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Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Re: Conflitto Israelo-palestinese
La raccolta delle olive: immagino che per hypnos & friends si tratti di una famigerata attività antisemitica e terroristica.
https://www.fanpage.it/esteri/colpit...a-palestinese/ |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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I social e internet sono pieni di video di propaganda islamica. O relegata al web con video o podcast di varia tipologia, o appunto di indottrinamenti letteralmente su strada e nelle piazze e poi ovviamente pubblicate su social e web con lo scopo di renderli virali e accumulare visualizzazioni al solo fine di proporre una sorta di visione romantica e pacifica su quanto sia bello e pacifico l'islam e quanto sia bello convertirsi. Un pò come un Buddismo qualsiasi. In effetti è esattamente la stessa cosa. Ed è l'ennesimo paradosso. di una cultura e una religione che persegue una conversione di massa e propaganda principi arcaici e totalmente in contrasto con la civiltà occidentale e con la laicità sfruttando la tecnologia moderna, e il progresso occidentale. Quote:
Di quali torture blateri? O non sei in grado di distinguere persecuzioni, e torture di massa con gli effetti dei bombardamenti? Quote:
Invece capita spessissimo. Solo che tu sei chiusa nella tua bolla filoislamica e terzomondista, e non vedi anche le altre realtà. Tra cui appunto una buona parte dell'occidente evoluto che si oppone al fondamentalismo islamico, a certe barbarie medioevali, e ovviamente al terrorismo. Quote:
Poi... I neonati sono incolpevoli. I loro genitori no. Solo che in guerra si muore. Probabilmente non ti hanno avvisata. le bombe non fanno troppe distinzioni. Soprattutto quando scateni una guerra, e quando utilizzi i neonati come scudi umani, sfruttandoli come mezzo per ottenere più vittime "civili" possibili. Quote:
Andare a vivere a gaza, kabul, teheran sarebbe troppo complicato e stancante. Eh le vittime di serie B.. Come le vittime degli attentati di Fiumicino, in cui I PALESTINESI hanno massacrato decine di persone. O dell l'attentato di vienna. del Bataclan. O quando sono stati ammazzati i vignettisti a Parigi. La bomba sul treno a Madrid o nella metropolitana di Londra. Le vittime delle ramblas di Barcellona, ai mercatini di natale di Berlino o sul lungomare di nizza con quasi 100 persone ammazzate da un camion... In effetti si ricordano città bloccate, scioperi, manifestazioni oceaniche, e l'indignazione mondiale per le vittime della violenza islamo-terrorista... Ce ne sono tante di vittime di serie B in mezzo agli "Zulú occidentali". |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Poi si, l'intero popolo palestinese è colpevole. lo sterminio è solo nelle vostre fantasie. Tuttalpiù quello che si auspicherebbe è che finalmente si evolvessero abbandonando terroristi e islamismi, e smettessero di rappresentare un pericolo per Israele. Quote:
Quindi israele sta esattamente difendendo la libertà e la civiltà occidentale. Esattamente come lo fecero 80 anni fa gli Alleati, difendendo l'europa e il mondo dalla barbarie nazifascista. Quote:
Non esistono palestinesi innocenti, nell'interezza del popolo. Esattamente come non fu innocente il popolo tedesco, e non lo fu quello italiano. Probabilmente esisteranno individui estranei ad hamas e al terrorismo, ma sarebbe difficile quantificare dopo 80 anni di terrorismo palestinese, pienamente supportato e legittimato dal popolo. Fetish? Perversioni? Al massimo trattasi di evocare ed invocare giustizia. Auspicare che il sadismo islamo-terrorista sia ricambiato con la stessa moneta. Il "porgi l'altra guancia" non è un'opzione. Altrimenti continuerei ad essere un cristiano buonista e masochista, perennemente ossequioso con i propri nemici. Quote:
Ma come sono criminali e perfidi questi ebrei. Qualche esempio all'infuori di israele? Guardacaso continui a blaterare di pericolosissimi criminali ed invasati ebrei, di suprematismo ebraico, e di terrorismo ebraico, ma gli esempi sono sempre e solo limitati ad israele. Se non si tratta di estremisti con la tendenza a sputare e "perseguitare" i cristiani, sono i coloni, oppure i soldati dell'idf. Eppure di stragi, attentati, bombe o sparatorie su autobus, stazioni, o concerti non se ne parla. E non ne risultano. Nemmeno in israele, e per mano ebraica. Quindi questo fantomatico terrorismo suprematista ebraico dove sarebbe? Probabilmente ci saranno estremisti come in ogni paese. Eppure non mi sembra che i cristiani siano mai stati esplusi o perseguitati in israele. A differenza di un buon 90% di paesi arabi/islamici. Magari questi atteggiamenti deprecabili sono opera di quegli ebrei ortodossi che solidarizzano con l'iran e i palestinesi. E inneggiano alla fine del sionismo e di israele, perché contrario alle sacre scritture e alla Bibbia. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Sicuramente è colpevole certa propaganda. D'altra parte dei "poveri palestinesi inermi" perché non fidarci? Sono tanto buoni.... Quote:
D'altra parte anche qui, come non fidarci.. Incredibile che ci sia sempre un giornalista o un "flottiglio" ad honorem, e naturalmente una videocamera ovunque ci sia un colono o un israeliano di mezzo, Ma scommetto invece che tu eri presente, conosci tutti i protagonisti della scenetta e sei pronto a giurare sullennesimo crimine efferato del perfido ebreo colono... Giusto? |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Curioso come qui ci siano utenti che accusano gli altri di "parlare di una realtà che non si conosce se non attraverso la lente deformante dei media orientati da una certa parte", ma che non dicono assolutamente nulla contro chi usa fonti palesemente schierate come fanpage o simili...
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Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Il metodo e la forma mentis sono gli stessi, nella WWII il capro espiatorio dei fascisti erano gli ebrei, adesso sono i palestinesi e i musulmani in generale. Una volta che ci si accorda sul capro espiatorio più conveniente, gli estremisti di destra di diversa provenienza procedono alla stessa maniera, il nemico del mio nemico è mio amico. Quote:
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Colonizzatori occidentali che esportano o difendono sempre "civiltà", a priori e a prescindere, anche quando fanno scomparire dalla faccia della terra interi popoli o quasi, come gli indigeni americani senza dubbio predecessori di Hamas (gli assalti alle diligenze sono l'equivalente del 7 ottobre, e i pionieri del West avevano tutto il diritto di espandersi quanto cacchio volevano e di impedire ai pellerossa di usare le praterie come territorio dove vagabondare a caccia di bisonti come avevano fatto per millenni, largo al progresso!). Eccetera eccetera. Resta solo da capire come mai quei fessi degli Alleati non arrivarono fino alla pulizia etnica o al genocidio di italiani e soprattutto tedeschi, che tu stesso definisci come collettivamente colpevoli. Io ho una mezza idea di come risponderai, vediamo se ci azzecco. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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E quelli che postano il Giornale o il Secolo d'Italia come fonte invece? Imparzialità a pacchi, giusto? |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
L'ANSA va bene o è troppo pro-pal anche quella?
https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...3064ed7ca.html |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
tiè rodetevi il fegato antisemiti :bene: |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
https://www.msn.com/it-it/notizie/ot...d717efa4&ei=34
Gaucho questa la pensa come te, anche se assomiglia a una sinti mama, a volte gli opposti si attraggono :D |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Certo. Infatti la storia degli ultimi 80 anni è pieno di nostalgici nazisti perfettamente alleati degli ebrei. :mrgreen: A meno che tu non intenda gli ebrei più ortodossi. Ma sono quelli che su israele, sul sionismo e sulla resistenza la pensano tale e quale a te. Infatti sono alcuni tra i vari idoli dei propal. Come I Neturei karta. Quote:
Gli ebrei sono odiati a destra come a sinistra. E i propal e antifascisti vari lo dimostrano ogni giorno. Quindi no, non è un problema di estremisti di destra. È un problema di antisemitismo. Un odio antiebraico che è stato familiare ai nazisti, tanto quanto lo è dei palestinesi, dei popoli islamici e dei loro sostenitori. D'altra parte sugli ebrei, i nostalgici fasci e i sinistri propal sedicenti antifascisti la pensano tale e quale. Gli ebrei sono un capro espiatorio da 2000 anni. I palestinesi e I musulmani non sono un capro espiatorio. Sono semplicemente considerati per quello che sono. E per il sangue versato nei secoli. La differenza tra chi è perseguitato da secoli, e da chi perseguita. Ma per capire le differenze dovresti studiare la storia recente e passata. Quote:
Beh, dovresti usare una terminologia sensata, altrimenti il rischio è di non essere presi sul serio. Io sto ancora aspettando un elenco dettagliato e circostanziato da 80 anni a questa parte di stragi, attentati e atti terroristici di matrice sionista, ebraica o israeliana in lungo e in largo per l'europa o il pianeta. Quote:
Io no. Il che peraltro non c'entra nulla con il conflitto israelo palestinese Gli unici colonizzatori da quelle parti sono gli arabi. Ossia chi ha conquistato quei territori storicamente ebraici e cristiani, diventandone i proprietari. Quindi in effetti l'unico colonialismo degno di essere considerato tale, è proprio quello palestinese. Si sono letteralmente fottuti terre non loro. Quote:
E non hanno mai prodotto terrorismo. Tantomeno in europa, o in Inghilterra o Spagna. In cui mai avevano messo piede. Quindi non può esserci alcun paragone col il terrorismo palestinese e le stragi islamiche che insanguinano l'umanità da decenni. O secoli. Israele, rispetto ai palestinesi, è certamente progresso. Quote:
Poi certo, come no. Avrei voluto proprio vedere come si sarebbe potuto radere al suolo letteralmente mezza europa, e ammazzare due popoli interi e decine di milioni di persone. Peccato che gli alleati non avevano alcuna velleità di colonizzare italia e Germania. Quanto semplicemente vincere la guerra abbattendone i regimi. Abbattuti i vertici del nazifascismo, la guerra è finita. E mai si è sviluppato un terrorismo italiano o tedesco, su larga scala, e di tipo vendicativo verso americani, inglesi o francesi. In questo i palestinesi non hanno mai avuto rivali. Evidentemente oltre che con la storia, hai anche qualche problema con la geografia. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
Certo hypnos, quello che fanno gli estremisti ebraici non è terrorismo perché lo fanno i tuoi amici, come no.
Gli indiani commettevano azioni considerate terroristiche all'epoca, e in parte anche oggi. E anche i palestinesi sono stati invasi. Il tuo solito doppiopesismo. E altro doppiopesismo: italiani e tedeschi sono dei popoli collettivamente colpevoli, ma per loro bastava far fuori Hitler e Mussolini (il che mal si accorda con la teoria della colpa collettiva). Invece per i palestinesi non basta decapitare Hamas, bisogna proseguire (a meno che diverse convenienze o pressioni di altri governi non impongano di agire diversamente). Un po' come dire che se l'IRA non si arrende e non disarma, si possono sterminare tutti i cattolici dell'Ulster. Che fessi gli inglesi a fare gli accordi nel 1998, potevano risolvere tutto da prima col metodo hypnos-netanyahu. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Eh...pensa che tutto questo lo subiscono gli ebrei da quasi un secolo, e dal fatto stesso di essere circondati da musulmani. :mrgreen: Quindi beh, idolatrare i palestinesi standosene con il culo al caldo e minimizzarne i crimini è lo sport preferito degli occidentali antioccidentali antiisraeliani e propal. Ma stranamente dei cristiani ve ne fotte qualcosa solo in funzione anti israeliana e delle presunte violenze di israeliani/ebrei. Di quelli quotidianamente perseguitati e ammazzati dagli arabi, nada. Nessun interesse. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Ahh oggi gli indiani commettono stragi e azioni terroristiche? :mrgreen: Hanno invaso o raso al suolo col terrorismo l'Inghilterra, oltre agli usa? L'ira ha insanguinato l'europa e l'Inghilterra per 1400 anni? I tedeschi e gli italiani, in quanto singoli cittadini hanno seminato morte e distruzione in mezzo pianeta con metodi terroristici? Non è doppiopesismo. È storia. Che tu non conosci. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Infatti non credo riuscirai a citare un mio post in cui "idolatro i palestinesi" o "minimizzo i crimini" commessi da quella parte. Certo, se per te negare che le colpe siano da attribuire a un appartenente a una popolazione in quanto tale è "idolatrare" quella popolazione... Quote:
Ma il problema è di fondo, tu sei rimasto ai giochi dei bambini: - ebrei/cristiani/occidentali = buoni - palestinesi/arabi/musulmani = cattivi E' per questo che è difficile discutere con questa logica da ultrà che ha ragione per definizione e generalizza quanto e quando fa comodo. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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E questo sarebbe studiare la storia? Comunque le guerre indiane sono durate dal XVII al XIX secolo e l'IRA ha agito per buona parte del '900 cercando contatti anche con la Germania nazista, studia che ti fa bene. Quote:
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Re: Conflitto Israelo-palestinese
How dare you!
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Re: Conflitto Israelo-palestinese
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No, il terrorismo non ha una scadenza. Ma può avere limiti geografici o temporali, circostanze, proporzioni, numeri...che ne corcoscrivono, descrivono o contestualizzano il fenomeno. Quindi il paragone tra IRA o magari anche L'ETA con hamas o il terrorismo palestinese non regge. Poi puoi continuare a raccontartela, paragonando baschi o irlandesi con i palestinesi, ma la storia racconta altro. Decenni di sangue sparso in tutta europa, e non solo in europa ovviamente, per mano islamica raccontano altro. Quote:
Non ricordo orde di indiani o eserciti di indiani riversati in europa a commettere stragi o razzie. Sono state due fazioni a combattersi ed unicamente in territorio americano. Ma forse I tuoi libri di storia raccontano altro. E per quanto me ne sbatta della retorica antioccidentale sul genocidio degli indiani spazzati via dal colonialismo europeo, è palese che ad invadere territori altrui siano stati gli europei. Proprio per questo nessun paragone può essere fatto con la guerra israelo palestinese. Gli ebrei sono tornati nella loro terra. Sottratta dai romani, per poi essere colonizzata dagli arabi. Campioni mondiali di schiavismo, guerre, e colonizzazioni, con assolutamente nulla da invidiare agli europei o ai Conquistadores. Quindi nemmeno storicamente arabi e palestinesi possono essere ritenuti vittime. A differenza degli indiani. L'ira ha colpito per qualche decennio. Ma non mi risulta abbiano sconfinato al di fuori del Regno Unito. E nemmeno che fossero sostenuti in massa dagli irlandesi, o di orde di inglese pronti a farsi esplodere qua e là. O ti risulta altro? Quote:
In buona parte sono state azioni di singoli. Le colpe collettive furono GIUSTAMENTE pagate durante la guerra. E con le conseguenze della guerra. Quello che non successe dopo furono esattamente vendette e rappresaglie terroristiche contro gli alleati e nelle città degli Alleati da parte di tedeschi e italiani, per aver subito le loro bombe, o per la fine dei regimi nazisti e fascisti. Né organizzare paramilitari, né tantomeno singoli individui. Paradossalmente il nazismo, ossia la più grande aberrazione della storia europea ed occidentale, una volta crollata la gerarchia, è miseramente sparito. E non ha prodotto alcun terrorismo. Se poi l'unico terrorismo nella storia dell'umanità creato, prodotto ed applicato da organizzazioni tanto quanto singoli individui che sentono ed hanno sentito "l'esigenza" di uccidere o farsi esplodere invocando un dio...ha una matrice e una connotazione precisa, beh, la colpa di chi dovrebbe essere? Sono colpe collettive perché colpiscono dei singoli ma con una matrice ben specifica e precisa, e condivisa dalla massa. Indovina quale...? |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Squadre? Io difendo la sopravvivenza della civiltà e del sistema in cui sono nato, e di cui faccio parte. Quindi difendo anche la mia di sopravvivenza e la mia libertà, da coloro che la minacciano. Quote:
Tu denunci qualche sputo, in un contesto ben definito e circostanziato, di un fenomeno palesemente marginale I cui effetti sono appunto limitati a qualche sputo, o qualche provocazione idiota. I cristiani dai paesi arabi/islamici vengono epurati, perseguitati o cacciati. Ti preoccupano le condizioni dei cristiani nell'unico stato ebraico esistente, ma non quelle dei cristiani nelle decine di paesi arabi/islamici esistenti al mondo. Ma sarà una casualità. Poi se vuoi convincerti che i due fenomeni siano uguali e gravi allo stesso modo, beh..è un problema tuo. Ma la realtà è ben diversa. Quote:
Tranne dove lo squadrismo esiste davvero... https://www.ilfattoquotidiano.it/202...321/#cComments A cui ci aggiungiamo anche l'antisemitismo. Giochi dei bambini? No, è solo conoscenza della storia. In opposizione a chi vive di relativismo culturale, che produce una falsa convinzione che l'umanità sia tutta uguale. Che lo siano tutti i popoli, tutte le culture, tutte le religioni. Eppure no, non tutte le culture, i popoli e le religioni sono tutte indistintamente uguali. E men che meno si potrebbe mai mettere sullo stesso piano la storia del popolo ebraico con la storia dell'islam, o le condizioni delle società secolarizzate ed evolute occidentali, compreso israele, con i sistemi teocratici, jihaddisti o dittatoriali arabo-islamici. Non è un gioco da bambini... È storia. Quote:
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L'antisemitismo dei sinistrati pro-pal è peggiore di quello dei nazisti, in un certo senso, dato che quelli odiavano gli ebrei perché credevano di difendere la loro razza e il popolo tedesco.
Le persone di sinistra pro-pal invece difendono una razza che non è la loro e popoli che, se prendessero il potere da noi, ci metterebbero un attimo a sterminarli perché contrari ai principi dell'Islam... Gli omosessuali, le femministe, ecc., che si schierano dalla parte di Hamas contro Israele sono un paradosso |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Re: Conflitto Israelo-palestinese
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E siccome le razzie, i sequestri e le uccisioni di civili sono state compiute dagli indiani solo in America, allora chissenefrega bis? A me sembra che il punto per il paragone con OLP prima e Hamas poi siano i metodi scelti per la lotta "indipendentista", il sostegno più o meno attivo di una parte della popolazione e la gravità delle azioni compiute (che sono tutti elementi presenti nei casi in questione). E per la cronaca non mi risulta che Hamas abbia compiuto attentati fuori da Israele. Come ho già fatto notare, sembra che tu sia concentrato solo su chi possa essere l'eventuale bersaglio di determinate azioni, e che se colpiscono "noi" possono essere più gravi di quando colpiscono "altri". Non mi sembra un modo corretto e obiettivo di fare raffronti tra i diversi conflitti armati della storia. Per la cronaca bis, gli ebrei sionisti (non tutti gli ebrei lo erano e non tutti lo sono adesso) sono tornati dopo un periodo di tempo lunghetto in una terra che non era "loro", ma era abitata da secoli da persone che avevano almeno altrettanto diritto a viverci e a stabilirvi un focolare nazionale. Non era "una terra senza popolo per un popolo senza terra", da trattare con la mentalità colonialista europea della fine dell'800 e cercando di mantenere una maggioranza ebraica negli insediamenti man mano sviluppatisi (comprensibile che non si volesse rischiare di ritrovarsi di nuovo minoranza perseguitabile come in Europa, ma questo a lungo andare non poteva che innescare contrasti con la popolazione locale, come rilevato all'epoca anche da qualcuno degli stessi appartenenti al movimento sionista). Tra l'altro la Palestina ottomana non era stata l'unica scelta per il sionismo, si era parlato anche di Argentina o Uganda. Quote:
Il punto è il concetto di colpa collettiva, che per me non ha senso (il caso in cui è forse meno insensato nella storia è proprio quello dei tedeschi durante il nazismo e forse dei giapponesi durante la conquista imperialista dell'Estremo Oriente, ma non lo applicherei neanche in quel caso). Invece tu lo applichi fino alle estreme conseguenze solo per quelli che reputi colpevoli per nascita o per (in)civiltà di origine, mentre agli altri lo applichi solo finché dura lo stato di guerra. Inoltre da una parte dici che italiani e tedeschi erano collettivamente colpevoli come secondo te lo sono i palestinesi, dall'altra dici che eliminare gli alti vertici nazifascisti (e neanche tutti, molti quadri intermedi o medio-alti la passarono sostanzialmente liscia) è stato sufficiente come punizione. La colpa collettiva in un caso viene pagata decapitando i vertici, nell'altro caso questa decapitazione non è sufficiente e invece la colpa collettiva viene usata come pretesto per continuare a spianare Gaza con migliaia di persone innocenti uccise. Se si fosse voluto sradicare il nazifascismo come si dice di voler fare con Hamas, si sarebbe dovuto procedere anche dopo la guerra in Germania come a Gaza, giustiziando o imprigionando quantomeno decine o centinaia di migliaia di persone, almeno tutti quelli che nell'apparato burocratico-statale nazista erano coinvolti nella gigantesca opera repressiva del totalitarismo, altro che Norimberga per i soli alti papaveri rimasti vivi (e neanche tutti). Questo non è stato fatto e a te sta bene, così come sta bene che invece si faccia a Gaza, in proporzione, qualcosa del genere e anche più. Chissà come mai. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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E' come sostenere che per sradicare e togliere il "brodo di coltura" alla BR bisognava sbattere in galera tutti gli iscritti a partiti di sinistra, PCI compreso (o arrestare tutti gli abitanti delle zone a maggior densità mafiosa, per eliminare la criminalità organizzata). Quote:
E poi leggi solo quello che ti fa comodo leggere, mo' ti sei fissato con lo sputo. Vallo a dire a quelli che lo subiscono che è marginale, meno male che sarei io quello che minimizza. Quote:
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Di fronte a un simile approccio tagliato con l'accetta è difficile portare avanti un dialogo sensato. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Re: Conflitto Israelo-palestinese
Neanche questo è terrorismo o estremismo degno di nota secondo hypnos & friends, immagino:
https://x.com/ceciliasala/status/198...7Ctwgr%5Etweet |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
certa gente è il male in persona. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
Oltre 100 morti nei bombardamenti...ma non era finito tutto a tarallucci e vino grazie alla pace dell'agent orange?
https://www.rsi.ch/info/mondo/Gaza-b...--3237264.html |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Accordi comunque più efficaci delle barche a vela prestate dal papi |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Poi comodo dare dei figli di papà dal divano a gente che si è messa a rischio in quel modo, almeno loro il culo lo hanno alzato. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Vista la loro utilità avrebbero potuto tenerseli e buttare via la chiave. “Sei un fassista violento” fra 3, 2, 1… |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Approvi anche le azioni illegali di un governo (che mi pare tu critichi quantomeno come responsabile di crimini di guerra), se dirette contro i tuoi avversari politici. Per non parlare del tifo per Gioggia che sostiene quello che anche per te credo sia un criminale. Non sei il solo, purtroppo, molta parte della politica italiana e non solo funziona così. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
Definisci "tregua":
100 morti per i raid, 35 minori. |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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La guerra è pace, l'ignoranza è forza, la libertà è schiavitù (cit.). |
Re: Conflitto Israelo-palestinese
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Re: Conflitto Israelo-palestinese
Il terrorismo di matrice ebraica non esiste o è irrilevante, puntata n. 123456:
https://www.ilsole24ore.com/art/cisg...schea-AHtqXUiD |
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