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Nah, il PD è molto sotto e continuerà a scendere.

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Fake news.
Se è per questo la Costituzione contiene anche la parola "fascista".
Però bisogna anche andarsele a leggere, le cose.

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È lo stato che deve mettere i soldi per tutto quello che c'è scritto; lo stato deve finanziarsi affinché gli torni indietro parte dei soldi attraverso le tasse, congenlando la crescita aumentando le tasse o favorendo la crescita diminuendole. Pensare che siano le tasse dei ricchi a finanziare le politiche pubbliche fa parte del frame che lo stato vada gestito come una famiglia. https://krugman.blogs.nytimes.com/20...e-a-household/

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Diglielo a Liliana Segre. :nonso:

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Lo dico a te perché la fake news, se non si fosse capito, è che "pure i padri fondatori erano fascisti razzisti", e questa è una tua affermazione, non certo sua; desumerla dal fatto che fosse inserita nella Costituzione la parola "razza", così come vi è inserita la parola "fascista", per fare un altro esempio, è ovviamente del tutto arbitrario, se non proprio strumentale.

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E dove li trova 'sti soldi se non facendo pagare le tasse in maniera progressiva?
Con che coerenza si criticare l'opera di macelleria sociale svolta da più governi di questi ultimi anni nei confronti dei più deboli, se poi quando si tratta di aiutare questi ultimi si giustificano le scuse piantate dai ceti privilegiati per non fare il loro dovere di cittadini?

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Ecco un altro aspirante Charles Bronson, GUARDA CASO sempre candidato con la solita parte politica

Non penso di ritirare la candidatura - si difende il candidato di Fi - sono una persona molto tranquilla. Sono un moderato
Prendo le distanze anche da me stesso. Ma si deve capire che può succedere che il linguaggio talvolta scada. Può pure succedere che non li abbia scritti io quei post, ma li abbia scritti qualcuno per me. Sa com'è, ogni tanto tra amici si fanno degli scherzi

:mrgreen: :sarcastico: :miodio:

Vogliono trasformare tutto in azienda, l'azienda Italia, l'azienda di istruzione primaria/secondaria/universitaria, l'azienda ospedaliera (ops, esiste già), l'azienda-famiglia Rossi, l'azienda-individuo Mario Rossi...

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Quindi smantellare il welfare state, la grande conquista della socialdemocrazia del XX secolo, e tornare ai padroni delle ferriere o se va bene al paternalismo compassionevole dell'800.
Il bello è che dicono anche di volersi rivolgere ai ceti più svantaggiati dalla crisi (solo di pura razza ariana, intendiamoci) che la sinistra ha dimenticato. Doublethink at its finest.

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I soldi non si trovano. Si... te lo dice Donaldo.



Le tasse sono l'effetto della spesa non la causa.

La macelleria sociale è avvenuta perché lo stato ha tagliato e continuerà a tagliare perché tagliare è l'unica soluzione nello status quo creato dal pd (Emiliano qui chiude gli ospedali perché inutili dice, in realtà sta facendo un chiaro esempio di distruzione del welfare e della sanità pubblica). perché c'è il pareggio di bilancio (che in soldoni vuol dire spendo 100 tasso 100 - lascio al cittadino 0), perché c'è la grande europa. Non perché i ricchi non pagano.

Inutile che parli di smantellare il welfare, ecc. quello è il programma del pd e di emma bonino.

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Silvio non tagliava no, raccoglieva i soldi nel campo dei miracoli

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Berlusconi è una parte del problema, il programma condiviso del cdx sta comunque più a sinistra di quello del pd.

Invece Di Maio cosa vuol fare? http://parlamentonews.it/di-maio-in-...ra-5mila-euro/ Aaah, programma del pd in pratica.

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Ti concedo il liberista su Berlusconi, d'altronde qualche settimana fa disse di poter privatizzare tutto per far scendere il debbbito; la solita cialtronata che non funziona. La Lega è un partito lontanissimo da quello esistito fino allo scandalo tesoriere, Bossi e compagnia. Il programma uscito poche ore fa parla abbastanza chiaro su certi punti.

il resto, vedremo.

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Sì, li stampo e li regalo ai bisognosi :miodio:
Per poi svalutarli fino a livello carta straccia.

Ma il pareggio di bilancio non lo ha votato anche il grande alleato brianzolico?

Che io non voto, per la cronaca.
Ma stampando i soldi del Monopoli il welfare non si sostiene comunque, quindi a questo riguardo PD/PDL/Lega sono come Oceania/Eurasia/Estasia (il M5S invece fa da specchietto per le allodole come la Confraternita di Goldstein :sisi: ).
Capisco che la destra debba difendere il privilegio e la diseguaglianza sociale come sua mission, ma almeno abbia il coraggio delle sue idee, invece di fingere presunti aneliti "sociali" e dica chiaro e tondo che i privilegiati vogliono sottrarsi ai loro doveri civici e lasciare alle masse, stavolta, manco le brioches.

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Guarda che Krugman è proprio uno dei più acerrimi oppositori della Supply-side economics, ossia del meno Stato = più crescita (e la flat-tax è proprio una tipica ricetta da Supply-side economics).

La flat tax non sarà nient'altro che un regalo ai più ricchi, perchè saranno loro che beneficeranno davvero dell'aliquota piatta, non i poracci che già oggi non vanno oltre il primo scaglione (almeno quei poracci che dichiarano un qualche reddito, per i poracci che neanche dichiarano redditi il problema neppure si pone).

Diminuire le tasse in questo modo non favorirà la crescita economica, almeno non al punto di ripagare i tagli alle tasse, perchè tutti i modelli economici stimano che i tagli fanno aumentare il gettito fiscale solo se si parte da aliquote elevatissime, del 70% tipo (e non il 40% tipo che abbiamo adesso)
https://en.wikipedia.org/wiki/Laffer...e_is_maximized
E infatti, l'esperimento dei repubblicani in Kansas si è rivelato un clamoroso fallimento
https://en.wikipedia.org/wiki/Sam_Brownback#Taxes
i tagli alle tasse varati nel 2012 hanno creato dei buchi di bilancio e quindi dei tagli alla spesa pubblica così gravi che nel 2017 i tagli alle tasse sono stati abrogati a furor di popolo.

E comunque non dimentichiamoci che esiste un certo articolo 54 della Costituzione che prescrive un sistema tributario informato a criteri di progressività. Ma del resto, ormai sono decenni che i governi (di qualunque orientamento, eh) se parlano di Costituzione lo fanno solo per cambiarla, e non per attuarla, quindi vabbeh...

Vuoi tagliare le tasse? Benissimo, allora comincia a tagliare le imposte indirette come l'IVA, così fai una cosa giusta sia dal punto di vista economico (perchè le imposte indirette sono più dannose delle imposte dirette) che costituzionale (le imposte indirette sono tutte delle flat tax, quindi sono regressive).

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E su questo sono d'accordissimo, ma tagliare le tasse (sul reddito) peggiorerà ulteriormente la situazione, non potrà mai migliorarla.

Del resto, io lo dico chiaro e tondo: non sono un rentier, neanche dichiaro redditi, quindi a me poraccio che me frega della flat-tax?
Un taglio alle imposte indirette invece, quello sì che mi servirebbe, visto che ad esempio la benzina volente o nolente devo comparla, e dalle accise e dall'IVA non si scappa...

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Mi dici come può svalutarsi a carta straccia una moneta di un paese che tende a fare dell'esportazioni il suo punto di forza. L'Italia non è mica il Venezuela che non fa nulla e l'unico bene che ha non lo vuole più nessuno, fa prodotti lavorati e finiti, il famoso made in Italy, e perciò se dalla Bambagia Unita qualcuno vuole comprarsi il mobile fatto a Vattelapesca in provincia di Roma comprerà indirettamente moneta italiana.
I soldi del monopoli li stampano quei paesi africani o sudamericani che non hanno nessun prodotto per cui vale la pena comperarsi i loro soldi.

Come detto Berlusconi ha il piede un due scarpe, ma non ci sono altre soluzioni per vincere attualmente e fare gli schizzinosi vuol dire perdere.

Che dire... ok :nonso:

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Si, lo so che introducendo una no-tax area di qua e qualche deduzione/detrazione di là pure la flat tax diventa tecnicamente progressiva, ma sarà sempre meno progressiva di un'imposta con scaglioni. Del resto quando si introdussero gli scaglioni lo si fece proprio per dare attuazione all'articolo 54 della Costituzione, qui invece si vogliono togliere gli scaglioni per semplificazione. Ma la semplificazione non è un valore costituzionale, e comunque non credo che un'aliquota unica anzichè cinque sia chissà quale straordinaria semplificazione, fermo restando no-tax area e deduzioni/detrazioni che a maggior ragione devono rimanere e che sono quelle che davvero complicano il calcolo dell'IRPEF.

E comunque ripeto, ritengo molto più efficace in termini di stimolo all'economia i tagli alle tasse indirette piuttosto che alle tasse dirette.

Che poi, se la flat tax fosse davvero sta gran cosa, come mai è stata introdotta solo in qualche paese dell'Est Europa? Nessun paese occidentale ha un'imposta sul reddito piatta, perfino gli USA hanno una imposta sul reddito con gli scaglioni (e ne hanno pure 7, quando noi ne abbiamo solo 5)!