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muttley 05-09-2017 12:24

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1991200)
Per esempio quelle che Minniti dopo 4 anni ha iniziato in parte ad attuare, dato la perdita di consenso e l'avvicinamento delle elezioni.

Una delle soluzioni che non ti piacerà: chiudere i porti:sisi:

Ma ai tempi della Bossi-Fini come mai entravano lo stesso i glandestini? :D
Se poi pensi che chiudere i porti fermi il crimine organizzato di questo e di altri paesi (so che in questo forum va di moda dare sempre la colpa agli "altri", quindi bisogna precisare che ci sono mafie anche in altri paesi mica solo nel nostro), allora mi sa che lo sottovaluti un po' troppo.

ESPROC 05-09-2017 12:35

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1991222)
Ma ai tempi della Bossi-Fini come mai entravano lo stesso i glandestini? :D
Se poi pensi che chiudere i porti fermi il crimine organizzato di questo e di altri paesi (so che in questo forum va di moda dare sempre la colpa agli "altri", quindi bisogna precisare che ci sono mafie anche in altri paesi mica solo nel nostro), allora mi sa che lo sottovaluti un po' troppo.

Ne entravano 200k all'anno?:pensando:
Se chiudi i porti, cosa puo' fare il "crimine organizzato"?

ESPROC 05-09-2017 12:41

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1991214)
A me sembra che sia stato fatto altro: calare le braghe con l'Egitto sul caso Regeni (ma i "patrioti" non dovrebbero voler fare giustizia sull'assassinio di un figlio della madrepatria?) in modo da farci restituire il favore con Haftar, intimidire tutte le ong oneste o meno per farle scappare e chiudere gli occhi di fronte al fatto che la gente viene "trattenuta" negli ameni campi libici o muoia di stenti seguendo altre rotte migratorie (ma non era "aiutiamoli a casa loro"?).

Ma non ho detto che sono stati chiusi i porti:pensando: ho detto che una delle soluzioni potrebbe essere chiudere i porti (o forse si puo' fare solo quando viene Trump per i meeting?)
Non mi esprimo sul caso Regeni.
Per la "trattenuta" nei campi libici, non è un problema mio, come l'Africa non hai detto che è civile come l'Italia? la Libia è in Africa ;)
O forse la civiltà paragonabile a quella italiana non vale in questo caso:pensando:

ESPROC 05-09-2017 12:42

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1991217)
Meno male.

Se votavo era un voto per M5S :D

muttley 05-09-2017 12:43

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1991229)
Ne entravano 200k all'anno?:pensando:
Se chiudi i porti, cosa puo' fare il "crimine organizzato"?

Ne entravano in numero proporzionalmente invariato rispetto a quanti ne entravano prima con le altre criticatissime leggi sull'immigrazione (al netto dell'assenza del problema dei rifugiati).
Il punto è che in questo paese puoi fare le leggi più severe che vuoi, ma non ha senso se si trova sempre un modo per aggirarle. Quindi è inutile protestare contro la politica e le sue decisioni, se poi è presente un tessuto di illegalità talmente radicato da operare in maniera pressoché indisturbata e nell'indifferenza generale.
In Italia non abbiamo leggi più permissive, generalmente parlando, rispetto ad altri paesi UE o extraUE, abbiamo invece una mentalità del non rispetto delle stesse che è difficile sradicare. Facile che in queste condizioni la nostra illegalità di unisca e si saldi con illegalità provenienti dall'esterno.

Winston_Smith 05-09-2017 12:48

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1991232)
Ma non ho detto che sono stati chiusi i porti:pensando: ho detto che una delle soluzioni potrebbe essere chiudere i porti (o forse si puo' fare solo quando viene Trump per i meeting?)

Neanche in quel caso li chiusero tutti.

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1991232)
Non mi esprimo sul caso Regeni.
Per la "trattenuta" nei campi libici, non è un problema mio, come l'Africa non hai detto che è civile come l'Italia? la Libia è in Africa ;)

Infatti anche certi CIE italiani non erano proprio degli standard di civiltà.
Prendo atto che quindi lo slogan salvinista "aiutiamoli a casa loro" è appunto uno slogan.

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1991233)
Se votavo era un voto per M5S :D

Buoni pure quelli...

ESPROC 05-09-2017 12:55

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1991238)
Neanche in quel caso li chiusero tutti.

Però li chiusero, nonostante prima si diceva fosse contro le regole etc etc, con la volontà si possono chiudere tutti:bene:
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1991238)
Infatti anche certi CIE italiani non erano proprio degli standard di civiltà.
Prendo atto che quindi lo slogan salvinista "aiutiamoli a casa loro" è appunto uno slogan.

Ma slogan è detto da Salvini, ti risulta che Salvini sia al governo?
E poi casa loro non è la Libia, la maggior parte non sono libici.
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1991238)
Buoni pure quelli...

Sentiamo, chi sarebbero quelli "giusti":pensando:

Demiurgo 05-09-2017 12:56

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1991143)
Detto sempre da un italiano che vive in un paese per il quale è stata coniata la definizione di familismo amorale, per dire che cultura civica caratterizza il belpaese. Non credo che stiamo importando un numero di potenziali criminali superiore a quello che nascerà con le prossime generazioni di italiani.

Alè... la nuova frontiera del politicamente corretto: pari opportunità del crimine.
I successi della sinistra immagino, non combattere la criminalità, ma raddoppiarla perché anche gli stranieri possano avere le loro opportunità... fantastico

Winston_Smith 05-09-2017 12:57

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1991245)
Alè... la nuova frontiera del politicamente corretto: pari opportunità del crimine.
I successi della sinistra immagino, non combattere la criminalità, ma raddoppiarla perché anche gli stranieri possano avere le loro opportunità... fantastico

Veramente quelli che non combattono la criminalità sono quelli che pensano che basti "chiudere i porti" per farlo.

Demiurgo 05-09-2017 12:58

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1991244)
Però li chiusero, nonostante prima si diceva fosse contro le regole etc etc, con la volontà si possono chiudere tutti:bene:

Ma slogan è detto da Salvini, ti risulta che Salvini sia al governo?
E poi casa loro non è la Libia, la maggior parte non sono libici.

Sentiamo, chi sarebbero quelli "giusti":pensando:

Quindi "non aiutiamoli a casa loro" ma... "facciamo entrare tutta l'Africa in Italia"?

Questo si che è attuabile ò..ò

ESPROC 05-09-2017 12:59

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1991235)
Ne entravano in numero proporzionalmente invariato rispetto a quanti ne entravano prima con le altre criticatissime leggi sull'immigrazione (al netto dell'assenza del problema dei rifugiati).
Il punto è che in questo paese puoi fare le leggi più severe che vuoi, ma non ha senso se si trova sempre un modo per aggirarle. Quindi è inutile protestare contro la politica e le sue decisioni, se poi è presente un tessuto di illegalità talmente radicato da operare in maniera pressoché indisturbata e nell'indifferenza generale.
In Italia non abbiamo leggi più permissive, generalmente parlando, rispetto ad altri paesi UE o extraUE, abbiamo invece una mentalità del non rispetto delle stesse che è difficile sradicare. Facile che in queste condizioni la nostra illegalità di unisca e si saldi con illegalità provenienti dall'esterno.

Cioè quindi lasciamo tutto come sta? Illuminami con la tua soluzione:pensando:
Mi pare che la tua soluzione sia "dato che l'Italia ha Mafia, illegalità etc etc meglio lasciare l'Italia perché impossibile cambiare le cose"
Spero tu viva all'estero:sisi:

Demiurgo 05-09-2017 13:00

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1991248)
Veramente quelli che non combattono la criminalità sono quelli che pensano che basti "chiudere i porti" per farlo.

Affermazione assolutamente fasulla

Winston_Smith 05-09-2017 13:02

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1991244)
Però li chiusero, nonostante prima si diceva fosse contro le regole etc etc, con la volontà si possono chiudere tutti:bene:

Come ha detto muttley prima, anche fosse non è detto basterebbe. In più l'Italia ha anche delle frontiere terrestri, che non credo siano militarizzabili metro per metro.

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1991244)
Ma slogan è detto da Salvini, ti risulta che Salvini sia al governo?
E poi casa loro non è la Libia, la maggior parte non sono libici.

Sempre secondo lo slogan, l'intenzione sarebbe quella di aiutare gli africani, non solo i libici. C'è da dire che ora è anche uno slogan renziano, che infatti viene applicato come tutti gli altri suoi slogan (per nulla).
Quanto a Salvini, visto che oltre a frasi a effetto non ha proposto alcunché di pratico in tal senso, mi viene da pensare che si tratti di slogan e basta anche per lui.

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1991244)
Sentiamo, chi sarebbero quelli "giusti":pensando:

Non ce ne sono, non che abbiano un peso significativo almeno. E' questa la tragedia. Giusti son due, e non vi sono intesi (cit.)

muttley 05-09-2017 13:13

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1991250)
Cioè quindi lasciamo tutto come sta? Illuminami con la tua soluzione:pensando:
Mi pare che la tua soluzione sia "dato che l'Italia ha Mafia, illegalità etc etc meglio lasciare l'Italia perché impossibile cambiare le cose"
Spero tu viva all'estero:sisi:

No, le leggi ci sono, e la mentalità del non rispetto delle stesse che va combattuta.
Non capisco perché ti ostini così tanto a difendere cosa nostra comunque :D

ESPROC 05-09-2017 13:14

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1991254)
Come ha detto muttley prima, anche fosse non è detto basterebbe. In più l'Italia ha anche delle frontiere terrestri, che non credo siano militarizzabili metro per metro.

Non è detto che non basterebbe :sisi:
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1991254)
Sempre secondo lo slogan, l'intenzione sarebbe quella di aiutare gli africani, non solo i libici. C'è da dire che ora è anche uno slogan renziano, che infatti viene applicato come tutti gli altri suoi slogan (per nulla).
Quanto a Salvini, visto che oltre a frasi a effetto non ha proposto alcunché di pratico in tal senso, mi viene da pensare che si tratti di slogan e basta anche per lui.

Ne ha proposte di cose, il blocco che "non è detto basterebbe" l'ha proposto lui.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1991254)
Non ce ne sono, non che abbiano un peso significativo almeno. E' questa la tragedia. Giusti son due, e non vi sono intesi (cit.)

Quindi astensione:pensando:

Winston_Smith 05-09-2017 13:15

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1991249)
Quindi "non aiutiamoli a casa loro"

Che né Renzi né Salvini hanno dato prova concreta di voler fare.

Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1991249)
ma... "facciamo entrare tutta l'Africa in Italia"?

Questo si che è attuabile ò..ò

Mai proposto né realizzabile da nessuno. Semplice spauracchio evocato dai "patrioti" per raccattare qualche voto in più con la paura.

Winston_Smith 05-09-2017 13:17

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1991261)
Ne ha proposte di cose, il blocco che "non è detto basterebbe" l'ha proposto lui.

Appunto, nulla di pratico o di veramente utile.

Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 1991261)
Quindi astensione:pensando:

Al momento sì per quanto mi riguarda, a meno che a sinistra non organizzino qualcosa di serio.

ESPROC 05-09-2017 13:19

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1991260)
No, le leggi ci sono, e la mentalità del non rispetto delle stesse che va combattuta.
Non capisco perché ti ostini così tanto a difendere cosa nostra comunque :D

Dunque se ci sono le leggi, qual è la soluzione, continui a non rispondere.:pensando:
Non difendo nessuna cosa nostra, solo che spesso sento dire mafia mafia mafia... Io penso che nel 2017 di mafia ne è rimasta ben poca, illegalità ancora tanta sicuramente.:pensando:

ESPROC 05-09-2017 13:23

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1991263)
Appunto, nulla di pratico o di veramente utile..

Ho paura che a te qualsiasi soluzione ti si venga portata te ne sbatterai, in quanto supporter dell'invasione:pensando:
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1991263)
Al momento sì per quanto mi riguarda, a meno che a sinistra non organizzino qualcosa di serio.

Non mi fare bannare please:sisi:

varykino 05-09-2017 14:25

Re: Problema migranti
 
ma in un paese come l'italia , dove la pressione fiscale è alle stelle e le tasse le pagano solo i poveracci , mentre l'altri stronzi con gli yacht e le autosportive dichiarano zero , come si puo pretendere che chi viene a vivere qua nn si adegui all andazzo italiano? è ovvio che sei incentivato a delinquere , nn c è lavoro , nn ci sono opzioni di inserimento sociale , la casta se magna le poche tasse che gli italiani pagano e va tutto in malora . le istituzioni nn danno il buon esempio e quello che succede dopo è una conseguenza.

molta gente è costretta a lavorare in nero tutta la vita senza avere una pensione e lassù 4 stronzi che nn sanno nemmeno parlare una lingua correttamente c hanno pensioni mostruose e piazzano il parentame vicino a loro .

se nn è incentivare la delinquenza questa nn so io .... già a scrivere ste robe me viene voglia di andare a rubare :D

fanno in modo che nn conviene essere un buon cittadino , conviene essere un cattivo cittadino .


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