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Perché non sono rimaste nell'El Dorado?

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Il mio addirittura era per rimarcare il pelo nello stomaco e la skill dei piloti (il secondo elicottero vola raso tetti, skill notevole) che in incursione è ancora peggio, per molti aspetti stanno facendo scuola. Ma non credo basti volare bassissimo per penetrare così tanti km in territorio nemico senza triggerare altri sistemi di difesa, devono esserci falle importanti nel sistema di difesa russo che l'intelligence ha rivelato, e mi sembra fosse mostrare questa ulteriore debolezza il senso reale dell'operazione. Anche se ora parlano di ipotesi false flag ma non ha senso per i russi, inscenare di farti bombardare un obiettivo militare da un'aviazione che hai dichiarato di aver azzerato aumenta l'imbarazzo.

Ah poi nei giorni scorsi ci sono stati casi di velivoli russi abbattuti dal friendly fire dei loro sistemi, può anche essere che siano stati disattivati 1. Per evitare questa eventualità e 2 perché tanto non si sarebbero mai aspettati incursioni ucraine

Comunque io non penso che sia la guerra di Putin, non si può scindere la popolazione dal suo leader.

I russi sono d’accordo con questa invasione, per la maggior parte, magari condizionati dai media (ma chi non lo è?)…

Se si vuole dare addosso ai russi bisognerebbe capire perché lo fanno, ma sarebbe impossibile per una popolazione che vive di pil, di spread, di bilanci e sussidi. Non potremo mai capire i sentimenti che smuovono i russi o i cinesi, quello che provano per le loro nazioni…noi in confronto siamo dei vecchi apatici

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In teoria per ingaggiare bersagli a bassa quota dovrebbero avere anche un sacco di batterie antiaeree mobili al seguito dei loro reparti a terra più tutti i sistemi spalleggiabili, dal momento che la dottrina sovietica prevedeva una superiorità aerea NATO non contrastabile solo con l'aviazione.
Ma in pratica con la coordinazione interforze terribilmente inefficiente che stanno dimostrando di avere forse non serve nemmeno chiamare in causa la disattivazione dei loro sistemi ... forse gli sono sfuggiti o forse li hanno semplicemente scambiati per loro, dopotutto entrambe le parti impiegano velivoli di fabbricazione sovietica.

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Anche Santoro è diventato una nonpersona. Ormai è vietato fare confronti tra Putin ed il governo degli USA :miodio:

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ma infatti fanno avanti e indietro tra qui e la Russia. sono mesi che aspetto che ritorni Svetlana la transiberiana.

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se mi avessero detto qualche anno fa che la zinistra si sarebbe messa a fare il tifo per l'America e per la Nato io non ci avrei creduto. Cos'altro faranno quelli di zinistra per stupirci ancora di piu?

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eh la sinistra italiana nn ha mai fatto una cosa di sinistra ...... il pd poi è un partito fondato dallo zio tom , un tempo al posto di zelesky c era d'alema, è la stessa cosa :sisi:

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Io sono stato svariate volte con una che si definiva "russa del Mar Nero" ma è sparita anni fa, ancora prima del coviddi, si sarà arruolata nel gruppo Wagner.

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Già ora pare evidente anche a me che Putin rappresenti bene il sentimento sanguinario della Russia profonda, quella che vive di glorie passate nel sottomettere gli altri popoli, di avventura di conquista, di genocidi mai riconosciuti, con le nostalgie mai assopite delle grandi battaglie a dare il senso della loro storia.

Il nostro wishful thinking occidentale tende a farci credere che i popoli nel tempo "progrediscono" come se seguissero automaticamente una traiettoria che disincentivi la loro fame di massacri, ma non è così, ci sono popoli come quello russo che si fomentano per i bagni di sangue patriottici, questa è una pulsione collettiva immortale, che da mosca arriva a vladivostok e segna il loro destino.

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«Gli europei non sono russofobi, gli europei non sono mai stati russofobi, la russofobia esiste soltanto nella mente di Putin» :rolleyes:

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E' innegabile che la storia della Russia sia contrassegnata da atrocità e barbarie in sequenza come poche altre nella storia dell'umanità.
Ciò che è stato spesso attribuito al comunismo, era in realtà la prosecuzione della ferocia zarista declinata in forme di presunto egualitarismo sociale.
Se la rivoluzione d'ottobre l'avessero fatta chessò, in Finlandia, nessuno avrebbe mai scritto il libro nero del comunismo.

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Ho visto il monologo di Gramellini sul comandante del battaglione Azov che pur essendo nazista è anche un uomo con un cuore grande accussì. Un po' come l'Uomo Tigre che ha in fondo un grande cuore, combatte solo la malvagità.
Se il nazismo viene sdoganato io volevo aggiungere che Hitler aveva una grande capacità oratoria e le uniformi delle SS erano stilosissime. Purtroppo Hitler mi ha deluso per la sua gestione della guerra sul fronte orientale e per questo non mi sento di riabilitarlo del tutto.

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Quanto tempo ci vorrà prima che il compleanno del Duce diventi festa nazionale e che il delitto Matteotti diventi una delle “cose buone fatte dal Duce”? Del resto, abbiamo ben altro a cui pensare che studiare la storia! :rolleyes:

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Secondo me è scorretto perché negli usa non c'è un'unica persona al potere da un bel po'. Se si confrontasse Putin e Bush o Putin e Biden ad esempio sarebbe un confronto corretto.

Io non sono d'accordo con questo modo di attribuire responsabilità, se un governo fa un buco nel bilancio e il successivo eredita il guaio, non si può dare la responsabilità di questa cosa al governo del paese in genere, non significa una mazza, prima ce n'era uno che prendeva decisioni ora ce n'è un altro che prende decisioni, se ne fa un altro di buco si attribuisce questa responsabilità al nuovo, ma non è che la responsabilità dei padri ricade sui figli.

Vale la stessa cosa per le guerre, chi era al potere quando s'è deciso di avviare una campagna militare? Il responsabile è quello, non il paese in generale nei secoli dei secoli.

Là chi ha deciso di fare 'sto casino? Putin, non la russia, io infatti non ho mai parlato di russia contro usa, mi sono sempre più o meno riferito a Putin.
Vale la stessa cosa con gli stati uniti, bisognerebbe dire che Bush ha fatto degli errori, non gli stati uniti in generale.

Dopo che un presidente fa dei casini, l'ho già fatto notare, negli stati uniti se ne accorgono e col cavolo tornerà al prossimo mandato, secondo voi Biden verrà rieletto se si ripresenta? Dopo certe uscite infelici e certi scandali che sono emersi, io penso proprio di no.

Un presidente e un'amministrazione che scatenassero una guerra in una nazione confinante col proprio paese e provocassero poi per risposta un attacco interno, secondo voi negli stati uniti che fine farebbero? :interrogativo:

Le pressioni internazionali sugli stati democratici hanno maggior peso nel convincere la popolazione e altri organi a cambiar regime.

Alla fine non è che se si cerca di spodestare Putin in qualche modo, si cerca di spodestare anche la Russia, non mi trovo d'accordo con queste identificazioni. Sono pericolose a vari livelli.

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Nonostante alcuni utenti mi accusino compulsivamente di negare che Putin sia un dittatore, so che lo è: mentre si può dire che il governo russo è Putin, non si può dire che quello statunitense è Biden. P.es. anche se non si è scusato con Putin, Biden è diventato un po' più quieto, come se qualcuno gli avesse fatto notare che non è il caso di far incazzare ulteriormente Putin, a meno che non si voglia iniziare la 3ª Guerra Mondiale.

Io concordo, ma certi post rivelano che Putin ha ragione al 100% quando dice che l'obiettivo non è lui ma l'intera Russia. Alcuni utenti stanno sostanzialmente affermando che i russi sono untermenschen. Lo sdoganamento del nazismo include anche il nascondere che quella parola non si usava solo per parlare degli ebrei. C'è anche la compulsione di Zelensky nel dire «Noi siamo come voi, siamo europei», che sottindende «Noi non siamo russi», il che fa pensare ad un russofobo che parla con altri russofobi.

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ma sta russofobia va al di la di putin e della guerra , è chiaro che gli occidentali hanno paura della russia perchè il collegamento storico con l urss è sempre vivo e vederla cercare di riprendersi una zona che apparteneva all urss gli fa paura ...... c'hanno paura di perdere il telefonino e il macchinone :sisi: . in realtà sono paure insensate , perchè nn esiste niente del genere in russia

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Ora come ora no, non penso che ci sia un'opposizione ideologica, se Berlusconi andava a braccetto con Putin e Berlusconi ha sempre parlato male dei comunisti, che li vedeva dappertutto quando non esistevano più da nessuna parte, si capisce che l'opposizione ora come ora non è più basata su queste cose qua.
Io non voglio arrivare ad uno scontro tra culture, non mi sembra nemmeno poi così realistico questo scontro, ci sono movimenti conservatori e progressisti e idee diverse anche in Russia, ma la Russia non è Putin così come l'italia non è Berlusconi, o almeno non solo Berlusconi.

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nah nn va al di la di ste cose , basta che ti guardi gli ultimi 100 anni di film d'azione americani , il cattivo è sempre il russo :D ed è una caricatura del sovietico comunista con parlata pure perculatoria :sisi: .... manco gli anni recenti con guerre in afganistan hanno poi tanto intaccato la classica figura del cattivo sovietico nei film ..... è un po il luogo comune , come il nero che va pestato dalla polizia preventivamente perchè sicuramente è pericoloso

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Ma se è per questo pure i mafiosi son sempre italiani. Sono luoghi comuni.
in genere comunque il cattivo russo negli ultimi film non è identificato più col comunista ma con l'oligarca mafioso (nei film americani). Tenet ad esempio.

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no pure irlandesi e russi ..... se prendi uno che nn ne sa assolutamente niente della guerra e gli dici che ne pensa , dirà che i russi sono il male pur non sapendo nulla di quello che sta succedendo , ste cose entrano nelle coscienze .

gli unici diciamo che esulano da questa associazione veloce e ignorante so un po tutti quelli che hanno studiato letteratura russa , o hanno un leggero interesse nella storia ...... i disinteressati e gli ignoranti vedranno sempre la russia come il male , a prescindere da quello che succede , grazie anche a hollyyyywooood.

m hai fatto pensare a un ex amico che ha fatto vari viaggi che per puro caso ha deciso di passare dalla cina agli usa con un volo , l hanno fermato 12 ore per interrogarlo facendogli compilare moduli assurdi , dove gli si chiedeva se era un terrorista ahhaha , se era comunista , se aveva legami in cina o in russia e doveva spiegare per filo e per segno lo scopo del viaggio negli usa :D . come se poi uno che è terrorista lo scrive nel modulo ahhaha

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Ma bisogna avere davvero due neuroni in testa dai, sono cazzate d'intrattenimento ben fatte, ho visto anche diversi film russi negli ultimi anni che mi sono piaciuti, hanno iniziato a farli anche loro così :mrgreen:.
Gli italiani anche ci hanno provato, ma vedere Alex l'ariete e roba simile davvero nun se po' guardà.

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lo so che bisogna avere 2 neuroni , che pensi che la maggioranza della gente sia un minimo intelligente o pensante? e alla fine manco è colpa loro , la vita è fatta di tante piccole cose a cui badare , nn puoi passare il tempo a ragionare su ste robe che nn fanno parte della quotidianità , a meno che nn hai un cazzo da fare :sisi: , quindi naturalmente è piu facile restare un contenitore vuoto e farsi riempire da quello che passa il convento.

poi basta che vedi come è struttura la società americana , so tutti armati e diffidenti pure del vicino di casa a difesa del proprio sogno americano , figurati la paura che possono avere di uno straniero dall altra parte del mondo , questa sarebbe l'apertura mentale del nuovo mondo :sisi: .

ma pure qua s è visto , appena si mette in discussione l occidente la reazione più veloce e istintiva è additarti come comunista , quando il comunismo manco esiste in questi discorsi :sisi: .... quindi ....

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XL, devo farti questa domanda: tu capisce l'inglese parlato? cioè sei in grado di vedere un video in inglese e capirne il senso? Perché se non hai ancora capito che Biden è un rincoglionito affetto da demenza senile, come chiunque sa l'inglese ha ormai capito, allora credo la tua risposta alla mia domanda sarà negativa.

Sulla questione dei due neuroni posso fare un esempio: [--- EDIT ---] Quando l'ho raccontato ad un mio collega, lui ha accusato il mio amico di mentire, di essere uno stupido, di voler spargere in giro il SARS-CoV-2, ecc.
Ormai siamo al punto che se i giornalisti dicono che il cielo è verde, molti si convincono che sia così, giurano che sia sempre stato verde e attaccano chiunque dica che è azzurro :miodio:

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Chiedo per ignoranza, quali sarebbero le strutture fuori dall'ucraina usate per attaccare la russia? Gli elicotteri a bassa quota sono verosimilmente partiti dall'ucraina.
Io penso che alla fine la russia vincerà, oppure otterrà una pace con buoni vantaggi, perché seppur disorganizzata è più forte, e se poi comincia a buttare qualche atomica tattica in territorio ucraino.. allora lì è finita.. però quando fai una guerra ti devi aspettare che il nemico anche se inferiore un pochettino ti attacca, succede quasi sempre. Se non lo hanno messo in conto sono un po' sprovveduti. Un paese di 44 milioni non può essere come la cecenia.. che fra parentesi ci sono voluti 15 anni per sottometterla e gli hanno fatto pure una miriade di attentati in territorio russo. Io prima di fare una guerra mi studierei bene il nemico, soprattutto se è inbottito di armi dall'occidente.

I russi hanno già detto che i convogli di armi dirette in Ucraina POTREBBERO essere considerati dei bersagli nemici. Questa notizia l'ho letta su un sito indubbiamente allineato col governo italiano, quindi potrebbe essere falsa. In effetti, sul sito della TASS, non ho letto niente del genere :nonso:

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@syd77: nel 2030 magnerai farina di grillo e bacarozzi fritti, non possiederai nulla, non potrai fare piu di 100km all'anno con la macchina perché ci sarà la carbon tax e non potrai tenere il termostato sopra i 15 gradi. ma almeno non avrai le mani lorde di sangue per aver aiutato quel tiranno di Putin. Contento tu eh.

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Io non ho paura delle conseguenze. mi mangio quello che c'è, me ne fotto del loro gas e del loro grano. Hanno fatto uno sbaglio, grave, e per questo è giusto che paghino. Bisogna stare attenti, è ovvio, fare le cose col cervello, cercare la pace sempre, e non farsi prendere dalla smania delle escalation.. ragionare col cervello e non con il pisello, ma se gli si devono fornire le armi gli si forniscono, come è giusto che sia. Se colpiscono i convogli si mandano altri convogli. Non si lascia uno stato in balia dell'invasore. Il rispetto dei confini di stato è sacro e riconosciuto dal diritto internazionale. Io non la vedo così tragica, prima o poi questa cosa si risolve.

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sappi che stai difendendo questa gente qui

https://pbs.twimg.com/media/FPUiRFOX...jpg&name=large

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Non lo capisco, ma già ho detto che certe affermazioni di Biden sono state abbastanza infelici e secondo me l'elettorato si farà sentire, magari certi scandali potrebbero portare ad un impeachment, i federali stanno indagando su certi movimenti del figlio, magari non si troveranno legami con le armi biologiche come vuole Putin, ma che il padre magari abbia usato la sua posizione per favorirlo e fare affari loschi da certe indagini potrebbe saltar fuori.
Negli stati uniti si incazzano davvero quando non si è in regola con certe cose.
Non è negativa, già ho detto qualche messaggio fa che secondo me difficilmente se si ripresenta sarà rieletto, sempre se riesce ad arrivare fino alla fine del mandato (anche perché potrebbe morire prima :mrgreen:).

Sulla questione relativa alle armi biologiche non c'è stata ancora una vera conferma definitiva dai media occidentali, è una notizia che bisogna prendere con le molle vista la situazione, su altre cose invece pare che ci siano più riscontri, soprattutto certi affari con una società cinese.

E' sempre positiva la divisione di una serie di poteri, in questo modo queste cose possono venire a galla, se in un paese una persona controlla un po' tutto, anche queste indagini non potrebbero mai essere condotte e portate avanti, per questo sostengo che certi sistemi, per quanto imperfetti sono migliori di altri.

Non è che se uno non conosce l'inglese (ammetto la mia ignoranza) non può capire nulla, ci sono i traduttori e un mucchio di espedienti per reperire informazioni.

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non credo sia vero, se poi è così verrà fuori. nelle democrazie le cose vengono fuori, nelle dittature no. difendo questi non perché chissà quanto li adoro, ma li preferisco a quelli che avvelenano i dissidenti, che danno l'ergastolo ai manifestanti, che mandano a morte certa gli studenti di 18 anni, oppure i cinesi che danno le pagelle sociali alla gente o che sopprimono le minoranze etniche.

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guarda se nn viè fuori che il coronella è un attentato biochimico andato male contro i cinesi :sisi: , nn sarebbe poi tanto fantascienza , tipo tentativo disperato di indebolire l'economia cinese

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Se ben ricordo, i cinesi risposero alle accuse di Trump dicendo che SARS-CoV-2 era stato creato e diffuso in Cina dagli USA :mrgreen: Io ho sempre accettato la tesi dell'origine naturale, perché la Natura sa essere assai spietata :pensando:

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@XL: è questo il punto, Biden, in teoria l'uomo piu potente al mondo è un rincoglionito affetto da demenza senile, nella tivi italiana non ne parlano e gli italiani che non sanno l'inglese non riescono a rendersene pienamente conto ma in America se ne sono accorti tutti. E non sto dicendo che è un vecchietto con qualche acciacco, sto dicendo che è suonato come una campana. Se l'uomo piu potente al mondo è un rinco demente bisogna farsi due domande circa la natura della politica statunitense.

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mah, gli americani hanno una lunga storia di colpi di stato, dal Cile al Nicaragua, e gli americani controllano la Nato e hanno parecchi intrallazzi in Ucraina. Per cui li vedo come i piu cattivi mentre in questo caso Putin è il meno cattivo.

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Margrethe Vestager, European Commissioner for Competition: No more long showers in the EU. Every time you turn off your hot shower water - say "Take that, Putin!"

Magrethe Vestager, membro della commissione europea per la competizione: niente piu docce lunge nell'UE. Ogni volta che chiudete la vostra doccia calda dite "Pigghia questo, Putin!"

Io propongo di non fare piu docce del tutto e combattere Putin con la puzza corporea. Del resto siamo fobici asociali e l'igiene personale non è mai stato il nostro forte.

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parla per te :)

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Cioé non solo ci mandano le spie. Dovremmo pure pagarli e ringraziarli. 'Sti stronzi.


https://www.corriere.it/politica/22_...21504f39.shtml