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gaucho 15-08-2021 19:09

Re: Forum Politica
 
Cavolo, sfuma il nobel per la pace per Biden a sto punto!
Avrebbe dovuto fare come Obama, qualche bombetta sulla Libia, qualche “””dittatore””” trucidato e invece…

man20 16-08-2021 10:44

Re: Forum Politica
 
Le immagini della gente all'aeroporto di Kabul sono allucinanti. Alcune persone si sono aggrappate ad un aereo e sono volate giù quando ha preso il volo.
Sono immagini che il mondo ricorderà per decenni.

muttley 16-08-2021 11:28

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2626400)
Cavolo, sfuma il nobel per la pace per Biden a sto punto!
Avrebbe dovuto fare come Obama, qualche bombetta sulla Libia, qualche “””dittatore””” trucidato e invece…

Così voi sovranisti ne avreste approfittato per dire che avevate ragione, che Biden era un guerrafondaio, schiavo della commissione trilaterale :D

Winston_Smith 16-08-2021 17:14

Re: Forum Politica
 
I sovranisti/trumpiani dovrebbero essere contenti e mettere Biden nel loro Pantheon, finalmente gli USA hanno fatto davvero quello che chiedevano da tempo: l'Afghanistan agli afghani.

Winston_Smith 16-08-2021 18:08

Re: Forum Politica
 
https://www.tag43.it/gino-strada-pos...raghi-lacrime/

In effetti, se si considerano come esempio i due Mattei che ovviamente non si sono risparmiati il tweetino ipocrita di circostanza, uno (salvini) in vita gli aveva dato dello sfruttatore di migranti (quindi per lui era un essere spregevole, e siamo ben al di là di un avversario di cui non si condividono le idee ma che si rispetta), mentre renzi è quello che ha parlato di nuovo rinascimento (!) per un regime come quello saudita impegnato in una guerra sporca in Yemen.

Winston_Smith 16-08-2021 18:14

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2626725)
La cosa di cui gli americani dovrebbero chiedere conto ai loro governi è come mai ci sia voluto così tanto per organizzare il rientro a casa se poi gli sforzi del Pentagono sono andati in fumo nel giro di, quanto sarà, poche settimane. Li hanno addestrati proprio bene i militari (ormai ex) governativi ... 20 anni di nulla e di trilioni al vento. :clap:

Qui sono riportate un po' di motivazioni.
Sono rimasti fino all'estremo, finché non era più possibile far finta che non avessero "non vinto", più o meno come in Vietnam (patetico il segretario di Stato che parla di obiettivi raggiunti: allora non dovevano chiamarla operazione "Enduring freedom", ma "Temporary freedom" o meglio "Killing Bin Laden").
Intanto inizia il governo inclusivo dei talebani.

Barracrudo 16-08-2021 18:49

Re: Forum Politica
 
"DOVE CI SONO DIRITTI DIVERSI ALLA FINE CÈ IL LAGER", come abbiamo fatto ad arrivare fine a qua, quanto ancora dobbiamo spingerci avanti con questa follia del green pass e simili x accorgercene, Primo Levi lo sapeva bene il pericolo di certe narrative e certe leggi, secoli di discriminazioni, e a milioni di persone non ha insegnato nulla la storia, agghiacciante.

Vergognati uomo, che sei stato zitto ed hai appoggiato queste discriminazioni, non sei degno di essere chiamato uomo ma animale.


Winston_Smith 16-08-2021 18:52

Re: Forum Politica
 
Povero Levi, un grande strumentalizzato in maniera così indecente :miodio:

man20 16-08-2021 18:59

Re: Forum Politica
 
Dopo una pagina di discussione sull'Afghanistan leggere un post in cui si strumentalizza Primo Levi diventa una cosa ancora più patetica di quello che sarebbe normalmente, così come quelli che utilizzano a cuor leggero termini come "dittatura" da più di un anno a questa parte.

Barracrudo 16-08-2021 19:07

Re: Forum Politica
 
https://www.lastampa.it/esteri/2021/...rio-1.40497105

Carcere e multa 45 Milà euro x chi viola il green pass, ecco cosa c'è nella nuova proposta di macron.

Barracrudo 16-08-2021 19:20

Re: Forum Politica
 
Se questo è un uomo dovrebbe essere insegnato in tutte le scuole, obbligatoriamente, questo video potrebbe fare ragionare ancora qualcuno, di coloro che ormai non puntano alla diffusione di odio.


ESPROC 16-08-2021 21:44

Re: Forum Politica
 
https://streamable.com/hh10w7

:sisi:

man20 16-08-2021 23:16

Re: Forum Politica
 
Il discorso di Biden mi è sembrato davvero poca cosa, quasi imbarazzante.

gaucho 16-08-2021 23:22

Forum Politica
 
Dovevano solo sradicare il terrorismo e ci sono voluti 20 anni?
Ovvio non si può dare la colpa a Biden se non su come ha gestito il ritiro, ma non ci crede nessuno che non ci fossero altri interessi da parte degli USA.
Intanto sono morti anche 53 soldati italiani, a quanto pare per nulla.

man20 17-08-2021 00:05

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2626815)
Dovevano solo sradicare il terrorismo e ci sono voluti 20 anni?
Ovvio non si può dare la colpa a Biden se non su come ha gestito il ritiro, ma non ci crede nessuno che non ci fossero altri interessi da parte degli USA.
Intanto sono morti anche 53 soldati italiani, a quanto pare per nulla.

Avere basi militari vicino a Russia, Cina e Iran faceva comodo, ma hanno fallito completamente la missione di nation-building, infatti il corrotto stato afghano si è sciolto come neve al sole. Probabilmente gli americani lo sapevano e si erano rassegnati, infatti trattano da tempo con i talebani, ma nessuno si aspettava un collasso così rapido.
Fino a un mese fa il mantra era "i talebani hanno il controllo nelle zone rurali, ma nelle città non sfonderanno facilmente"...si è visto. Oggi controllano tutto il paese tranne una piccola striscia montuosa e poco abitata (in cui si è rifugiato il vice-presidente). Nel 1996-2001, durante i cinque anni di dominio talebano pre 11 settembre, non controllavano l'intero territorio, ma c'erano zone nel nord che resistevano attivamente. Insomma, i Talebani non sono mai stati così forti come ora nella loro storia. Ecco il risultato di 20 anni di intervento occidentale. Certo, non è tutto da buttare: ci sono stati diversi progressi specialmente per le donne in questi due decenni (che ovviamente ora sono in pericolo), ma il bilancio non può che essere negativo.
Molto ha influito l'appoggio neanche tanto velato che il Pakistan ha dato ai talebani afghani in questi anni. Su Twitter è pieno di pakistani che festeggiano la vittoria talebana. Per capirci, è come quando i turchi facevano il doppio gioco appoggiando velatamente l'ISIS perché in lotta con i curdi nel nord della Siria.


Poi in Afghanistan c'è la questione dell'oppio e dell'eroina, quindi una marea di soldi di mezzo, ma è un punto abbastanza oscuro che dovrei approfondire bene prima di poter dare un giudizio.

Winston_Smith 19-08-2021 10:05

Re: Forum Politica
 
https://twitter.com/ToryFibs/status/1426935066261954562

Winston_Smith 19-08-2021 12:23

Re: Forum Politica
 
E ancora: «Ci impegniamo per i diritti delle donne all'interno della Sharia. Le donne potranno avere attività in settori e aree diverse, come l'educazione e il sistema sanitario, lavoreranno spalla a spalla con noi. Se la comunità internazionale è preoccupata, assicuriamo che non ci saranno discriminazioni all'interno della nostra cornice di Sharia. Le nostre donne sono musulmane e saranno quindi felici di vivere dentro la cornice della Sharia. Permetteremo alle donne di studiare e lavorare all'interno della cornice della Sharia, saranno attive nella società ma rispettando i precetti dell'Islam. Le donne sono parte della società e garantiremo i loro diritti nei limiti dell'Islam», ha ribadito rispondendo poi a una domanda dei giornalisti.

(Conferenza stampa dei talebani dopo la presa di Kabul, 15 agosto 2021)


«Signori! Quello che io compio oggi, in quest'aula, è un atto di formale deferenza verso di voi e per il quale non vi chiedo nessun attestato di speciale riconoscenza. Da molti anni, anzi, da troppi anni, le crisi di governo erano poste e risolte dalla Camera attraverso più o meno tortuose manovre ed agguati, tanto che una crisi veniva regolarmente qualificata un assalto ed il ministero rappresentato da una traballante diligenza postale. Ora è accaduto per la seconda volta nel breve volgere di un decennio che il popolo italiano - nella sua parte migliore - ha scavalcato un ministero e si è dato un governo al di fuori, al di sopra e contro ogni designazione del parlamento. Il decennio di cui vi parlo sta fra il maggio del 1915 e l'ottobre del 1922. Lascio ai melanconici zelatori del supercostituzionalismo il compito di dissertare più o meno lamentosamente su ciò. Io affermo che la rivoluzione ha i suoi diritti. Aggiungo, perché ognuno lo sappia, che io sono qui per difendere e potenziare al massimo grado la rivoluzione delle "camicie nere", inserendola intimamente come forza di sviluppo, di progresso e di equilibrio nella storia della nazione. Mi sono rifiutato di stravincere e potevo stravincere. Mi sono imposto dei limiti. Mi sono detto che la migliore saggezza è quella che non ti abbandona dopo la vittoria. Con trecentomila giovani armati di tutto punto, decisi a tutto e quasi misticamente pronti ad un mio ordine, io potevo castigare tutti coloro che hanno diffamato e tentato di infangare il Fascismo. Potevo fare di quest'aula sorda e grigia un bivacco di manipoli: potevo sprangare il Parlamento e costituire un Governo esclusivamente di fascisti. Potevo: ma non ho, almeno in questo primo tempo, voluto

(B. Mussolini, discorso di presentazione del governo alla Camera, 16 novembre 1922)

man20 19-08-2021 12:41

Re: Forum Politica
 
Ma sì, i talebani non sono scemi come quelli del'ISIS. A parole cercano persino di rendersi presentabili agli occhi della comunità internazionale, poi ovviamente i fatti diranno il contrario.
Spero che, una volta completata l'evacuazione, non si arrivi (da parte dell'Occidente) a un riconoscimento esplicito del governo talebano.
Il vice-presidente si è rifugiato nell'unica provincia non ancora controllata dai talebani, molto remota e montuosa. Stanno arrivando anche un buon numero di soldati da altre parti del paese. Toccherà agli afghani resistere, stavolta sul serio, se lo vorranno.

gaucho 19-08-2021 12:46

Re: Forum Politica
 
Non penso proprio che la maggioranza degli afghani sia contro i talebani, altrimenti in 10 giorni non avrebbero mai riconquistato un Paese intero.

Facciano pure quello che vogliono, l’importante è che non tornino ad allevare terroristi che vengano poi qua a fare attentati, in quel caso giusto spianarli per bene.

~~~ 19-08-2021 12:47

Re: Forum Politica
 
Negli ultimi giorni* impossibile guardare un telegiornale senza che si corrodano lo stomaco e il fegato





*ancora più del solito

Wrong 19-08-2021 15:45

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2627921)
Non penso proprio che la maggioranza degli afghani sia contro i talebani, altrimenti in 10 giorni non avrebbero mai riconquistato un Paese intero.

Purtroppo è quello che penso anch'io. L'arrendersi dell'esercito afgano è stato scandaloso e non giustificabile con il mancato pagamento degli stipendi: la libertà allora ha un prezzo.
In casa si sono incazzati perché ho fatto il paragone con il nostro '43: i partigiani non erano ex-miliziani esperti di guerra ma contadini, studenti, casalinghe. Ho visto che in molti comuni cittadini si sono opposti ai talebani issando le vecchie bandiere afgane: onore a loro.

Winston_Smith 19-08-2021 17:16

Re: Forum Politica
 
Molti reparti sono stati abbandonati nelle postazioni site nei luoghi più isolati, senza o con pochi rifornimenti e munizioni. La corruzione di generali e funzionari ha drenato le risorse stanziate da USA e NATO nelle tasche di qualche furbone. Non me la sento di gettare la croce su un povero cristo che aspetta i talebani nel deserto dei Tartari con l'alternativa tra resa o morte/tortura.

Wrong 19-08-2021 18:08

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2628026)
Non me la sento di gettare la croce su un povero cristo che aspetta i talebani nel deserto dei Tartari con l'alternativa tra resa o morte/tortura.

Era per tornare al discorso che, purtroppo, gran parte della popolazione la pensa come i talebani: in quanti si batterebbero per permettere alle ragazze di andare a scuola? Spererei in molti ma temo che non sia così.

captainmarvel 20-08-2021 20:11

Re: Forum Politica
 
ho visto un grafico che mostra come in Israele la curva dei contagi stia salendo a livelli pre-vaccino e le morti stanno aumentando proporzionalmente avvicinandosi anch'esse a livelli pre-vaccino. compagni! lottiamo affinché le multinazionali farmaceutiche con il loro strapotere borghese-capitalista non ci condizionino con le loro imposizioni!

https://pbs.twimg.com/media/E9JN-GoX...name=4096x4096

Winston_Smith 21-08-2021 09:18

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2628490)
ho visto un grafico che mostra come in Israele la curva dei contagi stia salendo a livelli pre-vaccino e le morti stanno aumentando proporzionalmente avvicinandosi anch'esse a livelli pre-vaccino. compagni! lottiamo affinché le multinazionali farmaceutiche con il loro strapotere borghese-capitalista non ci condizionino con le loro imposizioni!

https://pbs.twimg.com/media/E9JN-GoX...name=4096x4096

Dai grafici riportati in scala lineare invece che logaritmica qui si vede che a fronte di un numero di casi pressoché identico (ad es. tra 6300 e 6500 circa l'8 febbraio e il 19 agosto) si hanno meno della metà dei morti. E a febbraio la variante Delta non era ancora esplosa.

Milo 21-08-2021 09:19

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2628685)
Dai grafici riportati in scala lineare qui si vede che a fronte di un numero di casi pressoché identico (ad es. circa 7000 il 7 febbraio e il 20 agosto) si hanno meno della metà dei morti.

Stesso numero di tamponi? perchè il numero di contagiati potrebbe essere gonfiato dal fatto che con più tamponi si trovano più asintomatici.

Winston_Smith 21-08-2021 09:21

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2628686)
Stesso numero di tamponi? perchè il numero di contagiati potrebbe essere gonfiato dal fatto che con più tamponi si trovano più asintomatici.

Sul numero di tamponi non ho trovato dati, però non vedo motivi per cui a febbraio dovrebbero averne fatti in numero diverso da oggi.

Milo 21-08-2021 09:26

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2628688)
Sul numero di tamponi non ho trovato dati, però non vedo motivi per cui a febbraio dovrebbero averne fatti in numero diverso da oggi.

Green pass?

Winston_Smith 21-08-2021 09:29

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2628694)
Green pass?

Non so da quando lo hanno varato in Israele (se lo hanno fatto).

franz90 24-08-2021 19:02

Re: Forum Politica
 
Spero non sia troppo OT come domanda.....
Riguardo al G8 di Genova del 2001, mi sono sempre informato tramite documentari/video su YouTube....
Qualcuno ha letto qualche libro a riguardo che consiglierebbe?

gaucho 29-08-2021 12:48

Re: Forum Politica
 
Forse mettere un anziano a guidare gli Stati Uniti non è stata una grande idea

Winston_Smith 31-08-2021 16:07

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2632089)
Forse mettere un anziano a guidare gli Stati Uniti non è stata una grande idea

Pensa mettercelo dopo quattro anni di un altro anziano...

Winston_Smith 31-08-2021 16:08

Re: Forum Politica
 
Come non fidarsi? Dei veri moderati:

https://video.repubblica.it/mondo/af...11016-P1-S2-T1

Winston_Smith 31-08-2021 16:10

Re: Forum Politica
 
Mi sarei meravigliato del contrario... anche omofobo, oltre al resto. Un'altra vergogna per il PD:

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...avolo/6305886/

gaucho 31-08-2021 16:20

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2633066)
Pensa mettercelo dopo quattro anni di un altro anziano...


Almeno aveva un taglio giovanile :D

Winston_Smith 31-08-2021 17:24

Re: Forum Politica
 
Trattativa USA-talebani:

https://twitter.com/PaulNuki/status/1427247002430197764

gaucho 02-09-2021 20:35

Re: Forum Politica
 
“Me l’hanno tatuato a mia insaputa” cit.

https://www.open.online/2021/09/02/i...-sapevo-nulla/

Masterplan92 03-09-2021 13:57

Re: Forum Politica
 
Santori prossimo segretario PD?

franz90 03-09-2021 14:02

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2634075)
“Me l’hanno tatuato a mia insaputa” cit.

https://www.open.online/2021/09/02/i...-sapevo-nulla/

Che non sia un tatuaggio tipico dei pescatori di zucchine di mare??

Se non fosse la realtà sarebbe quasi comica come situazione (e questo vale per gran parte della politica italiana purtroppo)

Winston_Smith 03-09-2021 14:21

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2634075)
“Me l’hanno tatuato a mia insaputa” cit.

https://www.open.online/2021/09/02/i...-sapevo-nulla/

Non sapevo che fosse il nome di una rete clandestina di guerriglieri tedeschi. Con quel tatuaggio ho girato il mondo, sono stato nei paesi arabi, in America e anche in Germania e non ho mai avuto problemi. Ma le pare che nel 2021 uno come me, che lavora nove ore al giorno, sei giorni alla settimana nel centro di Roma, un padre di famiglia, possa simpatizzare col nazismo? I proprietari del mio locale fanno parte della comunità ebraica, oggi ne abbiamo riso insieme

Non sono omofobo, ho tanti amici gay (cit.)
Quanto al buon padre di famiglia, gran lavoratore, ecc. era l'identikit di tanti elettori e sostenitori del nazismo nella Germania degli anni '30.


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