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Winston_Smith 23-06-2010 04:49

Re: problemi col gioco
 
Sì, quando vince grida...perché pensa a tutti i soldi che ha perso in tutte le giocate precedenti :D

Qui invece siamo quasi alla tossicodipendenza:

YouTube- SNAI - la snai è come l'ormone della felicitÃ*!
ma del resto lo Stato si arricchisce anche con il tabacco, di cosa ci si meraviglia? :cool:


Invece credo che questa possa essere una lettura edificante per i cultori di questo sedicente "sport":

http://chinaski77.splinder.com/post/22910972



______________________________

Costituzione articolo 21

Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.

La stampa non può essere soggetta ad autorizzazioni o censure.

stewie 23-06-2010 07:31

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 362583)

Quote:

La prima è che i giocatori di poker sono tutti sfigati
http://media.cardplayer.com/image/l/...e_Large_-2.JPG

http://www.pokerstarsblog.it/IPT_SanRemo2_day3-030.jpg

http://www.pokerstarsblog.com/_MG_66...20Stoddart.jpg

si si... brutti, unti e sfigati...

ovviamente c'è anche la controparte maschile... ma non mi va di cercare foto di uomini :D

ogni commento ulteriore è superfluo... inoltre gli amanti del poker non stanno tutta la vita a giocare a carte... spesso è gente con titoli di studio e professioni appaganti... quasi sempre si finisce con l'aggregarsi e con l'organizzare viaggi e weekend insieme... all'insegna del "bello" e del "divertimento"...

Winston prova a cercarli su facebook e vedi che vita fanno... non parlo dei giocatori ricchi e famosi... quelli nostrani... gente normale... giovani...

stewie 23-06-2010 07:40

Re: problemi col gioco
 
Quote:

La seconda consideraizone riguarda quello che, invece, secondo me non è ok, e cioè che gli appassionati (di qualsiasi cosa) tentano sempre di trasformare in tecnico anche ciò che non lo è.
vabbeh qua mi sono fatto una risata con le lacrime... esistono studi accreditati che DIMOSTRANO SCIENTIFICAMENTE che la componente fortuna incide meno del 20% sull'esito finale di una singola mano... ed in un torneo ti trovi a giocare centinaia di mani... non a caso nei grandi eventi con 1000 e passa partecipanti al tavolo finale ci trovi quasi sempre la stessa gente... i più forti... è sempre fortuna ? :D

per le stesse ragioni il poker sportivo è stato inserito nella lista dei Mind Games ufficialmente riconosciuti e per le stesse ragioni probabilmente presto diventerà una disciplina olimpica... ti basta ? o preferisci credere ai deliri scritti su un blog ?

stewie 23-06-2010 07:48

Re: problemi col gioco
 
Quote:

La terza e ultima, molto semplicemente, è che che il poker rappresenta forse in qualche modo il cosiddetto sogno americano – chiunque può avere successo
vero... in parte... nella sua accezione positiva...

il poker è l'unico sport dove se hai talento ed impegno puoi realisticamente aspirare alle vette senza bisogno di "aiuti", contratti, procuratori etc etc

puoi essere un pilota bravissimo, avere talento naturale... ma senza agganci e tanti soldi non correrai mai a livello agonistico... col poker si... giochi un satellite da pochi euro e scali le qualificazioni sino ad arrivare ad eventi con iscrizione pari allo stipendio di un anno da operaio... Moneymaker ha trasformato pochi spiccioli in milioni di dollari... e lo fatto con le sole doti personali... senza altro...


Quote:

chiunque può avere successo fregando qualcun altro.
non freghi proprio nessuno... è uno sport... vince chi esprime il miglior gioco... chi ha tecnica, sangue freddo e concentrazione...

Winston_Smith 24-06-2010 02:28

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 362588)
http://media.cardplayer.com/image/l/...e_Large_-2.JPG

http://www.pokerstarsblog.com/_MG_66...20Stoddart.jpg

si si... brutti, unti e sfigati...

ovviamente c'è anche la controparte maschile... ma non mi va di cercare foto di uomini :D

ogni commento ulteriore è superfluo... inoltre gli amanti del poker non stanno tutta la vita a giocare a carte... spesso è gente con titoli di studio e professioni appaganti... quasi sempre si finisce con l'aggregarsi e con l'organizzare viaggi e weekend insieme... all'insegna del "bello" e del "divertimento"...

Winston prova a cercarli su facebook e vedi che vita fanno... non parlo dei giocatori ricchi e famosi... quelli nostrani... gente normale... giovani...

Non era questa la parte del post da me quotato che intendevo mettere in risalto... anche se ne condivido la satira verso un certo modo di atteggiarsi a gran fighi da parte di certi giocatori di poker. Ne ho visto uno in TV (mi pare il campione in carica italiano) che solo per avere il famoso paio di occhiali scuri si credeva James Bond mentre a me pareva Er Piotta :D
Poi ovviamente mica i giocatori sono tutti uguali.

Winston_Smith 24-06-2010 02:39

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 362589)
vabbeh qua mi sono fatto una risata con le lacrime... esistono studi accreditati che DIMOSTRANO SCIENTIFICAMENTE che la componente fortuna incide meno del 20% sull'esito finale di una singola mano... ed in un torneo ti trovi a giocare centinaia di mani... non a caso nei grandi eventi con 1000 e passa partecipanti al tavolo finale ci trovi quasi sempre la stessa gente... i più forti... è sempre fortuna ?

per le stesse ragioni il poker sportivo è stato inserito nella lista dei Mind Games ufficialmente riconosciuti e per le stesse ragioni probabilmente presto diventerà una disciplina olimpica... ti basta ? o preferisci credere ai deliri scritti su un blog ?

Ti consiglio di asciugarti le lacrime :D

ci si può specializzare moltissimo nel poker, studiare gli avversari, le tecniche di gioco e così via, ma, alla fine, è carta alta o carta bassa, tutto qui. È una versione molto fumosa di carta alta o carta bassa. Ok, il bluff. Ok, il giocatore aggressivo e passivo. Chiudere o proteggere la mano, gestione dello stack, tutti quei termini inglesi che fanno molta scena, il river, il flop, la middle pair, il raise, va bene, ma, alla fine, chi tira la carta più alta vince.

Puoi citarmi anche studi della NASA, ma alla fine l'essenza del poker sta tutta qui. Chi tira la carta più alta vince. Nulla a che vedere con gli scacchi, dove non si distribuiscono pezzi e posizioni degli stessi a caso. Ovvio che non è tutto legato alla fortuna, ma questa componente è imprescindibile (a meno di non essere dei maghi della scienza statistica, cosa che le gnocche da te postate non mi sembrano essere, con tutto il rispetto :D) e a mio avviso intrinsecamente legata all'essenza del gioco, al contrario dei già citati scacchi (se il poker è un Mind Game e va alle Olimpiadi, gli scacchi dovrebbero andare a Stoccolma ai Nobel :D).

A quando l'introduzione come disciplina olimpica del rubamazzo, dello scopone scientifico e del gioco delle tre carte? Non si possono considerare anche loro Mind Games? :D

stewie 24-06-2010 10:00

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 362866)
Chi tira la carta più alta vince.

guarda con attenzione questo video

YouTube- Daniel Negreanu reads pocket Aces

qui McClean ha

1) la fortuna sfacciata di pescare AA (la starting hand più forte in assoluto)
2) la fortuna sfacciata di pescare un flop che rende invisibile la forza della sua mano
3) la fortuna sfacciata che il suo avversario creda di avere la mano più forte (top pair con buon kicker e board rainbow)

nel poker sono rare le situazioni più disgraziate di questa... io mi sarei fatto molto male... ma Negreanu (non caso il campioncino del mondo) ne esce paurosamente indenne...

dove sta la spiegazione ? eccola...

Quote:

« Ogni volta che giochi una mano diversamente da come l'avresti giocata se avessi potuto vedere tutte le carte dei tuoi avversari, vincono loro; e ogni volta che giochi la tua mano nello stesso modo in cui avresti giocato se avessi potuto vedere tutte le loro carte, loro perdono. Viceversa, ogni volta che gli avversari giocano le loro mani diversamente da come avrebbero fatto se avessero potuto vedere tutte le tue carte, tu vinci; e ogni volta che giocano le loro mani nello stesso modo in cui avrebbero giocato se avessero potuto vedere tutte le tue carte, tu perdi. »
ovviamente non ci è dato di vedere la carte degli altri avversari...

il poker è quindi un gioco di informazioni mancanti: nel poker non vince chi pesca la carta più alta ma chi riesce ad estrarre e carpire dagli avversari il maggior numero di informazioni mancanti

è questa l'essenza del poker: tutti i giocatori professionisti considerano le carte un elemento marginale per le loro decisioni... comunque di secondaria importanza rispetto a tutta una serie di fattori strategici che appunto fanno realmente la differenza

"exploitare il gioco dell'oppo" ci permette infatti di vincere tutte le sue chips alla prima occasione propizia a prescindere dalle carte che ci vengono servite... è la spiegazione per cui i tornei li vincono decine di volte sempre gli stessi... mentre nessun uomo ha mai vinto la lotteria due volte...



p.s.
tra le "gnocche" da me postate c'è una pure laureata in astrofisica (quasi tutti i giocatori più forti provengono da studi scientifici ed impegnativi)... questo dimostra la tua leggerezza nel giudicare le persone sulla base di stereotipi...

Winston_Smith 25-06-2010 08:51

Re: problemi col gioco
 
Ribadisco che secondo me il fattore C ha comunque la sua importanza, anche perché non è che puoi arrivare ad intuire chissà quanto sulle carte degli avversari. Saranno bravi finché si vuole, ma sono comunque legati alle carte che hanno, e il gioco è intrinsecamente legato alla casualità delle carte che ti capitano. Non è così negli scacchi, dove si hanno tutti gli stessi pezzi.

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 362905)
questo dimostra la tua leggerezza nel giudicare le persone sulla base di stereotipi...

Qui ho riso davvero :D
Mi scuso con le astrofisiche gnocche, se ce ne sono. Ma io almeno non ho intenzione di togliere loro i diritti civili, come vorresti fare tu con altre categorie sulla base di stereotipi (cit.)...

stewie 25-06-2010 12:50

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 363251)
Ribadisco che secondo me il fattore C ha comunque la sua importanza

la pensi uguale a tutti quegli italiani che ai tavoli mi omaggiano le loro chips :D quindi perchè contraddirti ?

hai ragione...

stewie 27-06-2010 15:00

Re: problemi col gioco
 
altra mano epica... due dei più forti giocatori cash del mondo per un piatto modico di $ 227.100 :D

ennesima lettura da favola che sovverte l'esito scritto dalle carte...

YouTube- View on Poker - Daniel Negreanu reads Doyle Brunsons hand on High Stakes Poker!

stewie 29-06-2010 17:11

Re: problemi col gioco
 
per la serie le carte non contano nulla :D sempre lui !!!

YouTube- Daniel Negreanu - The King of reading

stupido 29-06-2010 19:03

Re: problemi col gioco
 
a fobici con la passione del poker? eccomi!
adesso hoi capito da dove viene la frase che hai in firma stewie.....

Andrea8888 30-06-2010 00:29

Re: problemi col gioco
 
Ma a nessuno piace la roulette?Io sono appassionato di quella,del black jack e scommesse sportive...il poker non mi dice proprio nulla.

stewie 30-06-2010 12:54

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stupido (Messaggio 365322)
a fobici con la passione del poker? eccomi!
adesso hoi capito da dove viene la frase che hai in firma stewie.....

ohhhhh finalmente... non potevo essere l'unico :D giochi live oppure online ?

la firma è famosa... però in riferimento a quel film il mio approccio al gioco rispecchia più Knish, il rounder amico del protagonista, che il protagonista vero e proprio... non mi piace rischiare... non amo il brivido... gioco in modo freddo e matematico... come un bookmaker... preferisco limitare i rischi ed arrontodare a fine mese ;) peccato solo che l'Italia stia ritardando la legalizzazione del cash perchè con tornei e sit si tira regolarmente su qualche centone... ma col cash... con quello si che si possono fare i quattrini... soprattutto giocando contro solo avversari italiani (che a mala pena sanno i punti)...

il blackjack lho provato in passato... gioco assolutamente deterministico e matematico dove basta applicare un paio di stupidi automatismi per battere il banco (il problema è che nei casinò è vietato e se si accorgono di certi giochetti ti sbattono fuori di brutto)... quindi devi limitare apposta le vincite per non dare nell'occhio...

Winston_Smith 01-07-2010 07:32

Re: problemi col gioco
 
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Play poker responsibly

Ehi tu, che pensi di sbancare il casinò o farti una mega villla giocando comodamente online da casa, attento a non finire preda di tipacci del genere:

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 319472)
i miei guadagni derivano proprio dalle tasche di tantissima gente sprovveduta e compulsiva che praticamente mi getta addosso i proprio soldi

Non dargli la soddisfazione di fare bisboccia con i TUOI soldi.
Perché un gioco è bello quando punti poco (o meglio ancora, niente).
E non dare retta a chi ti dice:

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 330608)
per un giocatore sportivo i soldi sono solo un "effetto collaterale" del poker

Come no, basta pensare a quanto si ridurrebbe il numero dei giocatori se non si facessero puntate in denaro...:D
I soldi sono la cosa più importante, invece, specie da certe cifre in su.
Fai puntate simboliche e gioca con moderazione.
Anzi, se puoi cerca di trovare giochi in cui non ci siano proprio puntate in denaro. Ne guadagnerai in soddisfazione morale e il tuo portafoglio ti ringrazierà.

Firmato: uno che non caccia più di 50 cent a cartella per la tombola di Natale neanche morto :D

stewie 02-07-2010 08:34

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 366173)
uno che non caccia più di 50 cent a cartella per la tombola di Natale neanche morto :D

che tu ci creda o no, posso garantirti che il giocatore italiano medio che mette piede in una poker room non lo fa mai per soldi: non gli interessa vincere... non gli interessa uscire con più soldi di quando è entrato... gli interessa soltanto provare il brivido... pompare un pò il proprio ego...

il suo orgasmo è "farsi" un piatto in bianco assoluto... quando ci riesce è soddisfatto... felice... realizzato... si tratta di un piacere che concedo quasi sempre al mio avversario... lui di solito tutto contento mi sbatte le carte in faccia, mi mostra che ha vinto le mie chips prendendomi per il culo, semplicemente facendomela fare sotto con le sue puntate giganti, mi scrive qualcosa in chat e gode...

a quel punto ho la coscienza a posto: l'intera sua pila di chips che vincerò nelle mani successive (quando lui riproverà lo stesso giochino e mi troverà pieno come un uovo...) infatti non sarà altro che il giusto pagamento per avergli regalato l'ebbrezza di sentirsi come Celentano o Terence Hill in uno spaghetti western...

il tavolo da poker non è altro che una bella giostra... paghi il biglietto ed hai qualche minuto di adrenalina... i rounders/grinders sono i giostrai e prendono la loro bella percentuale... il resto sono i clienti paganti... la poker room ci guadagna la sua bella percentuale... lo stato ci guadagna la sua bella percentuale... tutti felici e contenti :)

mi spieghi chi sei tu per negare questa emozione agli italiani ?

Winston_Smith 02-07-2010 23:04

Re: problemi col gioco
 
Eh, lo so a quale emozione stai pensando, a quella di spennare qualche pollo :D

Chissà come mai l'ebbrezza della vincita deve prevedere per forza delle puntate in denaro...:cool:

Gente che giocate per provare l'ebbrezza del gioco, non ascoltate le lusinghe del Gatto e della Volpe, lasciate che si "emozionino" da soli. I soldi non crescono nel Campo dei Miracoli.

Attenzione, gente che giocate per provare l'ebbrezza del gioco, potreste provare anche l'ebbrezza di giocarvi il vostro stipendio in un colpo solo.

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 319472)
non avete la minima idea di quanta gente ci sia che si iscrive a colpi di 100 Euro a tornei fuori dalla loro portata sia economica che di bravura rincorrendo il sogno e affossandosi nei debiti e nella disperazione

Guardatevi dal diventare il prossimo zimbello del vostro avversario:

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 319472)
i miei guadagni derivano proprio dalle tasche di tantissima gente sprovveduta e compulsiva che praticamente mi getta addosso i proprio soldi

Fate come me che mi sono sempre tenuto alla larga da certi siti. Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio (cit.)

Se faranno un referendum per chiudere questi siti di latrocinio, andrò a firmare col sangue.

E, per chiudere con parole non mie ma che condivido:

Quote:

Originariamente inviata da historie d'O (Messaggio 319501)
beh allora se sai che tutto questo nuocerà a tanti continuare a farlo è da stronzi
caro Stewie
mi fa schifo chi sfrutta le debolezze degli altri

ABBASSO IL POKER ONLINE.

CHIUSURA DI TUTTI I SITI CHE PERMETTONO DI PUNTARE IN DENARO.

LA SALUTE DELLE FAMIGLIE ITALIANE E' PIU' IMPORTANTE.

SE PROPRIO VOLETE GIOCARE, FATELO CON I SOLDI DEL MONOPOLI.



Tanto, non sarebbe mica un gran danno. E' l' "emozione" che conta, n'est pas? :D

Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 366714)
che tu ci creda o no, posso garantirti che il giocatore italiano medio che mette piede in una poker room non lo fa mai per soldi


stewie 03-07-2010 07:48

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 367022)
Fate come me che mi sono sempre tenuto alla larga da certi siti. Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio (cit.)

tu ti tieni alla larga da un pò troppe cose... e sesso no... e giochi no... e locali notturni no... e donne no... e "viaggetti" no... azz... rinneghi tutti quei pochi piaceri che rendono meno amara la vita mortale

quando è stata l'ultima volta che ti sei sentito vivo ?

quando è stata l'ultima volta che una emozione vera ti ha scosso le vene ?




p.s.
con Historie ci siamo già chiariti in separata sede... quella "sfuriata" aveva ben altre motivazioni...

Winston_Smith 03-07-2010 23:28

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da stewie (Messaggio 367129)
tu ti tieni alla larga da un pò troppe cose... e sesso no... e giochi no... e locali notturni no... e donne no... e "viaggetti" no... azz... rinneghi tutti quei pochi piaceri che rendono meno amara la vita mortale

quando è stata l'ultima volta che ti sei sentito vivo ?

quando è stata l'ultima volta che una emozione vera ti ha scosso le vene ?




p.s.
con Historie ci siamo già chiariti in separata sede... quella "sfuriata" aveva ben altre motivazioni...


Il tuo mettere insieme le donne con il poker è davvero illuminante...:D

Come se la loro importanza fosse paragonabile e come se il mio sentire in entrambe le situazioni fosse lo stesso e io fossi mosso dalle stesse motivazioni...credo che chiunque arriverebbe a capire che non è così. Per inciso poi, poker e locali notturni non sono gli unici piaceri della vita.

Comunque l'ultima volta che mi sono sentito "vivo", nel senso che probabilmente intendi tu, è stato quando abbiamo sottratto 2 punti alla squadra di Papi in campionato (2-2 all'andata e 1-1 al ritorno) :D

P.S.: Chiederò anch'io a Historie tramite mp di cosa si trattava...due campane is meglio che one (cit.)

stewie 04-07-2010 09:34

Re: problemi col gioco
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 367373)
l'ultima volta che mi sono sentito "vivo", nel senso che probabilmente intendi tu, è stato quando abbiamo sottratto 2 punti alla squadra di Papi in campionato (2-2 all'andata e 1-1 al ritorno)

mamma mia che tristezza... ma quando smetterai solo di "esistere" ed inizierai un pochino a "vivere" ?

poker e locali notturni non sono gli unici piaceri della vita... d'accordissimo... te che hai fatto ieri sera ?

lo dico per te... non lo so... girati l'Europa in treno, buttati (con l'elastico :D) giù da un ponte, scopati la vicina, comprati un moto di grossa cilindrata, vai al poligono di tiro, esci con una che ti piace, passa l'estate in qualche città straniera mantedendoti con un lavoro stagionale, vai sulle montagne russe più alte del mondo... fa qualcosa !!!

ti sei negato e continui a negarti tantissimo... ma che senso ha una vita trascorsa senza esperienze ed emozioni ? sono l'unica cosa di bello che ci resta...


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