Re: Verginità a tarda età
 

No no, non sbagli. Siamo speciali, quello che abbiamo sotto l'armatura i normaloni se lo sognano :occhiali:
Finalmente una ragazza che l'ha capito :arrossire:

XD

Re: Verginità a tarda età
 

Non è chiaro, nella domanda posta da sole77, la tipologia di invito: ci possono essere vari modi di interfacciarsi con le persone, e di solito il timido filtra tutto attraverso il pregiudizio della sua non attrattività, ergo un approccio troppo immediato e diretto, potrebbe anche stimolare le corde dell'ipersensibilità fobica. Dovrebbe quindi trattarsi di un approccio esplicito ma non troppo invadente, chiaro ma non sguaiato, aperto ma non intrusivo...tante variabili insomma, difficili da elaborare con calma e cautela da parte di chi vive queste cose con troppa emotività e scarso autocontrollo.
Prendiamo per esempio:


Gli approcci a 27:35 o a 54:34, come verrebbero presi da una persona estremamente timida?

Re: Verginità a tarda età
 

Va be' ma nel primo approccio presente nel film praticamente si fa sesso in un bagno pubblico, penso che sole77 non intendesse cose del genere, poi non penso che le persone non timide non avrebbero alcun problema a far cose del genere... O tu pensi che sia così?
Non voler scopare in un bagno pubblico (col rischio che qualcuno ti meni come succede nel film) penso non equivalga ad essere ipersensibili.
Se arriva una e dice "facciamo l'ammucchiata" non penso che tutte le persone accetterebbero, bisogna immaginare situazioni più o meno nella norma, non quelle in cui bisogna far sesso acrobatico, in ascensore, all'aperto, con frustini, cavalli o altro... Situazioni del genere risultano ansiogene, poco piacevoli e stressanti per la maggior parte delle persone credo, non solo per i timidi. Ho esagerato un po', ma alla fine era per rendere l'idea :mrgreen:.

Re: Verginità a tarda età
 

E invece lo fanno. Non cominciano
sotto gli occhi del pubblico, ma neanche gliene frega se
qualcuno si gira e li coglie in flagranza.

Re: Verginità a tarda età
 

Che ci siano persone che lo fanno, non lo metto in dubbio, ci sono anche persone che fanno sesso davanti a delle telecamere. Ma di persone disposte ad avere un rapporto in situazioni del genere quante ne esistono? Sono soltanto i timidi che rifiuterebbero? :nonso:
E' una fantasia che possono avere alcune persone e non altre, mica non si può scegliere in alcun modo?

Se io ci provo con una donna e accetta delle avances vuol dire che dobbiamo scopare al volo da qualche parte nelle vicinanze? Se questa poi si rifiuta di far sesso nel bagno della pizzeria poi bisogna dedurre che risulta ipersensibile? Perché a parti invertite poi questa cosa non vale? Che una persona ci prova con me significa che poi non posso scegliere alcunché? Se preferisco un albergo a ore o un posto più tranquillo, non è possibile combinare la cosa?

In effetti penso che ad avere resistenze in quei casi siano gli inesperti, più che i timidi, nel senso che se un timido ha avuto già esperienze e in genere non sono state negative, potrebbe non rifiutare quel tipo di approcci.

Comunque il primo approccio è pure meno ansiogeno del secondo: avviene talmente in fretta che non hai molto tempo per pensare, vieni praticamente trascinato e inoltre la questione viene posta in termini altruistici ( se ho capito bene, non ho visto prima che era successo) per aiutare a perdere la verginità, quindi meno responsabilità maschili, diciamo.

Re: Verginità a tarda età
 

Situazioni veloci come nel video proposto da Muttey
non le ho mai viste. Ma e' un film, e' tutto accelerato
perche' tagliano alcuni pezzi; percio' ti sconcerta un attimo.
Nella realta' ho visto tipe prenderti per mano e portarti
nella loro stanza d'albergo. Anche la scena del bagno
in discoteca ho visto; ma non ho visto la durata della
contrattazione preliminare. Il film e' finzione, la scena reale
fidati che e' molto piu' naturale e credibile.
Non puo' pero' verificarsi con un fobico secondo me.

Re: Verginità a tarda età
 

Ma non si verifica neanche con altri tipi di persone. L'idea che sia la norma andare in questi posti e comportarsi così secondo me è un'idea distorta proprio delle persone timide o fobiche che accentua anche il senso di inadeguatezza (molte persone dicono a parole di fare autoanalisi ma poi questa cosa qua, del prendere a modello certi tipi di persone per poi sentirsi inadeguati rispetto a questi modelli, non la notano mai).
Se una persona non riesce ad avere una relazione sessuale in un posto affollato e rumoroso come quello, magari anche perché preferisce una situazione più tranquilla... Allora deve concludere che ha qualcosa che non va e deve iniziare anche a sentirsi uno schifo per questo perché se non riesce allora questo vuol dire che non è normale? :nonso:
Per me si va da un'estremo all'altro così.

E' come mettere sullo stesso piano un invito a cena o a mangiare una pizza con un invito in un ristorante dove servono insetti. Ovvio che meno persone apprezzeranno questo tipo di alimenti e che un invito del genere non faciliterà mediamente l'instaurarsi di alcuna relazione (al contrario probabilmente un invito del genere l'ostacolerebbe).

Risulta palese che inviti del genere non facilitano i rapporti, era anche inutile farlo notare secondo me.
Il personaggio interpretato da Mastandrea nel film non è affatto timido o fobico ma lo stesso incontra difficoltà nell'adattarsi a certe cose.

Re: Verginità a tarda età
 

E' semplicissimo, come uomo sei sempre pronto; fanno presto le tipe a scaldarti ovunque tu sia.
Sto solo dicendo che a me fobico non puo' succedere. Nelle scene indicate da Muttley il ragazzo secondo era timido-impacciato, non fobico. Quindi la risposta alla tua domanda e' si; un fobico dimostra problemi seri quando non si fa coinvolgere nella cosa piu' naturale del mondo. Non so se tutti riescono a farlo, dipende dalla ragazza secondo me; che nelle scene si vede molto decisa

Ok...
In effetti non avevo scritto il tipo di approccio che la ragazza interessata a voi avrebbe avuto.
Io sono una donna romantica quindi avevo pensato ad una donna che vi desidera perché innamorata di voi.
Io 22 anni fa mi innamorai di un uomo molto timido ed impacciato. Non era bello ma lo volevo. Mi piaceva molto. Ho dovuto fare tutto io. Ci siamo frequentati un mese poi gli proposi di fare l'amore ma lui non voleva perché aveva paura di deludermi. Con dolcezza sono riuscita a convincerlo. Da quel momento ci siamo amati tanto.

Lasciando perdere la mia storia...vi faccio altre domande per capire. Se volete rispondetemi.

1) Una ragazza estroversa vi vuole per una storia di solo sesso e ve lo dice apertamente. Accettate?
Non dite che è impossibile, ipotizzate. Vi posso garantire che può capitare perché l'ho visto con i miei occhi.

2) una ragazza timida con un approccio più dolce è innamorata di voi e vuole formare una coppia con voi. Accettate?

La ragazza di cui al numero 1) e 2) vi piace. Preferite la situazione 1 o la 2?
Vorrei capire se il vostro disagio deriva da mancanza di chances e di che tipo di opportunità avete bisogno.

Re: Verginità a tarda età
 

Bhe cavolo, addirittura convincerlo. Farmi convincere sarebbe umiliante per tutti. Equivale a dire che la mia donna non mi piace, peggio della fobia. Vi sarete baciati, con tenerezza e stretto contatto a lungo, gli si sara' pur svegliato la' sotto il canarino. Ma non voglio entrare nei tuoi dettagli personali; ma sta storia di farmi convincere mi sembra buona solo per girare un demenziale film erotico/porno. Che ho sempre trovato ridicoli e tristi al fine del coinvolgimento reciproco, cioe' non mi sono mai immedesimato in quelle scene.

Re: Verginità a tarda età
 

1) Probabilmente sì, ma non ci metterei la mano sul fuoco
2) Sì, senza pensarci neanche
Naturalmente, la 2

Re: Verginità a tarda età
 

1) sì
2) sì
Ovviamente un po' di ansia, timore ci sarà perchè ovviamente non si puo' reagire come uno che ha 50 storei alle spalle, ma se la ragazza piace di sicuro ci starei.
La situazione ideale è la n.2, però se nel frattempo capitasse la 1 non mi farebbe schifo...:D

Re: Verginità a tarda età
 

Facendo un discorso generale, direi che la differenza tra persone timide e persone non timide, consiste nel fatto che le prime hanno come principale preoccupazione la protezione e la "salvaguardia" del proprio ego, con tutti gli annessi e connessi di ossessione per le figuracce. I secondi invece posseggono un maggior grado di adattabilità al contesto, sono più capaci a sfruttare il momento e l'occasione giusta senza troppe paranoie per eventuali magre figure. Quindi al timido servirebbe un'occasione alla sua portata, con tutti i crismi in grado di non alterare il suo delicato equilibrio emotivo, in cui tutto debba essere al posto giusto, quasi perfetto e senza sbavature. Il problema però è che questo accade molto raramente, e quando si presenta un'occasione, essa si accompagna anche a tutta una serie di downside ai quali il timido medio guarda con sospetto, finendo spesso per rinunciare alle occasioni suddette perché tante volte le paure vengono maggiormente valutate rispetto ai potenziali guadagni. Guardiamo ai tanti topic apparsi in questo forum: pullulano le discussioni di persone che si chiedono come dovrebbero comportarsi in questa o quella situazione, se è meglio approfittarne o lasciar perdere, col risultato che la seconda opzione è in genere quella prevalente. E' in questo modo che nasce, del resto, l'atteggiamento evitante.

Re: Verginità a tarda età
 

1) No.
2) Si, se l'amore è reciproco.

3) La due.

Era vergine ed aveva paura. Mi voleva anche lui ma aveva paura di deludermi. Niente di volgare. Non mi piace tutto cio' che e' volgare. Lui e' l'unico uomo che mi fa stare tranquilla, l'unico con il quale riesco a lasciarmi andare. La nostra è stata una storia di amore che non ha nulla a che vedere con i film erotici o porno. Anzi. È una storia fatta di reciproco sostegno.

Re: Verginità a tarda età
 

Per quanto tu possa infittire l'albero delle varianti io resto fermo alla radice del mio problema di fobico evitante. Per mettermi le mani addosso contro la mia volonta', la donna deve girarmi intorno parecchio per capire come riuscire a farlo. Non ho mai vissuto di questi episodi di insistenza al limite dello stalking, introversa o estroversa che fosse. Percio' la mia risposta ad entrambe le tue domande e': non lo so. Non riesco dalla tua ipotesi avere un teorema per arrivare alla tesi di risposta si, oppure no.
Anzi ti diro' molto di piu' adesso; queste tue domande cosi' dirette mi mettono in allarme ed agitazione.

Re: Verginità a tarda età
 

Risposta rapida, visto che sono al cellulare:
1) no
2) sì

La 2, senza dubbio



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Re: Verginità a tarda età
 

Non ricordo se l'avevo scritto qui o in qualche altro topic...il mio vero problema non è l'essere vergine: le occasioni per darmi da fare sotto quel punto di vista ne avrei a migliaia (a pagamento, si intende), a me interessa l'innamoramento...poi verrà tutto di conseguenza

Re: Verginità a tarda età
 

1) Se mi attira e non fa ragionamenti da farmi cadere i coglioni (ultimamente ho sentito cose che voi umani non potete immaginare :o) non avrei problemi.

2) Ecco, qui ci sarebbe da discuterne, il essere presa da me, se io non lo sono e diciamo mi attira e basta, ma niente innamoramento, rifiuterei. Non sarebbe facile gestire una situazione dove non vogliamo le stesse cose :pensando:


Difficile dire cosa preferirei. Da non innamorato direi decisamente la situazione numero uno, in quanto non coinvolge troppo emotivamente nessuna delle due parti.

Re: Verginità a tarda età
 

1) Assolutamente sì. Ma non dire che è possibile, non è possibile.
2) Assolutamente sì.

Assolutamente la 2.

Scusatemi ma a questo punto siete normali! Ovvio che avete difficoltà a trovare una donna allora. Volete essere amati.

Re: Verginità a tarda età
 

Mamma mia, che tristezza. E quelli che "bla bla bla le donne non sono tutte uguali" adesso che dicono?

Re: Verginità a tarda età
 

Le donne non amano. Intendi questo?

Re: Verginità a tarda età
 

Evitiamo di offendere, a me normale non l'ha mai detto nessuno :male:

Vabbè ti sei scusata, chiudiamo un occhio ;) Chiuso però non sta fermo :pensando:

Mi perdo il ragionamento :pensando:

Comunque, diamoci alla fantascienza lol

1) se mi piace ed in quel momento mi sta bene la cosa, sì.
Avrei giusto un po' più di reticenza se si tratta di un rapporto esclusivamente basato sul sesso, senza nessuna forma di legame (ci vediamo, facciamo sesso, non ci si sente più fino alla volta successiva) sottostante. Ma, questa sì, mi pare una condizione fuori dalla mia capacità di immedesimarmici.

2) se mi piace e sento di voler vivere una relazione, sì.
In questo caso mi interesserebbe capire più che altro se abbiamo avuto già modo di conoscerci abbastanza, prima di iniziare un rapporto esclusivo e serio.
Se la risposta è sì : ben venga il provare ad essere una coppia.
Se la risposta è no : proporrei prima un periodo di conoscenza reciproca, per capire se c'è compatibilità, senza formalizzare nessun tipo di rapporto.
Nella mia esperienza, le relazioni nate di fretta e furia, sulla spinta del momento o alla "massì, proviamo a vedere come va, tanto non ho altri legami", finiscono male nella maggioranza dei casi. Non credo nel colpo di fulmine, scintilla, anima gemella che appare all'improvviso e simili.


Preferirei la seconda casistica.
Non tanto per considerazioni su intro ed estroversione, quanto perché il sesso mi interessa viverlo più che altro in ottica di piena condivisione di sé all'interno di un legame affettivo con una persona. In modo puramente a sé stante può farmi piacere, ma non è ciò che cerco.

Ho amiche donne che so come ragionano. Ci sono donne che amano ma sono poche.
Dai fatti mi rendo conto che molte non amano. Ti faccio degli esempi (colleghe di lavoro).
1) Ho una amica molto bella e curata lei sceglie gli uomini tenendo conto del reddito e delle prestazioni sessuali. Ha lasciato un bravo ragazzo perché era mini dotato.
2) una altra amica sceglie solo uomini impiegati statali perché vuole farsi mantenere. Possibile che si innamora solo di marinai? Strana coincidenza.
3) una altra ragazza che conosco molto curata nel look sempre provocante l'altro giorno mi dice "vedi questo cesso mi ha chiesto l'amicizia su fb, come si permette?" E si è messa a ridere.
Ora se io fossi uomo e stessi su un'isola deserta con queste tre iene e rimanessi vergine beh sarebbe comprensibile.

Re: Verginità a tarda età
 

occhio che ti accusano di essere misogina...:D
Cmq è ovvio che persone introverse, timide, preferiscano un rapporto più profondo per le loro peculiarità caratteriali, con maggiore intesa e affinità rispetto a tanti rapporti mordi e fuggi o fatti solo in attesa di qualcosa di meglio, che rappresentano purtroppo la normalità al giorno d'oggi....
Il problema come spesso detto è che gli uomini molto timidi, fobici e inesperti non vengono tendenzialmente ritenuti validi per nessun tipo di rapporto , breve brevissimo o lungo che sia....

Che le relazioni spesso servano per sistemarsi, colmare la solitudine e sentirsi "ok" a livello sociale, non mi pare una novità :pensando:
(Considerazione unisex)

Non vedo però che utilità ha ai fini del topic tirare in ballo pure questi casi.
Meglio non aggiungere altri pensieri che portano ad alimentare blocchi e difficoltà varie, no ?

Non capisco ciò che mi vuoi dire.
Io non riesco a fare sesso occasionale...sono strana per questo? Devo farmi curare per questo? Beh, alcune amiche dicono che sono strana, che dovrei lasciarmi andare.
E secondo voi per tenere contente loro devo andare dallo psicologo per essere in grado di essere promiscua? Preferisco non frequentarle e risolvo.
Per dirti chi è che stabilisce cosa è normale? Le mie amiche galline da salotto?

Re: Verginità a tarda età
 

NOn volere è diverso da non potere....e poi come detto i fobici genralmente non possono avere nè sesso occasionale (che è cmq ben diverso dal sesso a pagamento) nè storie serie...

Myway io non sono misogina sono solo antistrxnzo, uomo o donna che sia.
E scusate la volgarità!

Re: Verginità a tarda età
 

S' l'ho capito, ma se quelle cose le avesse scritte un uomo sicuramente ci sarebbero state già almeno 10 repliche femminili, anche da parte di utentesse mai postanti, per accusare di misoginia tipica del fobico represso...:D
Ci sono sicurament esempi così, non tutte sono così per fortuna ma cmq uando si trovan davanti il fobico, l'adulto inesperto tante hanno quasi un moto di schifo, di astio viscerale incontrollato....

Che voi non potete è un peccato.

Nel mio caso e un non volere fare sesso occasionale. E' frutto di volontà non di paura. Mi fa schifo.

Meglio...E chi le vuole! Se ne stessero a casa a pittarsi le unghie una di un colore e una di un altro come si usa ora.

Re: Verginità a tarda età
 

Ma tra una situazione non proprio perfetta e una ansiogena come far sesso all'aperto in luoghi pubblici o chissà dove, pensi non ci sia alcuna differenza? :nonso:
Quel che volevo mettere in evidenza era questo.
Devi far sesso la prima volta, e lo fai in un cesso con un viavai di gente?
Se una persona rinuncia in questi contesti e con queste premesse, per me non è poi così irragionevole come vuoi sostenere. Se le proposte relative ad un incontro romantico son queste, risulta ovvio che non sbloccano e non aiutano, ma bloccano ancora di più (ma non solo il timido e il fobico, la maggior parte delle persone avrebbe blocchi in situazioni simili, i timidi e i fobici ovviamente più accentuati).
Poi ci sta che in altre occasioni il timido o l'evitante rinuncia in modo più irragionevole, non lo metto in dubbio.

A me comunque non è mai capitato che delle donne ci provassero in modo così evidente come nel film, son tipi di esperienze che a me mancano completamente, non saprei nemmeno come avrei reagito in giovane età.

Re: Verginità a tarda età
 

Intendo dire che andare ad aggiungere pensieri sulla qualità delle possibili relazioni che si ottengono, il fatto di poter essere "sfruttati", finire in relazioni di convenienza etc non è il massimo in un topic che si propone di affrontare il tema della verginità in età adulta; analizzandone cause, pensieri e blocchi vari che si collegano.
Questo non perchè tali casi non esistano e non vadano considerati, tutt'altro.
Solo che aggiungere anche i pensieri di queste possibili situazioni alle insicurezza, alla timidezza, alla reticenza nel mostrarsi ed alle paure non fa altro che alimentarle e validarle in parte. Spingendo a rimanere in una situazione comunque scomoda.
Il mio non è un j'accuse, ritengo solo che sia meglio lasciare tali argomenti fuori dal topic.

Sul discorso del sesso occasionale ed il modo in cui ti ci rapporti a livello personale : mi perdo il nesso con quanto da me scritto.
In ogni caso, no, non sei strana, non con accezione negativa.
C'è solo da capire se non " ci riesci" per un tuo disinteresse di fondo verso il sesso occasionale, più che legittimo, oppure se questa situazione è più che altro il risultato di paure ed insicurezze varie. Del tipo che vorresti ma ti pare che il gioco non valga la candela, per le ricadute emotve che potrebbe avere.

Normale è un termine che personalmente non userei in tal ambito.
Ci sono persone, ciascuna con le proprie esigenze, e ci sono varie difficoltà e blocchi che non permettono di soddisfarle.
Oltre ad una situazione sociale esterna che può aggravare tale condizione.
Il punto è lavorare su quanto rientra nella propria sfera personale per rimuovere tali complicazioni.


EDIT : ecco, la differenza tra poter scegliere ed invece sentire di non aver nessun margine di scelta in merito al tema sesso è enorme a livello psicologico; credo sia uno di quei punti in cui è difficile immedesimarsi nel sesso opposto.
Per una donna è difficile capire la sensazione di " essere invisibili/ non considerati/considerati asessuati" che provano molti uomini, per un uomo è difficile capire il fastidio di "essere viste solo come un oggetto/buone solo per far sesso" ( in generale, ovviamente).

Re: Verginità a tarda età
 

E infatti ben pochi di noi le vogliono, ma alternative?:nonso:

Re: Verginità a tarda età
 

Urca, siamo una banda di vacche allora XD Mi piace che dopo ci si lamenta dei ragionamenti di certi utenti maschi, considerandoli "misogini"