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Masterplan92 10-11-2020 18:18

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2533817)
Quindi tanto vale non farli? Dipende anche da quanto sono rigorosi. Da noi a marzo-aprile ha funzionato, per dire.
Alternative?

L'idea è fare lo jojo apertura/chiusura fino al vaccino quindi?ci vorrà gennaio 2022 penso per tutti..si gestisce e basta..al massimo si fa un mese da ORA fino a Natale ed è già troppo senza costringere persone sole a passare anche la vigilia a casa a deprimersi come gli anziani...hanno sbagliato tutto con la seconda ondata al contrario della prima..continuano a tingere regioni ma nemmeno aspettano i risultati dei DPCM perché volevano andare a parare li..la prima ondata è stata gestita bene,peccato..

Winston_Smith 10-11-2020 18:26

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2533818)
adesso i concerti al chiuso si possono fare, l'emergenza sta passando. l'elezione di Kamala a nuovo presidente sta avendo effetti miracolosi!

https://thehill.com/changing-america...om-coronavirus

Eh ammazza che cambiamento, i concerti al chiuso sono OK, proprio la fine dell'emergenza, wow!

Qui invece vediamo SuperTrump che dichiara di aver spezzato le reni al virus, miracolo miracolo!

Winston_Smith 10-11-2020 18:57

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2533820)
L'idea è fare lo jojo apertura/chiusura fino al vaccino quindi?ci vorrà gennaio 2022 penso per tutti..si gestisce e basta..al massimo si fa un mese da ORA fino a Natale ed è già troppo senza costringere persone sole a passare anche la vigilia a casa a deprimersi come gli anziani...hanno sbagliato tutto con la seconda ondata al contrario della prima..continuano a tingere regioni ma nemmeno aspettano i risultati dei DPCM perché volevano andare a parare li..la prima ondata è stata gestita bene,peccato..

Ma quindi sei per il lockdown totale o no? Perché quello finora in Italia lo hanno fatto solo a marzo-aprile, mi pare, non adesso.

gaucho 10-11-2020 19:03

Re: Emergenza coronavirus
 
Penso che i risultati di un lockdown non si riescano a vedere chiaramente prima di un mese

Equilibrium 10-11-2020 19:04

Re: Nuovo virus cinese
 
+ 580, qualche spiegazione sul perchè da noi rispetto alle altre nazioni, ci son tutti sti morti?

claire 10-11-2020 19:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Ila 82: il mio negozio non è stato chiuso, ma questo vale per chiunque non si trovi nei panni di un'altra persona e nella sua situazione.
Se tu fossi un'infermiera, se tu fossi un malato covid, se tu fossi un parente di un morto covid, e così via.

Quello che penso di chi improvvisamente si interessa dei negozianti, l'ho scritto sopra.
Per il resto, non ho niente da aggiungere rispetto a quanto ha scritto Winston.

cancellato2824 10-11-2020 19:17

Re: Nuovo virus cinese
 
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idk 10-11-2020 19:19

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Equilibrium (Messaggio 2533840)
+ 580, qualche spiegazione sul perchè da noi rispetto alle altre nazioni, ci son tutti sti morti?

Il picco di morti segue a ruota quello dei contagi con un ritardo di circa una settimana/10 giorni.
Mi sembrano numeri coerenti con quello che è l'andamento dei contagi. Ieri e l'altro ieri mi pareva fossero la metà i morti, ma è probabile che ci siano stati dei pasticci nei conteggi come spesso avviene la domenica e di conseguenza si carica il conteggio nei giorni successivi.

Teach83 10-11-2020 19:25

Re: Nuovo virus cinese
 
Dicono che la curva è in calo, quindi si spera che funzioni questo mini lockdown a tre fasce, o sbaglio ?
Se fino al 15 continuerà a scendere possiamo sospirare, spero.

idk 10-11-2020 19:30

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2533859)
Dicono che la curva è in calo, quindi si spera che funzioni questo mini lockdown a tre fasce, o sbaglio ?
Se fino al 15 continuerà a scendere possiamo sospirare, spero.

Questo è più un atto di fede verso ciò che dichiarano le regioni :sisi:
Però è chiaro che se da un lato hai i medici che dicono "stiamo implodendo" e poi arrivano i dati delle regioni dove magicamente migliora tutto, qualche dubbio ti viene.

Milo 10-11-2020 19:30

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2533803)
Basterebbe dire che si è fondamentalmente egoisti e autocentrati, come il 99,9% degli esseri umani e finita lì.

Ma infatti è la natura umana essere egoisti e tutelare i propri interessi, come invece è contro natura affossare le nuove generazioni per tutelare i matusalemme negli ospizi, mi spiace ma dovremmo essere tutti meno ipocriti in una situazione critica bisogna fare delle scelte e io tra dare un futuro ai giovani in salute e darlo ai centenari preferisco darlo ai primi e sono sicuro che anche la maggior parte degli anziani la pensa cosi, quale nonno augura che i propri nipoti facciano una vita peggiore della loro per garantirsi qualche anno di vita in più? io penso pochi.

captainmarvel 10-11-2020 19:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2533824)
Eh ammazza che cambiamento, i concerti al chiuso sono OK, proprio la fine dell'emergenza, wow!

Qui invece vediamo SuperTrump che dichiara di aver spezzato le reni al virus, miracolo miracolo!

dipende dai soggetti che si assembrano: i sostenitori di Biden, così come gli antifa e i BLM possono riunirsi in massa perché le loro idee di "pace, amore e tolleranza" apparentemente neutralizzano il virus

https://pbs.twimg.com/media/EmR34rpW...jpg&name=large

https://pbs.twimg.com/media/EmR34sWX...jpg&name=large

anche qui festeggiamenti per Biden: https://twitter.com/MediaShattered/s...31257953964033
quando hai le "idee giuste" il distanziamento sociale non serve perché la virtù ideologica ti protegge dal vairus! evviva!

claire 10-11-2020 19:39

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2533870)
dipende dai soggetti che si assembrano: i sostenitori di Biden, così come gli antifa e i BLM possono riunirsi in massa perché le loro idee di "pace, amore e tolleranza" apparentemente neutralizzano il virus

https://pbs.twimg.com/media/EmR34rpW...jpg&name=large

https://pbs.twimg.com/media/EmR34sWX...jpg&name=large

anche qui festeggiamenti per Biden: https://twitter.com/MediaShattered/s...31257953964033
quando hai le "idee giuste" il distanziamento sociale non serve perché la virtù ideologica ti protegge dal vairus! evviva!

Questa cosa l'ho trovata assurda e di un'ipocrisia notevole.

Winston_Smith 10-11-2020 20:02

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2533870)
dipende dai soggetti che si assembrano: i sostenitori di Biden, così come gli antifa e i BLM possono riunirsi in massa perché le loro idee di "pace, amore e tolleranza" apparentemente neutralizzano il virus

https://pbs.twimg.com/media/EmR34rpW...jpg&name=large

https://pbs.twimg.com/media/EmR34sWX...jpg&name=large

anche qui festeggiamenti per Biden: https://twitter.com/MediaShattered/s...31257953964033
quando hai le "idee giuste" il distanziamento sociale non serve perché la virtù ideologica ti protegge dal vairus! evviva!

Ma mi pare che anche i trumpiani assembrati alla fine non siano stati incarcerati in nessun gulag, anzi alcuni di loro si sono assembrati anche armati. Quindi farei poco vittimismo, si vede che in certe circostanze si lascia fare indipendentemente dal credo politico. Superfluo dire che sbagliano entrambi (i secondi di più se armati).

Winston_Smith 10-11-2020 20:11

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2533868)
Ma infatti è la natura umana essere egoisti e tutelare i propri interessi, come invece è contro natura affossare le nuove generazioni per tutelare i matusalemme negli ospizi

Un modo oggettivo di presentare la questione...
Vediamo un po' se sei imparziale o fai lo splendido con la salute altrui: è corretto spendere soldi pubblici per curare i disturbi psicologici di quattro gatti che comunque sono "non più indispensabili allo sforzo produttivo del paese" (cit.)?
E poi basta avere qualche malattia pregressa (in alcuni casi neanche quella) per essere molto a rischio, anche gente che lavora ancora, altro che matusalemme negli ospizi.

claire 10-11-2020 20:18

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2533888)
Un modo oggettivo di presentare la questione...
Vediamo un po' se sei imparziale o fai lo splendido con la salute altrui: è corretto spendere soldi pubblici per curare i disturbi psicologici di quattro gatti che comunque sono "non più indispensabili allo sforzo produttivo del paese" (cit.)?
E poi basta avere qualche malattia pregressa (in alcuni casi neanche quella) per essere molto a rischio, anche gente che lavora ancora, altro che matusalemme negli ospizi.

E che ce ne deve fregare a noi femmine di quei quattro fobici di m...a?
É nella nostra natura cercarci l'alpha spavaldo col macchinone , i fobici non servono a niente e possono andare a t...e.É contro natura relazionarsi con un disadattato vergine togliendo figa ai più fighi e meritevoli.
(dai ci stava tutta :D)

Palmiro 10-11-2020 20:29

Re: Nuovo virus cinese
 
Liguria, -72 ricoveri oggi e Toti tutto trionfale "la curva sta scendendo" (peccato che in un giorno sono morte 39 persone) "i nostri dati confermano la zona gialla" e invece siamo finiti in zona arancione
A fine aprile mentre De Luca in Campania tuonava contro quelli che volevano riaprire al nord , il nostro bel presidente esclamava tutto felice "riapriamo tutto , tutti liberi , da domani tutti a passeggio""

Toti con 200 casi e 20 morti al giorno ad aprile

https://lh3.googleusercontent.com/pr...cOTqSmMedgrhTx

De Luca nello stesso periodo

https://i.ytimg.com/vi/zGLKyZHP4LQ/hqdefault.jpg

muttley 10-11-2020 20:30

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2533868)
Ma infatti è la natura umana essere egoisti e tutelare i propri interessi, come invece è contro natura affossare le nuove generazioni per tutelare i matusalemme negli ospizi, mi spiace ma dovremmo essere tutti meno ipocriti in una situazione critica bisogna fare delle scelte e io tra dare un futuro ai giovani in salute e darlo ai centenari preferisco darlo ai primi e sono sicuro che anche la maggior parte degli anziani la pensa cosi, quale nonno augura che i propri nipoti facciano una vita peggiore della loro per garantirsi qualche anno di vita in più? io penso pochi.

La natura umana va disciplinata, per questo esistono leggi e istituzioni.
La mia domanda è questa: tenere ferma l'economia per diciamo 2 anni (alla peggio), minerà le sorti di intere generazioni nei secoli dei secoli?
Durante le guerre l'economia si bloccava per 4-5-6 anni ma non mi pare nessuno si stracciasse le vesti con profezie apocalittiche su impasse economici perenni (non per dire che la guerra fosse necessaria, anzi). Gli è che oggi siamo tutti ossessionati dai parametri economici da pensare che un blocco temporaneo rappresenti la fine di tutto.

Milo 10-11-2020 20:35

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2533888)
Un modo oggettivo di presentare la questione...
Vediamo un po' se sei imparziale o fai lo splendido con la salute altrui: è corretto spendere soldi pubblici per curare i disturbi psicologici di quattro gatti che comunque sono "non più indispensabili allo sforzo produttivo del paese" (cit.)?
E poi basta avere qualche malattia pregressa (in alcuni casi neanche quella) per essere molto a rischio, anche gente che lavora ancora, altro che matusalemme negli ospizi.

Premesso che ho scritto chiaramente che queste scelte vanno fatte solo in un momento di crisi e che quindi sottendo che in tempi normali vadano curati tutti e al meglio, io rimango dell'idea che vada più tutelato chi ha più chance di sopravvivenza quindi si se tra me 40enne single inutile pure fobico e un papà 30 enne con 2 bambini lo stato preferisse curare lui invece che me non sarei contento ma onestamente lo capirei e lo accetterei, credo che il bene della collettività in situazione critiche debba venire prima che la tutela del singolo, questo dovrebbe fare una società che vuole avere un futuro.

Milo 10-11-2020 20:40

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2533907)
La natura umana va disciplinata, per questo esistono leggi e istituzioni.
La mia domanda è questa: tenere ferma l'economia per diciamo 2 anni (alla peggio), minerà le sorti di intere generazioni nei secoli dei secoli?
Durante le guerre l'economia si bloccava per 4-5-6 anni ma non mi pare nessuno si stracciasse le vesti con profezie apocalittiche su impasse economici perenni (non per dire che la guerra fosse necessaria, anzi). Gli è che oggi siamo tutti ossessionati dai parametri economici da pensare che un blocco temporaneo rappresenti la fine di tutto.

Esempio sbagliato dopo la guerra c'era la ricostruzione e ripartiva tutto poi in genere c'era un reset economico, io nel post covid se mai ci sarà non vedo nessuno di questi ingredienti, stiamo negando un futuro sereno e dignitoso a minimo un paio di generazioni, ci dovremmo vergognare.

Sono sicuro che la storia ci condannerà.


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