari voglia sapere che fine fanno certi utenti se si avevano contatti o quant'altro, ma immagino ci siano diversi modi per risolvere la cosa...
Se il ban è temporaneo che differenza fa?


Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805993)
No, comunque, ehm, io non ho mai capito che i ban temporanei sarebbero stati rimossi dalla lista al termine degli stessi. :nonso:

Giuro, benché non l'abbia espresso esplicitamente, non mi sembrava una conseguenza così insulsa...
Se il ban temporaneo è volontario, una volta terminato, che senso ha lasciare il nome nella lista?
Se invece è dovuto a una sanzione, una volta terminato, la pena è stata scontata... non vogliamo vero una gogna pubblica... :D
In questo modo si eviterebbero anche pericolosi confronti su quante volte è stato bannato tizio rispetto a caio...

very90 14-07-2012 14:28

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Quote:

Originariamente inviata da Liedacil (Messaggio 805987)
Ora mi chiedo se vogliamo veramente una lista dei bannati. Nel senso, perché si vorrebbe questa lista?
Se è solo per evitare le sparizioni, allora una lista temporanea che viene ripulita periodicamente mi sembra una buona soluzione.

Moon le aveva già elencate le motivazioni per le quali si vuole questa lista pubblica:
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 805556)
Queste sono le motivazioni addotte sinora da chi è favorevole alla lista:
  1. servirebbe ad evitare discussioni pubbliche sui ban
  2. avrebbe un effetto deterrente perché se un utente è stato messo in lista sa che tutti "lo guardano"
  3. servirebbe ad evitare sparizioni misteriose
  4. servirebbe a rendere trasparente l'operato dei mod e rendere pubbliche le motivazioni dei ban
  5. servirebbe a capire se il ban è per una punizione o su richiesta nonché se è temporaneo o permanente

Quote:

Originariamente inviata da Liedacil (Messaggio 805987)
Chiaramente qualcuno potrebbe non voler dare motivazioni, ma accetterebbe lo stesso di comparire nella lista, con la sola indicazione di un ban volontario? (considerando anche che non sarebbe eterna)

Visto che da quanto ho capito siete orientati per una lista temporanea (o topic) non credo che dovrebbero esserci particolari problemi se uno viene indicato solo momentaneamente nella lista e rimosso dopo un tot tempo. O in alternativa se non si vogliono gli autobannati nella lista, chi vede che un tizio è stato bannato e non lo ritrova in lista, capirà da sè che è stato un ban volontario.

rainbow 14-07-2012 14:45

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
sarebbe meglio avere proprio i ban volontari in lista.... soprattutto quelli temporanei... che mettono un pochino in confusione..

Casper 14-07-2012 14:47

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
A proposito... Veryyyyyyyy :mrgreen: Voglio che compaia quella scritta, ti ho dato la conferma

very90 14-07-2012 14:52

Re: Lista pubblica dei ban: sì o no?
 
Hai ragione sì. Buona vita Casper :ciao:


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