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SoloUnaDonna 03-11-2011 10:32

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 627912)
Le tue battute da seconda elementare non mi tangono. E' che non dovrebbe essere consentito offendere deliberatamente metà forum così alla leggera.

Non ti tangono, ma ancora ne parli, dopo giorni.. :ridacchiare:

Fammi capire.. se un uomo sta male perché quelle 2, o forse meno, donne nella sua vita non l'hanno voluto, anche perché probabilmente non ci ha mai provato con nessuna, è liberissimo di insultarle tutte, anche quelle che non c'entrano nulla.. ma una donna delusa dal mondo maschile, non può esprimere il suo parere? giusto?

Inosservato 03-11-2011 10:33

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 627908)
non rispondo perchè è sciocco tornare a discuterne.
ribadisco quanto detto prima, a me solitamente ispira emozioni positive.

ah vabbè allora lasciamo cadere i discorsi a metà.....
voi due siete troppo approssimativi, non approfondite mai gli argomenti :male:

lauretum 03-11-2011 10:35

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 627916)
Fammi capire.. se un uomo sta male perché quelle 2, o forse meno, donne nella sua vita non l'hanno voluto, anche perché probabilmente non ci ha mai provato con nessuna, è liberissimo di insultarle tutte, anche quelle che non c'entrano nulla.. ma una donna delusa dal mondo maschile, non può esprimere il suo parere? giusto?

no, ovviamente non è così, non deve essere così, è proprio questo il male che va estirpato

lauretum 03-11-2011 10:35

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 627917)
ah vabbè allora lasciamo cadere i discorsi a metà.....
voi due siete troppo approssimativi, non approfondite mai gli argomenti :male:

uhm, è ironia questa?
è sarcasmo?
ufff

Winston_Smith 03-11-2011 10:38

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 627915)
non hai colto il sarcasmo di quella frase, e non lo farai di certo se te lo dice inosservato o io, ergo è sciocco discuterne.

Se dobbiamo pararci il culo col sarcasmo, ho in mente una marea di post "sarcastici" che scatenerebbero la III Guerra mondiale su questo forum.
Ti vedo molto sul doppiopesismo andante, qualche post fa dicevi che sia Timidboy sia SUD avevano insultato (testuali parole), ora invece siamo di nuovo al sarcasmo.

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 627915)
comunque un post è una stortura di una attimo. il problema di cui parliamo sono decine e decine di discussioni, moltiplicate per molti post che contengono.

Un solo post può scatenare botta e risposta senza fine, come vedi.

lauretum 03-11-2011 10:41

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 627921)
S
Ti vedo molto sul doppiopesismo andante, qualche post fa dicevi che sia Timidboy sia SUD avevano insultato (testuali parole), ora invece siamo di nuovo al sarcasmo.

ho riflettuto meglio e mi sono reso conto che era sarcasmo, è evidente che lo fosse

Winston_Smith 03-11-2011 10:41

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 627916)
Non ti tangono, ma ancora ne parli, dopo giorni.. :ridacchiare:

Fossi in te riderei di meno e ringrazierei la buona volontà dei moderatori che ti hanno concesso una seconda chance. Non sprecarla.

Quote:

Originariamente inviata da SoloUnaDonna (Messaggio 627916)
Fammi capire.. se un uomo sta male perché quelle 2, o forse meno, donne nella sua vita non l'hanno voluto, anche perché probabilmente non ci ha mai provato con nessuna, è liberissimo di insultarle tutte, anche quelle che non c'entrano nulla.. ma una donna delusa dal mondo maschile, non può esprimere il suo parere? giusto?

Perché fai finta di non capire che io condanno coloro che insultano tutte le donne? Forse perché ti fa comodo far finta di non capirlo? Eppure l'ho detto migliaia di volte.
Ah, e tu non hai "espresso il tuo parere", hai semplicemente insultato persone a random che non c'entravano niente per sfogarti di quello che avevi letto.

P.S.: Non dare per scontato che qui nessuno ci abbia mai provato con nessuna e sia stato rifiutato solo 1 o 2 volte (che poi anche in quel caso avrebbe tutto il diritto di lamentarsi in maniera civile). E cmq provarci non è un obbligo per gli uomini, potete farvi avanti anche voi.

Winston_Smith 03-11-2011 10:42

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 627923)
ho riflettuto meglio e mi sono reso conto che era sarcasmo, è evidente che lo fosse

E' evidente che voleva vendicarsi di quello che ha scritto TB e ha pensato bene di usarci (noi tutti fobici maschi) come suo sfogatoio personale. Anche perché non è la prima volta che scrive cose del genere. Un po' come se io volessi vendicarmi di quello che ha scritto lei e cominciassi a dare delle acide montate a tutte le donne del forum (riempiendo per precauzione il mio post di faccine ^^). Le parole che ha usato sono troppo forti. Se io dò dello stronzo a uno, per dire, non è che una faccina sorridente basta a dire che non lo sto insultando.

Kitsune 03-11-2011 10:44

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 627834)
E chi l'ha scritta 'sta Bibbia, tu nel tuo monastero degli hikikomori schizoidi (tua firma) da cui ogni tanto scendi per sparare fuoco e fiamme sui fobici (maschi, perché per te le femmine sono perfette e santissime) e sui frequentatori di prostitute? Ma tu che cavolo ne sai di cosa vogliono le donne?
E gli uomini? Cosa vogliono fare gli uomini? Vogliono divertirsi anche loro o no?

Rileggiti le discussioni, sei tu a creare i flames distorcendo e aggredendo chi non la pensa come te.
Mi metti parole in bocca che non ho mai pronunciato, mi hai trasformato in un carnefice dei fobici: sei un visionario.
Addirittura prendi alla lettera il significato di prodotto di scarto quando è un chiaro riferimento all'emarginazione sociale.
Con te è veramente difficile discutere senza che parti per una crociata, come se qualcuno ti aggredisse.
Adesso addirittura stai cercando di allontanarmi dal forum? siamo arrivati a questo?
Come faccio a rispondere botta a botta a delle domande che mi poni che trovo completamente senza senso, campate in aria e in cui non mi riconosco minimamente? per me è nonsense.
Ma qual è la tua strategia di dialogo?

lauretum 03-11-2011 10:44

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 627925)
E' evidente che voleva vendicarsi di quello che ha scritto TB e ha pensato bene di usarci (noi tutti fobici maschi) come suo sfogatoio personale. Anche perché non è la prima volta che scrive cose del genere. Le parole che ha usato sono troppo forti. Se io dò dello stronzo a uno, per dire, non è che una faccina sorridente basta a dire che non lo sto insultando.

non interpreto quella frase in questo modo, perdonami

Winston_Smith 03-11-2011 10:50

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 627926)
Rileggiti le discussioni, sei tu a creare i flames distorcendo e aggredendo chi non la pensa come te.
Mi metti parole in bocca che non ho mai pronunciato, mi hai trasformato in un carnefice dei fobici: sei un visionario.
Addirittura prendi alla lettera il significato di prodotto di scarto quando è un chiaro riferimento all'emarginazione sociale.

Bella pezza a colori.
Ma tu non eri quello che diceva che i fobici spesso esagerano la sensazione di sentirsi aggrediti e rifiutati? Ora invece hai teorizzato che i "normali" li guardano come prodotti di scarto, con cui non c'è da "guadagnarci" a stare insieme (non so se questo vale solo per i fobici maschi, visto che parlavamo di loro). Deciditi.

Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 627926)
Con te è veramente difficile discutere senza che parti per una crociata, come se qualcuno ti aggredisse.
Adesso addirittura stai cercando di allontanarmi dal forum? siamo arrivati a questo?

Segnalazione /= allontanamento dal forum. E cmq il moderatore non sono io, piano con i vittimismi.

Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 627926)
Come faccio a rispondere botta a botta a delle domande che mi poni che trovo completamente senza senso, campate in aria e in cui non mi riconosco minimamente? per me è nonsense.
Ma qual è la tua strategia di dialogo?

Io non ho strategie. La tua invece è quella di non rispondere e di liquidare come senza senso quello che scrivo senza argomentare, vedo.
E non hai ancora spiegato perché le donne dovrebbero essere più empatiche degli uomini nel riconoscere il disagio della timidezza, come avevi detto qualche post fa. Come vedi, quello che evita il dialogo non sono io.

barclay 03-11-2011 10:53

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da stone (Messaggio 627579)
Ci sarà qualcosa dietro il non cogliere l'ironia di questo thread? :rolleyes:

Come volevasi dimostrare: ogni scusa è buona per tirare fuori le solite accuse di misoginia, incluso il travisare un post chiaramente ironico. Sospetto che non sarebbe servito neanche scriverlo a caratteri cubitali all'inizio del thread.

Winston_Smith 03-11-2011 10:53

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 627927)
non interpreto quella frase in questo modo, perdonami

Vabbè, non mi meraviglia. Infatti mi era sembrato strano che in un primo momento tu avessi riconosciuto che stava insultando. Evidentemente ognuno riconosce l'ironia dove meglio crede.

Kitsune 03-11-2011 11:28

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 627930)
Bella pezza a colori.
Ma tu non eri quello che diceva che i fobici spesso esagerano la sensazione di sentirsi aggrediti e rifiutati?


Quote:

Ora invece hai teorizzato che i "normali" li guardano come prodotti di scarto, con cui non c'è da "guadagnarci" a stare insieme (non so se questo vale solo per i fobici maschi, visto che parlavamo di loro). Deciditi.
Ma io sono deciso, sei tu che non comprendi come mi esprimo.
Questo è un nonsense e di norma non rispondo perché non posso farlo ad una domanda del genere.
Ora procedo a farti capire perché non ha senso.
È vero che ho detto che i fobici esagerano con la sensazione di sentirsi aggrediti, ma è anche vero che ho detto che le persone li considerano prodotto di scarto che è un'espressione dell'arte figurativa.
Tradotto in italiano corrente esprime le condizioni dell'emarginazione sociale ovvero le persone tendono a considerare poco i soggetti fobici e quindi li evitano sia direttamente che indirettamente.
Queste due affermazioni non sono in contrapposizione, non si auto smentiscono, non devono essere interpretate, dal mio punto di vista è solo un dato di fatto. Da parte mia non vi è alcuna sorta di repressione, frecciatina o messaggio subliminale di sorta.
Hai certamente lasciato intendere che io, esprimendomi in questo modo, stia consigliando o mettendo in guardia i fobici o i normali dall'intrattenere tra loro dei rapporti.
Questo è un pensiero visionario perché chi legge i miei interventi sa perfettamente che sprono il ragionamento fobic ad evitare il rimuginamento e che la mia politica "take it easy" può aiutare.
Ma questo lo sapevi bene proprio perché pochi interventi poc'anzi mi hai bacchettato esattamente sul versante opposto ovvero hai accusato le ragazze di minimizzare il disagio fobico o di essere poco empatiche sulla condizione fobica quando se ne escono con frasi come "bisogna tirare fuori le palle".
Queste frasi dette in questo modo sono "inversioni" e sono tipiche del nonsense.
L'inversione si utilizza per colpire su ambo i lati confondendo l'interlocutore, cioè quando la strategia A fallisce si passa alla B se anche questa fallisce si ricomincia da capo o si attua un'altra tecnica del nonsense.
Non ti sei limitato all'inversione ci hai pure ricamato sopra l'eventualità che io sia una sorta di represso che sfoga il proprio disagio esattamente contro i suoi simili per esorcizzare il proprio dolore e che come tale, per me, sarebbe meglio abbandonare il forum.
Questo per me è veramente disarmante perché se non mi lascia a bocca aperta è solo perché ho il disturbo schizoide.
Leggendo queste cose da un utente che se non sfiorasse i 27000 interventi penserei che sia un troll.
Siccome ti reputo una persona testarda e intelligente (per me entrambi caratteristiche positive) ho deciso di risponderti sul perché non rispondo ai nonsense.
Come vedi porta via un sacco di tempo "sciogliere" i nonsense.
Lo farei anche di rispondere a tutte le tue domande che reputo nonsense se non fosse però che purtroppo mi infastidisce farlo proprio perché lo reputo un comportamento da parte mia infantile, superficiale e inconcludente.
Quote:

Segnalazione /= allontanamento dal forum. E cmq il moderatore non sono io, piano con i vittimismi.
Non so cosa dirti, prendi in considerazione l'opzione di ignorarmi -> http://www.fobiasociale.com/profile.php?do=ignorelist

SoloUnaDonna 03-11-2011 11:28

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 627924)
Fossi in te riderei di meno e ringrazierei la buona volontà dei moderatori che ti hanno concesso una seconda chance. Non sprecarla.

Grazie moderatori, chiunque voi siate, per l'incredibile opportunità che mi avete concesso nel permettermi di scrivere in questo forum. :arrossire:


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 627924)
Perché fai finta di non capire che io condanno coloro che insultano tutte le donne? Forse perché ti fa comodo far finta di non capirlo? Eppure l'ho detto migliaia di volte.
Ah, e tu non hai "espresso il tuo parere", hai semplicemente insultato persone a random che non c'entravano niente per sfogarti di quello che avevi letto.

Probabilmente sono stupida.


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 627924)
P.S.: Non dare per scontato che qui nessuno ci abbia mai provato con nessuna e sia stato rifiutato solo 1 o 2 volte (che poi anche in quel caso avrebbe tutto il diritto di lamentarsi in maniera civile). E cmq provarci non è un obbligo per gli uomini, potete farvi avanti anche voi.

Se aspettate me, finiamo in solitudine e castità tutti. :ridacchiare:

lauretum 03-11-2011 11:45

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 627951)
Certo che considerare un fobico prodotto di scarto è come dire: insultatelo, umiliatelo e deridetelo, tanto è un essere inferiore...

si sta denunciando che questo è il comportamento standard che i fobici che tu ritieni umiliati e derisi, applicano per primi alle ragazze fobiche.
io non ci voglio credere, che tu ti schieri con winston dalla parte di questi qui.

Kitsune 03-11-2011 11:47

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
È evidente che c'è un problema di comunicazione-comprensione.

lauretum 03-11-2011 11:49

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 627953)
È evidente che c'è un problema di comunicazione-comprensione.

io non credo, siamo persone intelligenti mi pare.

lauretum 03-11-2011 11:53

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da shady74 (Messaggio 627956)
Io non applico niente a nessuno... io ho rispetto di chi mi rispetta e sono un anti-misogino... ma non accetto che un fobico venga definito prodotto di scarto.

kitsune ha chiarito che: "le persone li considerano prodotto di scarto"

sotto altra forma, trovi questo concetto ovunque nel forum, ogni volta che una persona si lamenta di essere emarginata, dice che gli altri la trattano come tale

lauretum 03-11-2011 11:54

Re: Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis (Messaggio 627958)
Questo non è falso
ma c'è anche da die che questi ragionamenti disarmanti e ridicoli venivano quasi sempe da individui discutibili,che più che fobici io avrei definito pseudotamarri lievemente timidi...ne abbiamo avuti diversi con i loro magnifici topic traboccanti di consigli da Men's Healt di serie Z...leggere e anare oltre...

Io non penso che una persona seria,fobica in particolare per ovvie ragioni di empatia,ma anche in generale..possa pensare a ragazze di serie A o di serie B....

solo che le minoranze a volte fanno molto più rumore di chi cerca di tacitarle...

spero sia come tu dici.


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