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Barracrudo 01-02-2022 11:11

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
NEOCOVID, eccolo il nuovo virus, il pesce grosso, già l'aveva detto il signor Bill Gates che la pandemia dopo questa sarà molto peggio, x ora le stime dicono letalità al 35%.

Sembra essere uscito pure questo da un laboratorio di bio armi.
Io nel frattempo mi preparo facendo scorte..

XL 01-02-2022 11:36

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2676893)
C'è tutta una branca della filosofia che si occupa di ciò, si chiama Epistemologia. Visto che ritorna spesso nei tuoi ragionamenti, hai mai pensato, anziché impazzire a cercare di reinventare ogni volta la ruota, di studiare quelli che il problema da te posto l'hanno già affrontato dedicandoci talento ed energie?

L'epistemologia non risolve nulla per me.
Già soltanto ragionando sulle scommesse, ecco se dovessi puntare una tantum sulla vincita di un cavallo, mi si potrà dire che ha vinto più volte Dodò e meno volte Soldatino, quindi dovrei scommettere su Dodò in termini statistici, ma in concreto può capitare anche che vince Soldatino, e se io nel caso specifico voglio scommettere su Soldatino contro la razionalità statistica dovrei poterlo fare comunque perché alla fine casomai vince Soldatino davvero sono io che perdo la scommessa non lo statistico che mi dice che mi conviene assolutamente puntare su Dodò. A me sta bene scommettere come dice un altro se i soldi da scommettere me li dà lui e la vincita la incasso io, altrimenti scommetto come credo.
Si potrà rinfacciare che uno crede in senso irrazionale a qualcosa e quel che vi pare ma in concreto aveva ragione comunque se Soldatino vince e l'irrazionalità nel caso specifico poi comunque non l'ha danneggiato se ha vinto Soldatino.
Non si possono imporre scelte razional-statistiche secondo me perché il fatto che sia più probabile uno scenario non esclude assolutamente gli altri.
Io da solo posso affidarmi a certe forme di razionalità e pensare che mi conviene (già lo faccio, io mi sono vaccinato) però se altri non desiderano seguire 'sta roba dovrebbero esser liberi di non farlo perché non riesce ad incastrare definitivamente le cose.

Se uno dice a una persona che le conviene eseguire un intervento che riesce nel 99% dei casi e poi effettivamente la persona muore con questo intervento, in che senso le è convenuto? :nonso:
Concretamente visto l'esito non si può concludere che la cosa conveniva davvero, se la persona avesse conosciuto l'esito sarebbe stato meglio non sottoporsi a quello specifico intervento contro la previsione statistica.
Se la persona specifica fosse stata "stupida" avendo paura irrazionalmente quella persona specifica sarebbe ancora viva adesso.
Siccome gli esiti effettivi si ignorano e si ha a che fare con l'incertezza secondo me non è corretto imporre "scelte razionali" di questo tipo.

Si arriverà sempre ad un punto in cui le conoscenze non sono giustificate da alcunché, sono articoli di fede, ma uno ci arriva anche senza leggere miriadi di libri, non impazzisco affatto, al più impazzisce chi crede di poter giustificare definitivamente le possibili cavolate a cui si affida. Ognuno ha le sue convinzioni e ognuno scommette su qualcosa in modo pre razionale, fissate delle credenze che non sono giustificate da nulla poi si può costruir sopra altro.

Di una cosa sono abbastanza convinto, gli esiti non li controlliamo più di tanto.

Da'at 01-02-2022 11:50

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2677597)
L'epistemologia non risolve nulla per me.
Già soltanto ragionando sulle scommesse, ecco se dovessi puntare una tantum sulla vincita di un cavallo, mi si potrà dire che ha vinto più volte Dodo e meno volte Soldatino, quindi dovrei scommettere su Dodò in termini statistici, ma in concreto può capitare anche che vince Soldatino, e se io nel caso specifico voglio scommettere su Soldatino contro la razionalità statistica dovrei poterlo fare comunque perché alla fine casomai vince Soldatino davvero sono io che perdo la scommessa non lo statistico che mi dice che mi conviene assolutamente puntare su Dodò.
Si potrà rinfacciare che uno crede in senso irrazionale a qualcosa e quel che vi pare ma in concreto aveva ragione comunque e l'irrazionalità nel caso specifico poi comunque non l'ha danneggiato e ha vinto Soldatino.
Non si possono imporre scelte razional-statistiche secondo me perché il fatto che sia più probabile uno scenario non esclude assolutamente gli altri.
Io da solo posso affidarmi a certe forme di razionalità e pensare che mi conviene (già lo faccio, io mi sono vaccinato) però se altri non desiderano seguire 'sta roba dovrebbero esser liberi di non farlo perché non riesce ad incastrare definitivamente le cose.

Si arriverà sempre ad un punto in cui le conoscenze non sono giustificate da alcunché, sono articoli di fede, ma uno ci arriva anche senza leggere miriadi di libri, non impazzisco affatto, al più impazzisce chi crede di poter giustificare definitivamente le possibili cavolate a cui si affida. Ognuno ha le sue e ognuno scommette su qualcosa in modo pre razionale, fissate delle credenze che non sono giustificate da nulla poi si può costruir sopra altro.

No, non credo tu abbia capito. L'epistemologia risolve in quanto ti dice che ad esempio se il tiro si fa su due dadi ha più senso puntare sul 7. Poi comunque puoi puntare sul 12 o sul 2, come piace a te. Però intanto ti spiega perché ha più senso puntare sul 7. E che se facciamo un numero cospicuo di tiri di dadi, io che punto sempre 7 sul lungo termine vincerò, rispetto a chi punta altri numeri.

Siccome il fulcro dei tuoi discorsi pare essere che non esiste alcun modo per raggiungere una qualche forma di certezza nella comprensione del mondo, secondo me la risposta la trovi lì, studiando.

Compresa la conferma della tua intuizione che non esiste nulla di certo in modo assoluto; ma che nonostante tutto possiamo basarci su certezze relative per compiere processi decisionali informati. Ad esempio una certezza relativa su cui tuttavia abbiamo costruito tutta la nostra società e tecnologia è il princìpio di causalità.

Senza di ciò, ciascuno può "scommettere su qualcosa in modo pre razionale", "fissando delle credenze che non sono giustificate dal nulla", e dedurne ex falso quodlibet: da un'asserzione falsa si può dimostrare qualsiasi cosa.

Hank Moody 01-02-2022 13:12

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quando butto lo sguardo qui provo lo stesso disagio di quando fai zapping e ti ritrovi la maratona Mentana. Non c'è nemmeno più gusto a ribattere alle solite cose trite e ritrite. Siamo alla demagogia.
Stamattina parlando con un cliente al telefono, che ha già messo da parte i 100 euro di multa :D mi raccontava che sua figlia infermiera gli ha parlato di reparti pieni di asintomatici solo per ottenere i rimborsi. Ospedali che dovevano chiudere perché non efficienti hanno ricevuto fondi. Anche i privati hanno aperto reparti perché ben ripagati. Se il reparto conviene sia pieno, sarà pieno.

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 2677366)
L'ho letto qualche giorno fa su reuters . Curioso come non abbia trovato la traduzione dei giornalai nostrani che non siano testate marginali o direttamente byoblu. Possibile avere un'informazione così polarizzata? Non si sta dicendo "non vaccinate i vostri figli c'è il grafene" ma "la Svezia, coi dati in mano ad oggi, ha ritenuto di non consigliare le vaccinazioni nella fascia 5-11 in questa fase" . Che è un po' come all'inizio, quando si raccontava come negli altri paesi hanno provato ad affrontare la questione. Invece no, un cazzo, manco se ne può parlare.

La stampa italiana è quanto di più becero esista, vogliono giocare sulla pancia delle persone mettendo paura e alimentando la disinformazione, questa cosa colpisce soprattutto le vecchie generazioni che sono quelle che guardano i giornali e le tv generaliste.

Barracrudo 01-02-2022 13:30

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Jerico rose già la depressione e i suicidi sono aumentati sproporzionalmente fra i giovani causa questo stato di ipocondria e malasanità che dura da 2 anni il fatto che non si stesse bene prima non vuol dire che si sta meglio ora.

Il problema è che questa è la nuova normalità e stanno già x rilasciare il NEOCOVID che ha mortalità di 1 su 3, cioè 35% (come fanno già a saperlo vabbè?) Già hanno detto che i vaccini non serviranno contro quel virus (maaa dai)
Dicono che manca solo una mutazione e sarà trasmissibile all' uomo, era questione di tempo prima che questi maniaci ne rilasciassero uno nuovo, ma LO FANNO X IL NOSTRO BENE, lo aveva detto Bill gates, e così sarà, il virus dopo questa ominchion sarà terribile.

Barracrudo 01-02-2022 13:32

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
l'Italia è stata scelta come laboratorio sperimentale x questa pantomima perché ci sono tra le persone più stupide al mondo e la libertà di stampa e di democrazia sotto a paesi del 3 mondo.

Molti italiani e italiane credono e ascoltano i telegiornali, giornali, media mainstream, programmi di politica e segue i partiti politici, TI HO DETTO TUTTO .

Da'at 01-02-2022 13:54

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Ma dove l'hai sentita sta stronzata del Neocovid?

Purtroppo noialtri siamo stupidi e ci facciamo ingannare.

Meno male comunque che ci sei te ad esser sveglio.

Barracrudo 01-02-2022 14:02

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Direttamente dal laboratorio di Whuan caro daat, questa era solo la sperimentazione se così vogliamo chiamarla, deve arrivare il vero cigno nero e probabilmente verrà rilasciato a breve, e questo cigno nero è il virus neocovid, dicono x ora che uccide una persona su 3 che lo prende.

https://youtu.be/nrNQbLYBzRw

Deve ancora arrivare nelle notizie qua, che ti stupisci è già tanto se i media spazzatura da noi ti parlano di Amadeus e sanremo

XL 01-02-2022 14:09

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2677599)
No, non credo tu abbia capito. L'epistemologia risolve in quanto ti dice che ad esempio se il tiro si fa su due dadi ha più senso puntare sul 7. Poi comunque puoi puntare sul 12 o sul 2, come piace a te. Però intanto ti spiega perché ha più senso puntare sul 7. E che se facciamo un numero cospicuo di tiri di dadi, io che punto sempre 7 sul lungo termine vincerò, rispetto a chi punta altri numeri.

Ma quando anche me lo ha spiegato posso io in un caso specifico decidere contro questa spiegazione?
In numero di lanci nei dadi deve essere cospicuo, ma se io ho i soldi per puntare una volta sola cosa cavolo me ne frega?
Ha davvero senso poi questo discorso?
Se io dovessi vaccinarmi non è che mi vaccino diecimila volte e si vede quante volte va bene e io ci guadagno qualcosa, se mi vaccino e va male, va male e basta.
Per questo poi si possono far valere tutti i discorsi del mondo, ma è sacrosanto che io possa decidere di evitare cure che non sono sicure al 100% comunque.
In ogni caso possono esserci anche delle ripetizioni di sfiga anche lanciando una moneta.
Poi numero cospicuo non significa quasi nulla, già teoricamente nulla vieta che lanciando una moneta non truccata usciranno a ripetizione un miliardo di teste o teste per tutto l'arco della mia esistenza, e quando anche mi hanno detto che conviene scommettere tanto su testa tanto su croce non riesce ad evitarmi questo fattore sfiga che potrebbe colpirmi in concreto.
La probabilità è uno di quegli ambiti dove non è stato mai chiarito cosa cavolo significa effettivamente equiprobabile, la spiegazione stringi stringi non spiega nulla, bisogna assumere già a monte certe cose se uno ci ragiona bene.

Io posso affidarmi a queste cose, ma non c'è nulla di assolutamente stringente, è una decisione mia, io rischio il mio culo, io mi assumo la responsabilità.

Wrong 01-02-2022 14:12

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Barracrudo ci sta trollando tutti e si fa delle grasse risate alle nostre reazioni.

gaucho 01-02-2022 14:12

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Il Neominchia per ora sta solo nei pipistrelli del Sudafrica, basta che nessuno se li mangi ci limoni

Barracrudo 01-02-2022 14:15

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2677639)
Il Neominchia per ora sta solo nei pipistrelli del Sudafrica, basta che nessuno se li mangi ci limoni

BASTA CHE NESSUNO LO TRASFORMA IN ARMA BIOLOGICA vorrai dire?

BASTA CHE QUALCHE LABORATORIO DI ARMI BIOLOGICHE a WHUAN inaccidentalmente non gli sfugga?

Ovviamente le sparano di tutti i colori, la mortalità è ancora da definire ma curioso che inizino a parlare del neocovid un po' tutti all'estero, e che si sia già stimata la letalità, e che billgates già ci aveva avvisato che dopo ominchion sarebbe arrivata la mazzata.

LO FANNO X IL NOSTRO BENE....

gaucho 01-02-2022 14:16

Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2677641)
BASTA CHE NESSUNO LO TRASFORMA IN ARMA BIOLOGICA vorrai dire?

BASTA CHE QUALCHE LABORATORIO DI ARMI BIOLOGICHE a WHUAN inaccidentalmente non gli sfugga?


Odddyyyoooooo e veroooooohhh

Da'at 01-02-2022 14:19

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 2677637)
è sacrosanto che io possa decidere di evitare cure che non sono sicure al 100% comunque.

No.

Barracrudo 01-02-2022 14:28

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2677644)
No.

Meno male che a trollare sono sempre gli altri, voi è due anni che fate queste uscite :miodio:

Barracrudo 01-02-2022 14:30

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Ma poi perché tieni ancora matma ghandi come immagine profilo ogni volta che leggo un tuo intervento mi va in dissonanza cognitiva il cervello, ora uno non può scegliere nemmeno se ricevere o meno una cura booh codice di Norimberga scansate

varykino 01-02-2022 14:31

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
il neocov pare che nn e'ancora passato di specie .... cmq io a fronte del fatto che il 75 percento dei virus vengono da animali selvatici un pensierino su delle belle estinzioni di qualche specie di animali ci penserei seriamente

captainmarvel 01-02-2022 15:28

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
https://pbs.twimg.com/media/FKKMbYwV...pg&name=medium

Teach83 01-02-2022 15:45

Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2677648)
il neocov pare che nn e'ancora passato di specie .... cmq io a fronte del fatto che il 75 percento dei virus vengono da animali selvatici un pensierino su delle belle estinzioni di qualche specie di animali ci penserei seriamente

Probabilmente la nostra estinzione risolverebbe il problema alla radice 😄

Comunque è da anni ormai che una pandemia cerca di diventare globale: ricordo che stavo facendo il corso di grafica (anno 2003), e la Sars cominciava a colpire in Asia.

Feci un animazione in Flash a tema Sars... lo ricordo come fosse ieri.
Poi sono arrivate Mers (medio oriente) e le gli altri tipi di coronavirus.

Erano tutti troppo letali per espandersi, e così siamo arrivati fino ad oggi.

Barracrudo 01-02-2022 15:57

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2677663)
Probabilmente la nostra estinzione risolverebbe il problema alla radice 😄

Comunque è da anni ormai che una pandemia cerca di diventare globale: ricordo che stavo facendo il corso di grafica (anno 2003), e la Sars cominciava a colpire in Asia.

Feci un animazione in Flash a tema Sars... lo ricordo come fosse ieri.
Poi sono arrivate Mers (medio oriente) e le gli altri tipi di coronavirus.

Erano tutti troppo letali per espandersi, e così siamo arrivati fino ad oggi.

Buongiorno sai che è stato ingegnerizzato il virus?

Meglio tardi che mai... Dopo due anni lo.scopri che non ha nulla di naturale?


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