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Winston_Smith 25-07-2011 12:06

Re: I privilegi delle donne
 

Moonwatcher 25-07-2011 12:08

Re: I privilegi delle donne
 
E' dai tempi della seconda elementare che non piango davanti a qualcun altro.

very90 25-07-2011 12:11

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da qwerty (Messaggio 569774)
ma certo che cercano un uomo che le protegga, e la stessa cosa anche viceversa, verso il proprio uomo mi sembra naturale avere istinto protettivo.

Il problema è che questo bisogno di protezione viene associato quasi esclusivamente al sesso femminile.

Winston_Smith 25-07-2011 12:13

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da qwerty (Messaggio 569774)
ma certo che cercano un uomo che le protegga, e la stessa cosa anche viceversa, verso il proprio uomo mi sembra naturale avere istinto protettivo.

A te sembra così, alla maggioranza delle donne no, purtroppo, per i pregiudizi di cui parlavamo: "mica dovrò fargli da mamma?"

Qwerty 25-07-2011 12:18

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 569791)
A te sembra così, alla maggioranza delle donne no, purtroppo, per i pregiudizi di cui parlavamo: "mica dovrò fargli da mamma?"

se amo un uomo gli faro' da mamma,da amica,da amante e tutto quello che riesco per lui, e mi aspetto da lui la stessa cosa.

Moonwatcher 25-07-2011 12:21

Re: I privilegi delle donne
 
Io invece non la voglio una donna che mi faccia da madre, così come non mi sembra corretto che una donna cerchi un padre in un uomo. Inoltre non userei il termine "protezione" ma cura (o premura).

Qwerty 25-07-2011 12:23

Re: I privilegi delle donne
 
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Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 569799)
Io invece non la voglio una donna che mi faccia da madre, così come non mi sembra corretto che una donna cerchi un padre in un uomo. Inoltre non userei il termine "protezione" ma cura (o premura).

quello che intendevo che cercherei di esserci per tutto quello che lui avrebbe bisogno da me.

Winston_Smith 25-07-2011 12:26

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da qwerty (Messaggio 569795)
se amo un uomo gli faro' da mamma,da amica,da amante e tutto quello che riesco per lui, e mi aspetto da lui la stessa cosa.

Il discorso era che la maggioranza delle donne non la pensa come te, si è capito che tu sei diversa. Il pregiudizio però agisce sulla maggioranza delle persone.

very90 25-07-2011 12:27

Re: I privilegi delle donne
 
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Originariamente inviata da qwerty (Messaggio 569795)
se amo un uomo gli faro' da mamma,da amica,da amante e tutto quello che riesco per lui, e mi aspetto da lui la stessa cosa.

Diciamo che così è un po' esagerato :D
Anche a me la protezione piace, nel senso che se ho bisogno per qualsiasi motivo di lui, mi aspetto che per me ci sia e mi sia di sostegno. Ma questo dovrebbe valere anche per il contrario.
Intendere invece un rapporto amoroso come anche un rapporto madre/padre mi pare un po' troppo asfissiante.

JohnReds 25-07-2011 12:30

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 569758)
Io non lo faccio perché ci sono in giro quelli come te che alimentano il pregiudizio e ridicolizzano quelli che piangono. Quell'immagine te la potevi proprio risparmiare, su un sito dove si raccolgono le debolezze di tanti uomini, ti sei comportato da bulletto.
E quanto alla protezione ricercata da parte delle ragazze, visto che è anche un elemento culturale, potrebbe essere un requisito meno stringente o meno diffuso se passasse il concetto che l'uomo non è, solo in quanto uomo, un supereroe da cui rifugiarsi nel momento del bisogno.

Io sono convinto che la stragrande maggioranza degli uomini che postano roba qui dentro sono persone che nella vita reale sono dei pezzi di ghiaccio. Con una grande capacità di sopportare e due palle così, molto più della media dei non timidi, che basta che una sera non possano uscire che cadono in depressione (sono così presuntuoso da includere te in questa categoria). La sofferenza rende forti. Quindi non ho fatto per niente il bullo.

Io non voglio il diritto di piangere, semmai vorrei il diritto che certe caratteristiche non siano considerate debolezze, ma aspetti del carattere.
Vorrei che se una persona non ha voglia di strusciarsi con tutte le ragazze che trova in una discoteca non sia uno sfigato né un coglione, ma una persona che preferisce un approccio diverso e meno da scimmia.
E che una persona che non fa 10mila battute cretine al minuto non sia una persona "timida", ma semplicemente una persona che preferisce la qualità alla quantità.
Voglio che sia rispettata la diversità: perché se rimane il paradigma che una persona introversa è una persona con delle debolezze che va supportata e aiutata come un bambino, siamo punto e a capo.

Qwerty 25-07-2011 12:32

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da very90 (Messaggio 569804)
Diciamo che così è un po' esagerato :D
Anche a me la protezione piace, nel senso che se ho bisogno per qualsiasi motivo di lui, mi aspetto che per me ci sia e mi sia di sostegno. Ma questo dovrebbe valere anche per il contrario.
Intendere invece un rapporto amoroso come anche un rapporto madre/padre mi pare un po' troppo asfissiante.

infatti ho scritto che mi aspetto la stessa cosa. comunque non intendevo di fare genitori uno ad altro,ma esserci sempre uno per altro e aiutarci a vicenda.

Winston_Smith 25-07-2011 12:37

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 569809)
Io sono convinto che la stragrande maggioranza degli uomini che postano roba qui dentro sono persone che nella vita reale sono dei pezzi di ghiaccio. Con una capacità di sopportare e due palle così, molto più della media dei non timidi, che basta che una sera non possano uscire che cadono in depressione. Quindi non ho fatto proprio il bulletto.

E che c'entra? Adesso, ammesso che uno abbia una maggiore capacità di sopportazione, è più legittimo ridicolizzarlo per questo?

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 569809)
Io non voglio il diritto di piangere, semmai vorrei il diritto che certe caratteristiche non siano considerate debolezze, ma aspetti del carattere.

Per piangere si intende appunto mostrare le proprie debolezze e i propri stati d'animo negativi in pubblico, cosa che per gli uomini rientra in uno stereotipo negativo particolare...quello che hai postato tu con quell'immagine.

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 569809)
Voglio che sia rispettata la diversità: perché se rimane il paradigma che una persona introversa è una persona con delle debolezze che va supportata e aiutata come un bambino, siamo punto e a capo.

Stai facendo confusione: io non ho parlato di aiutare come un bambino, né di introversione. Il dover fare da "madre" lo temono quelle ragazze che rifuggono la debolezza negli uomini, ma anche quello è un pregiudizio.
Io dicevo solo che non va ridicolizzato chi esterna in pubblico le proprie debolezze.

Winston_Smith 25-07-2011 12:39

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 569809)
La sofferenza rende forti. Quindi non ho fatto per niente il bullo.



http://miscredente08.blog.kataweb.it...macht_frei.jpg

JohnReds 25-07-2011 12:52

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 569816)

E' un dato di fatto, credo, che avere vissuto un certo tipo di esperienze "indurisce". A volte può spezzare (il troppo stroppia), però dagli interventi che ho letto nella mia lunga permanenza in questo sito, mi sono fatto un'idea eroica di buona parte dei suoi utenti.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 569815)
E che c'entra? Adesso, ammesso che uno abbia una maggiore capacità di sopportazione, è più legittimo ridicolizzarlo per questo?
[...]
Per piangere si intende appunto mostrare le proprie debolezze e i propri stati d'animo negativi in pubblico, cosa che per gli uomini rientra in uno stereotipo negativo particolare...quello che hai postato tu con quell'immagine.
[...]
Stai facendo confusione: io non ho parlato di aiutare come un bambino, né di introversione. Il dover fare da "madre" lo temono quelle ragazze che rifuggono la debolezza negli uomini, ma anche quello è un pregiudizio.
Io dicevo solo che non va ridicolizzato chi esterna in pubblico le proprie debolezze.

Non è che faccio confusione, è che per me la "liberalizzazione del pianto" non serve a niente...guarda la tv: chi può permettersi la frignata facile? il figo dawson. I nerd di big bang theory o rj berger non piangono mai.
Poi forse sono influenzato dalla mia visione molto "giapponese", che detesta le esternazioni troppo plateali..tu forse sei influenzato dalla tua visione napoletana :)
(e in questo caso non mi permetto di dire che una è migliore dell'altra: semplicemente sono diverse, e ognuno ha il suo stile)

Winston_Smith 25-07-2011 12:55

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 569836)
E' un dato di fatto, credo, che avere vissuto un certo tipo di esperienze "indurisce". A volte può spezzare (il troppo stroppia), però dagli interventi che ho letto nella mia lunga permanenza in questo sito, mi sono fatto un'idea eroica di buona parte dei suoi utenti.

Beato il paese che non ha bisogno di eroi (cit.)

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 569836)
Non è che faccio confusione, è che per me la "liberalizzazione del pianto" non serve a niente...guarda la tv: chi può permettersi la frignata facile? il figo dawson. I nerd di big bang theory o rj berger non piangono mai.

Anche questo fa parte dello stereotipo e del pregiudizio, come lo stesso termine "frignata".

JohnReds 25-07-2011 13:00

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 569840)
Anche questo fa parte dello stereotipo e del pregiudizio, come lo stesso termine "frignata".

Appunto, lo stereotipo rimane sempre. Sia che l'uomo abbia il diritto di piangere, sia che non lo abbia, la discriminazione rimane: quindi non è lì che bisogna lavorare.
Si, lo ammetto, ho usato il termine frignata proprio perché non sono un amante di quella manifestazione emotiva.

Moonwatcher 25-07-2011 13:05

Re: I privilegi delle donne
 
Secondo me dovrebbero cmq anche piangere un po' meno le donne, invece di usare il pianto come arma emotiva (nessun riferimento a mie colleghe è puramente casuale :cool: :D).

Winston_Smith 25-07-2011 13:24

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 569843)
Appunto, lo stereotipo rimane sempre.

Eh, ma se lo contrasti, invece di postare immagini ridicolizzanti, non rimane :cool:

very90 25-07-2011 14:11

Re: I privilegi delle donne
 
Quote:

Originariamente inviata da moonwatcher (Messaggio 569846)
Secondo me dovrebbero cmq anche piangere un po' meno le donne, invece di usare il pianto come arma emotiva (nessun riferimento a mie colleghe è puramente casuale :cool: :D).

Io piango quanto mi pare e piace, quando ne ho il bisogno, anche spesso :cool:

Moonwatcher 25-07-2011 14:28

Re: I privilegi delle donne
 
Quando ne hai il bisogno è un conto, ma a me pare che qualche volta alcune donne più che avere bisogno di piangere, piangano o fingano di piangere per usare il pianto per ispirare certi sentimenti (commozione, pietismo).


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