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Moreno 16-10-2006 19:15
Quote:
Originariamente inviata da Lilith
Questo post doveva nelle intenzioni iniziali essere un messaggio privato, poi ci ho ripensato e lo rendo pubblico.

Ecco... comincia ad immaginare di essere una ragazza di 17 anni... sei appena uscita da scuola, in jeans, maglione extralarge e scarpe da ginnastica; è una bella giornata di fine inverno. Prima di prendere l'autobus per tornare a casa vai a farti una passeggiata sulla spiaggia (siamo in un paesino di mare), per startene un po' da sola in silenzio a canticchiare e pensare ai cavoli tuoi. In fondo a questa spiaggia c'è una piccola scogliera, in cima alla quale c'è un punto con un panorama meraviglioso; bisogna arrampicarsi, ma tu lì ci sei nata e cresciuta, conosci ogni centimetro di quei sassi, mica hai problemi. Vai su. Azz, che palle, c'è già qualcuno qui... un signore, uffa... e attacca pure bottone. Rispondi a monosillabi, scocciata (ma che cavolo vuole? si faccia i fattacci suoi, no?) e intanto ti avvii per ridiscendere, il passaggio è molto stretto: da una parte la parete rocciosa, dall'altra lo strapiombo sulle onde. Questo ti aggira e ti si piazza davanti... ma che vuole? immaginati adesso di trovarti schiacciata fra questo tipo e la parete alle tue spalle, l'ondata di gelo e disgusto di mani che ti si infilano sotto gli indumenti, di qualcuno che cerca di baciarti e non sai che fare, stringi le labbra e non sai che fare, adesso capisci che intenzioni ha, ma non sai che fare, ti sembra che le gambe ti cedano per il terrore.

Un colpo di fortuna.
Solo un colpo di fortuna ha fatto sì che la mia reazione improvvisa lo spaventasse, che barcollasse per un secondo temendo forse di perdere l'equilibrio, che allentasse la presa per un istante consentendomi di divincolarmi, saltando giù per quella scogliera che conoscevo a memoria come una gazzella, a rischio di rompermi l'osso del collo se fossi scivolata, con l'agilità dei miei 17 anni e la velocità data dal terrore. Per fortuna sapevo bene dove mettere i piedi, saltavo di sasso in sasso senza guardare, con 20 metri di scogli appuntiti sotto di me, lui era meno agile, l'ho distanziato, poi di corsa senza voltarmi attraverso la spiaggia fino alla strada, alla fermata dell'autobus, il primo posto affollato che ci fosse.
Non so se si può raccontare lo schifo che ti rimane sulla pelle in una situazione del genere, io non l'ho raccontato a nessuno per anni. Ma mi è capitato qualche volta di raccogliere la confidenza di quelcun'altra che ha vissuto episodi simili, compresa una che non ha avuto la mia stessa fortuna, e se te lo racconta non riesce a guardarti negli occhi mentre parla.
E se qualcuno pensa che io allora sia stata imprudente, mi venga a spiegare perché mai una ragazzina non possa essere libera di passeggiare sulla spiaggia alle due del pomeriggio in un paesino di 10.000 anime... e che cosa cavolo ci sia di così inaccettabilmente provocante in ciò.

hai mai pensato che quando un uomo violenta una donna forse e per colpa dell'eccitazione che ha in corpo?!
che cazzo significa quindi sta storia.....uno che violenta una donna puo essere stato vittima di una donna a sua volta o comunque puo portare del rancore nei confronti delle donne per colpa di sua madre che da bimbo lo ha trattato sempre male....in questo sito si da sempre la colpa agli uomini sono loro a violentarti, a farti soffrire,a trattarti male... sempre gli uomini sono i colpevoli.....sembra che quando si fa sesso con qualcuno provano piacere solo gli uomini.....le donne sono tutte sante per voi....

Flaw 16-10-2006 19:30
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Originariamente inviata da Moreno
hai mai pensato che quando un uomo violenta una donna forse e per colpa dell'eccitazione che ha in corpo?!
che cazzo significa quindi sta storia.....uno che violenta una donna puo essere stato vittima di una donna a sua volta o comunque puo portare del rancore nei confronti delle donne per colpa di sua madre che da bimbo lo ha trattato sempre male....in questo sito si da sempre la colpa agli uomini sono loro a violentarti, a farti soffrire,a trattarti male... sempre gli uomini sono i colpevoli.....sembra che quando si fa sesso con qualcuno provano piacere solo gli uomini.....le donne sono tutte sante per voi....
Il fatto che tu ti permetta di sminuire il dramma di una persona con una frase come "che cazzo significa quindi sta storia" dimostra tutta la tua bassezza come persona. A questo punto l'unica spiegazione possibile al tuo modo di pensare è che stai cercando una giustificazione a tue azioni future (o passate?).
Vomito.

Alucard 16-10-2006 20:04
Quote:
Originariamente inviata da Moreno
uno che violenta una donna puo essere stato vittima di una donna a sua volta o comunque puo portare del rancore nei confronti delle donne per colpa di sua madre che da bimbo lo ha trattato sempre male
Beh, seguendo questo ragionamento, allora dato che la maggior parte dei pedofili ha subito violenze e abusi da bambino, non colpevolizziamo manco loro.

Anche i serial killer sono gente che spesso da bambini hanno subito umilizioni e violenze. Non criminalizziamoli, poverini.
Lasciamoli sfogare, su.

A me da piccolo ricordo che mio padre qualche volta mi ha dato uno schiaffo. Ora mi sento frustrato. Posso venire lì a darti due ceffoni? Ma non prendertela con me, non è colpa mia, io non c'entro.

pard 16-10-2006 20:26
ma dai basta lo prendete anke sul serio??

filosofo 16-10-2006 20:34
Quote:
Originariamente inviata da Lilith
Questo post doveva nelle intenzioni iniziali essere un messaggio privato, poi ci ho ripensato e lo rendo pubblico.

Ecco... comincia ad immaginare di essere una ragazza di 17 anni... sei appena uscita da scuola, in jeans, maglione extralarge e scarpe da ginnastica; è una bella giornata di fine inverno. Prima di prendere l'autobus per tornare a casa vai a farti una passeggiata sulla spiaggia (siamo in un paesino di mare), per startene un po' da sola in silenzio a canticchiare e pensare ai cavoli tuoi. In fondo a questa spiaggia c'è una piccola scogliera, in cima alla quale c'è un punto con un panorama meraviglioso; bisogna arrampicarsi, ma tu lì ci sei nata e cresciuta, conosci ogni centimetro di quei sassi, mica hai problemi. Vai su. Azz, che palle, c'è già qualcuno qui... un signore, uffa... e attacca pure bottone. Rispondi a monosillabi, scocciata (ma che cavolo vuole? si faccia i fattacci suoi, no?) e intanto ti avvii per ridiscendere, il passaggio è molto stretto: da una parte la parete rocciosa, dall'altra lo strapiombo sulle onde. Questo ti aggira e ti si piazza davanti... ma che vuole? immaginati adesso di trovarti schiacciata fra questo tipo e la parete alle tue spalle, l'ondata di gelo e disgusto di mani che ti si infilano sotto gli indumenti, di qualcuno che cerca di baciarti e non sai che fare, stringi le labbra e non sai che fare, adesso capisci che intenzioni ha, ma non sai che fare, ti sembra che le gambe ti cedano per il terrore.

Un colpo di fortuna.
Solo un colpo di fortuna ha fatto sì che la mia reazione improvvisa lo spaventasse, che barcollasse per un secondo temendo forse di perdere l'equilibrio, che allentasse la presa per un istante consentendomi di divincolarmi, saltando giù per quella scogliera che conoscevo a memoria come una gazzella, a rischio di rompermi l'osso del collo se fossi scivolata, con l'agilità dei miei 17 anni e la velocità data dal terrore. Per fortuna sapevo bene dove mettere i piedi, saltavo di sasso in sasso senza guardare, con 20 metri di scogli appuntiti sotto di me, lui era meno agile, l'ho distanziato, poi di corsa senza voltarmi attraverso la spiaggia fino alla strada, alla fermata dell'autobus, il primo posto affollato che ci fosse.
Non so se si può raccontare lo schifo che ti rimane sulla pelle in una situazione del genere, io non l'ho raccontato a nessuno per anni. Ma mi è capitato qualche volta di raccogliere la confidenza di quelcun'altra che ha vissuto episodi simili, compresa una che non ha avuto la mia stessa fortuna, e se te lo racconta non riesce a guardarti negli occhi mentre parla.
E se qualcuno pensa che io allora sia stata imprudente, mi venga a spiegare perché mai una ragazzina non possa essere libera di passeggiare sulla spiaggia alle due del pomeriggio in un paesino di 10.000 anime... e che cosa cavolo ci sia di così inaccettabilmente provocante in ciò.
Lilith :( :( :(

Alucard 16-10-2006 20:58
Quote:
Originariamente inviata da pard
ma dai basta lo prendete anke sul serio??
ma infatti...io una volta mi facevo due risate leggendo le sue cazzate e i suoi vaniloqui, ma ora si è passato il limite...grullo io che rispondo pure ai suoi messaggi

gielle1958 17-10-2006 16:33
Quote:
Originariamente inviata da Alucard
ma infatti...io una volta mi facevo due risate leggendo le sue cazzate e i suoi vaniloqui, ma ora si è passato il limite...grullo io che rispondo pure ai suoi messaggi
Ciao,
A me pare evidente che Moreno è malato anche se lui lo negherebbe perchè nn se ne rende conto.Solo,deviante e violento.
Con le idee che ha del prossimo difficile che trovi compagni che la pensino diversamente da lui.E,diciamocelo francamente, la compagnia non deve essere molto esaltante.La cosa migliore sarebbe quella di potergli dare una mano. Ma siccome non si può aiutare nessuno se uno non vuole la cosa migliore è lasciarlo fare e far finta che i suoi posts non siano stati scritti.
Io quando ho letto il post di Lilith mi sono vergognato di essere un uomo.
Lui evidentemente la pensa altrimenti.Come i machisti neofascisti dell'america latina anni 50.
Andiamo avanti.....

Moreno 17-10-2006 17:46
Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
Quote:
Originariamente inviata da Alucard
ma infatti...io una volta mi facevo due risate leggendo le sue cazzate e i suoi vaniloqui, ma ora si è passato il limite...grullo io che rispondo pure ai suoi messaggi
Ciao,
A me pare evidente che Moreno è malato anche se lui lo negherebbe perchè nn se ne rende conto.Solo,deviante e violento.
Con le idee che ha del prossimo difficile che trovi compagni che la pensino diversamente da lui.E,diciamocelo francamente, la compagnia non deve essere molto esaltante.La cosa migliore sarebbe quella di potergli dare una mano. Ma siccome non si può aiutare nessuno se uno non vuole la cosa migliore è lasciarlo fare e far finta che i suoi posts non siano stati scritti.
Io quando ho letto il post di Lilith mi sono vergognato di essere un uomo.
Lui evidentemente la pensa altrimenti.Come i machisti neofascisti dell'america latina anni 50.
Andiamo avanti.....

mi dovreste spiegare chi cazzo siete voi per dare giudizi?! neanke mi conoscete e vi permettete di insultare senza motivo....io sto dicendo quello che penso delle donne e di chi le violenta e voi attaccate una persona solo xke ha dato il suo giudizio su un racconto di una persona che neanke conoscete e a cui date ragione solo xke è donna e sempre nel caso sia vero a subito uno stupro...ammesso che poi la storia sia vera;puo essere solo un caso ed è inutile che le donne di questo sito fanno tanto le santarelline solo perchè non se le fila nessuno ed in questo sito tutti gli uomini vanno a loro favore.....

elisewin_ 17-10-2006 18:41
questo topic sta degenerando...
anche io non sono affatto d'accordo con quello che dice moreno ma comunque io credo che nessuno dovrebbe giudicare cosi nessun altro. Se non si è d'accordo con qualcuno si può benissimo esprimenere un disaccordo. Però giudicare su come dovrebbe essere una persona... e dire di far finta che i post non siano stati scritti è sbagliato x me. insomma o si discute come in un normale (ah ah ah :lol: normale!!) forum o si ignora.
E poi su ogni trenta post di moreno ce ne sarà uno su cui si è d'accordo... :roll: .......forse.......
sono polemica lo so.
spero non mi odierai anche tu ora gielle :? ... di recente capita spesso. ciao!

Alucard 17-10-2006 18:50
Quote:
Originariamente inviata da Moreno
Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
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Originariamente inviata da Alucard
ma infatti...io una volta mi facevo due risate leggendo le sue cazzate e i suoi vaniloqui, ma ora si è passato il limite...grullo io che rispondo pure ai suoi messaggi
Ciao,
A me pare evidente che Moreno è malato anche se lui lo negherebbe perchè nn se ne rende conto.Solo,deviante e violento.
Con le idee che ha del prossimo difficile che trovi compagni che la pensino diversamente da lui.E,diciamocelo francamente, la compagnia non deve essere molto esaltante.La cosa migliore sarebbe quella di potergli dare una mano. Ma siccome non si può aiutare nessuno se uno non vuole la cosa migliore è lasciarlo fare e far finta che i suoi posts non siano stati scritti.
Io quando ho letto il post di Lilith mi sono vergognato di essere un uomo.
Lui evidentemente la pensa altrimenti.Come i machisti neofascisti dell'america latina anni 50.
Andiamo avanti.....

mi dovreste spiegare chi cazzo siete voi per dare giudizi?! neanke mi conoscete e vi permettete di insultare senza motivo....io sto dicendo quello che penso delle donne e di chi le violenta e voi attaccate una persona solo xke ha dato il suo giudizio su un racconto di una persona che neanke conoscete e a cui date ragione solo xke è donna e sempre nel caso sia vero a subito uno stupro...ammesso che poi la storia sia vera;puo essere solo un caso ed è inutile che le donne di questo sito fanno tanto le santarelline solo perchè non se le fila nessuno ed in questo sito tutti gli uomini vanno a loro favore.....
Eh già....ho un'amnesia, abbiamo iniziato noi a dare delle troie alle donne?...Ah, però questo non è insultare e dare giudizi, ok. Fare di tutte le erbe un fascio non è esprimere giudizi basati su preconcetti, senza manco conoscere la realtà.

Vabbè, il mondo è bello perchè è vario, e c'è chi parla fuori dal coro. Ma qua mi pare che il mondo si sia avariato e che fuori dal coro si sta perchè si è stonati.

...Siamo leggermente in OT?...se la finissimo qua, cmq? Tanto potremmo andare avanti all'infinito. E comunque, a lavà a cap ò ciucc s perd acqua e sapon.

Moreno 17-10-2006 18:56
Quote:
Originariamente inviata da Alucard
Quote:
Originariamente inviata da Moreno
Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
Quote:
Originariamente inviata da Alucard
ma infatti...io una volta mi facevo due risate leggendo le sue cazzate e i suoi vaniloqui, ma ora si è passato il limite...grullo io che rispondo pure ai suoi messaggi
Ciao,
A me pare evidente che Moreno è malato anche se lui lo negherebbe perchè nn se ne rende conto.Solo,deviante e violento.
Con le idee che ha del prossimo difficile che trovi compagni che la pensino diversamente da lui.E,diciamocelo francamente, la compagnia non deve essere molto esaltante.La cosa migliore sarebbe quella di potergli dare una mano. Ma siccome non si può aiutare nessuno se uno non vuole la cosa migliore è lasciarlo fare e far finta che i suoi posts non siano stati scritti.
Io quando ho letto il post di Lilith mi sono vergognato di essere un uomo.
Lui evidentemente la pensa altrimenti.Come i machisti neofascisti dell'america latina anni 50.
Andiamo avanti.....

mi dovreste spiegare chi cazzo siete voi per dare giudizi?! neanke mi conoscete e vi permettete di insultare senza motivo....io sto dicendo quello che penso delle donne e di chi le violenta e voi attaccate una persona solo xke ha dato il suo giudizio su un racconto di una persona che neanke conoscete e a cui date ragione solo xke è donna e sempre nel caso sia vero a subito uno stupro...ammesso che poi la storia sia vera;puo essere solo un caso ed è inutile che le donne di questo sito fanno tanto le santarelline solo perchè non se le fila nessuno ed in questo sito tutti gli uomini vanno a loro favore.....
Eh già....ho un'amnesia, abbiamo iniziato noi a dare delle troie alle donne?...Ah, però questo non è insultare e dare giudizi, ok. Fare di tutte le erbe un fascio non è esprimere giudizi basati su preconcetti, senza manco conoscere la realtà.

Vabbè, il mondo è bello perchè è vario, e c'è chi parla fuori dal coro. Ma qua mi pare che il mondo si sia avariato e che fuori dal coro si sta perchè si è stonati.

...Siamo leggermente in OT?...se la finissimo qua, cmq? Tanto potremmo andare avanti all'infinito. E comunque, a lavà a cap ò ciucc s perd acqua e sapon.
io parlo delle donne di oggi non prendo ogni singola persona e mi metto ad insultarla....comunque credere ad una storia come quella che avete letto è da stupidi visto che anche ammesso che uno ci creda ma per fare commenti bisogna averla vissuta di persona e non andare sempre in favore di chi le violenze le subisce.... :?

Alucard 17-10-2006 19:09
Quote:
Originariamente inviata da Moreno
io parlo delle donne di oggi non prendo ogni singola persona e mi metto ad insultarla....comunque credere ad una storia come quella che avete letto è da stupidi visto che anche ammesso che uno ci creda ma per fare commenti bisogna averla vissuta di persona e non andare sempre in favore di chi le violenze le subisce.... :?
Beh, tu sei libero di non credere alla storia che hai letto, per carità, ma tu ora stai giudicando le persone che ci credono. E chi sei? E chi sei per dire che è falsa? Hai delle prove per sostenere la tua tesi?...Io comunque ho capito tutto il filo del tuo discorso, dove vuoi andare a parare, e magari può essere anche vero che ci siano casi di donne che hanno subito violenza e che, non dico se la sono andata a cercare, ma sono state quantomeno ingenue: tipo, una che accetta di seguire a casa un tipo che ha appena conosciuto e poi questo prova a molestarla, beh, o è scema o se le è andata a cercare. Ma a parte che sono casi rari, in ogni caso, usare violenza su una donna è una cosa gravissima, nè io nè te possiamo capirlo perchè non siamo donne, ma credo che per una donna non ci sia cosa più grave di sentirsi violata nella propria intimità.
Ora può anche venire una mezzanuda a provocarti, ma se poi tu provi ad allungare una mano e lei ti dice "no", ti devi fermare, perchè non sei un animale, sei dotato della ragione (si spera) che ti dice "non farlo". Se non sei in grado di tenere a freno i tuoi bassi istinti, allora hai dei problemi, e non ci sono giustificazioni che tengano.

Immagina di avere una figlia, provano a molestarla, tu che pensi: "Mia figlia è una troia se le è andata a cercare" o "brutti bastardi che hanno osato fare ciò"?...Quando certe cose sono distanti da noi, è difficile capire, ed è facile invece fare esternazioni che lasciano il tempo che trovano.

jackal 17-10-2006 19:22
L'argomento su cui il topic è andato a parare è molto delicato, ed era possibile che la discussione degenerasse.
Ricordiamoci che chiunque voglia raccontare una propria esperienza ed esprimere una propria opinione può farlo liberamente, purchè si rispettino le regole della civile convivenza (anche virtuale); vale a dire non insultare altre persone, non istigare o giustificare reati o comportamenti delittuosi.
Non è necessario credere che tutto quello che viene pubblicato sia vero, non siamo ad un convegno religioso, quello che credo sia invece dovuto sia il rispetto per il dolore e la sofferenza altrui.

gielle1958 17-10-2006 19:54
Quote:
Originariamente inviata da elisewin_
.
spero non mi odierai anche tu ora gielle :? ... di recente capita spesso. ciao!
No Elise non ti odio.Non odio te e non odio neache moreno ne chi pensa come lui.Ho vissuto troppo nel rancore,parente prossimo dell'odio,per farlo.Dico solo che di fronte a certi modi di vedere,e quindi di scrivere,rispondere è solo gettare benzina sul fuoco della polemica.
Il che fa effettivamente degenerare il topic.
Quanto a me: non ritengo di aver espresso giudizi ma di aver fatto una banale constatazione.
Sarebbe come se io mi offendessi perchè qualcuno mi dice che sono bipolare.Anzi.Io ho anche scritto che,se fosse possibile, vorrei anche dare una mano a chi,secondo me,si trova in difficoltà.Purtroppo non è possibile.
Ma il mio è un purtroppo relativo:poichè meno male esiste il libero arbitrio che prevede anche la possibilità di non accettare la mano del prossimo.Però dimmi tu chi è eccessivo:io che ti scrivo queste righe o chi dice che Lilith si potrebbe essere inventata tutto?
Allora vedi?Meglio ignorare e tirare innanzi.
Ciao Elise.....
Gielle

pard 17-10-2006 20:00
CENTO !!!!!!! 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Alucard 17-10-2006 20:03
pard!!!!!!...volevo mettere io il 100esimo post!!!!!
maledetto! :evil:

:D :D :D

gielle1958 17-10-2006 20:54
Quote:
Originariamente inviata da Alucard
pard!!!!!!...volevo mettere io il 100esimo post!!!!!
maledetto! :evil:

:D :D :D
Xrchè chi scrive il 100simo post vince qualcosa...che sò un giro in lavatrice ...un mongolino d'oro? :lol:

Redman 17-10-2006 20:57
Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
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Originariamente inviata da Alucard
pard!!!!!!...volevo mettere io il 100esimo post!!!!!
maledetto! :evil:

:D :D :D
Xrchè chi scrive il 100simo post vince qualcosa...che sò un giro in lavatrice ...un mongolino d'oro? :lol:
No un frullatore :lol:

gielle1958 17-10-2006 21:08
Quote:
Originariamente inviata da Redman
No un frullatore :lol:
Non fare così Redman che poi io,che per l'umorismo ho un debole specie se demenziale,degenero...:)

Redman 17-10-2006 21:25
Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
Quote:
Originariamente inviata da Redman
No un frullatore :lol:
Non fare così Redman che poi io,che per l'umorismo ho un debole specie se demenziale,degenero...:)
Siamo in due allora :wink:
Direi FINE OT.


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