Re: Forum Politica
 

Per il nostro "quieto vivere" è giusto che la comunità internazionale non s'interessarsi delle sorti di Navalny in Russia?

Re: Forum Politica
 

Si dice che Zingaretti fonderà un suo partito con Barbara D’Urso, si chiamerà CC-Col Cuore

Re: Forum Politica
 

Navalny diceva che i musulmani vanno schiacciati come gli insetti..

Re: Forum Politica
 

Come ha fatto Putin con quelli ceceni... comunque se ti va bene che chi è al governo avveleni gli oppositori col polonio o col novichok poi per coerenza non dovresti lamentarti di altri "regimi".

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O che il vaccino Russo era una fake news...

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E con questo? Quindi va bene tentare di ammazzarlo o incarcerarlo? :interrogativo:

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Non seguo tanto la vicenda ma ci sono delle prove? nel senso mi sembra strano che sia sopravvissuto.

Re: Forum Politica
 

E te pareva :rolleyes:
E' sopravvissuto come Snowden alla CIA, la credibilità non dovrebbe dipendere da questo.
Litvinenko invece è morto, se ti piace credere più ai tentativi andati a buon fine. Viscidir ne ha per tutti i gusti. Capisco che ad alcuni stia simpatico l'uomo "forte", o che comunque qualsiasi canaglia sia o si faccia passare per antiUSA diventa immediatamente un eroe, ma c'è un limite a tutto...

Comunque:

https://www.wired.it/attualita/polit...n/?refresh_ce=

Re: Forum Politica
 

Dato che Navalny ha detto quelle cose sui mussulmani (avete qualche fonte comunque?) merita di essere ucciso?

Un uomo può anche essere satana sceso in terra, resta il fatto che un tentativo di avvelenamento per le sue inchieste giornalistiche e politiche sono una cosa gravissima.

Re: Forum Politica
 

Ma cosa ci avrebbe guadagnato Putin che ha un consenso ampissimo a farlo fuori visto che sarebbe stato il primo indiziato con conseguente danno di immagine e perdita di consensi? perchè usare un sistema tanto complesso e dallo dubbia efficacia per ucciderlo? di solito per capire chi sono i colpevoli bisogna individuare chi davvero ci ha guadagnato e chi ci ha perso e in questa storia a guadagnarci sono stati solo gli oppositori di Putin.

Re: Forum Politica
 

Quindi nessun autocrate o dittatore nella storia avrebbe mai torto un capello a nessun oppositore, secondo questo criterio, giusto? Pena danno di immagine...
Quindi Snowden è un manovrato dalla Russia o dalla Cina perché scredita gli USA (cui prodest?), giusto?

A me invece sembra che con gli omicidi politici Putin ci abbia guadagnato che intimidiva i suoi oppositori, come è successo con gli assassini della Politkovskaja o con Nemtsov ad esempio. E dell'opinione internazionale Putin se ne frega, gli interessa tenere sotto controllo la situazione in Russia. Il sistema complesso serve a sviare le responsabilità, specie in un caso come quello di Navalny che è molto famoso. Stavolta gli è andata male, ma per poco (se l'aereo non avesse fatto un atterraggio di emergenza, Navalny sarebbe morto).

Re: Forum Politica
 

Re: Forum Politica
 

Come gli psicodrammi del PD nessuno

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Ormai solo i partiti di destra hanno davvero una visione politica, bisogna dirlo

Re: Forum Politica
 

Che è un po' come dire che siccome Putin è antiUSA allora ha ragione a prescindere ed è il Caro Leader di tutti i sovranisti nostrani.
Comunque è una questione di diritti civili e umani, anche se fosse davvero di destra Navalny non è un buon motivo per avvelenarlo.
Dobbiamo avvelenare anche Iannone o la Meloni?
E poi Putin di porcate del genere ne ha fatte anche con altri.

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Che ragionamento è? In tanti non sopportiamo il Felpa e la Melona ma non li vorremo avvelenati. Meno male che ero io la nazi del forum...

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Questo vale soprattutto per FI, M5S e IV. Non si muove foglia che B., l'Elevato e il profeta del nuovo Rinascimento non vogliano.

Nel M5S in più c'è l'ipocrisia dei quesiti "telefonati" su una piattaforma gestita da un'azienda privata che fa parte di quello stesso gruppo dirigente che dovrebbe sottoporsi al giudizio dei militanti.

Re: Forum Politica
 

Il punto è che, almeno in linea di principio, chiedere conto di (tentati) omicidi politici e repressione degli oppositori (non solo Navalny, eh, ci sono i tanti manifestanti pacifici che hanno ricevuto il "trattamento speciale" dagli Omon) non significa per forza voler vedere Navalny al Cremlino al posto di Putin, ma solo favorire le condizioni per cui la gente sia libera di scegliere i propri governanti.

Re: Forum Politica
 

winston hai per caso riletto 1984 e ne hai assimilato gli insegnamenti? vedo che sei passato dal "censuriamo tutto quello che possa anche solo lontanamente istigare all'odio" al "lasciamo che le persone esprimano liberamente le loro opinioni anche se scomode o impopolari".
io sono dell'idea che anche i nazisti possano esprimere le loro opinioni. ovviamente solo opinioni, una volta che dovessero passare alle azioni allora no.
il problema è che c'è gente che crede che se si lascia libera l'espressione di certe idee, allora un sacco di gente ne verrà irrimediabilmente contagiata e passerà ai fatti. è una logica speculare a quella di chi negli anni 80 e 90 sosteneva che i gruppi evi metal andassero censurati perché i loro testi avrebbero condotto i giovini all'immoralità, alla violenza e al sacrificare verginelle a tutto spiano in tributo a Satana.

Re: Forum Politica
 

Hai fatto un mischione strumentale tirandoci dentro anche i Black Sabbath come se l'espressione artistica e un programma politico fossero da trattare alla stessa stregua, io ci avrei aggiunto pure Pasolini (cfr. Salò o le 120 giornate di Sodoma) :sisi:
Nell'ordine, vado per punti:
1) in primis Navalny non è incarcerato (e quasi ammazzato) in quanto si stanno censurando le sue (passate?) opinioni di destra nazionalista/estrema, ma per la sua opposizione a Putin; il voler tirare in ballo a forza il suo orientamento politico mi sa tanto di mirror climbing o di buttarla in caciara in mancanza di argomentazioni sensate rispetto all'evidente abuso da parte dell'uomo della provvidenza a cui si rivolgono speranzosi gli orfani di Trump
2) in secundis, hai volutamente distorto le mie affermazioni in quanto per me esiste la libertà di espressione del pensiero così come esistono la calunnia, l'ingiuria e la diffamazione, e la prima non può sfociare nelle seconde né giustificarle (senza che per questo si possa parlare a sproposito di censura); ad esempio, le bestialità antisemite scritte contro la senatrice Segre quando è stata postata la foto della sua vaccinazione vanno sanzionate senza se e senza ma, e bene ha fatto la polizia postale a intervenire (con il tuo criterio invece non si sarebbe dovuto fare nulla, visto che erano solo "parole/opinioni" e non "azioni", giusto?), tra l'altro senza provvedimenti di carattere penale mi sembra
3) in tertiis, infine, volendo sviluppare il concetto precedente: quand'è che si distingue tra opinioni naziste o estremiste e "passaggio alle azioni" corrispondenti? fermo restando per me quanto detto nel punto precedente, direi che se ci mettiamo nell'ambito dei partiti/movimenti politici, candidarsi alle elezioni con un programma che si richiamasse, integralmente o in parte, al Mein Kampf non dovrebbe essere consentito, e anzi a norma di Costituzione organizzazioni del genere dovrebbero essere sciolte su due piedi; con il tuo criterio invece non si dovrebbe fare assolutamente nulla contro costoro finché non cominciano a bruciare le sedi dei partiti avversari o a manganellare qualche oppositore...

P.S.: Del punto 2) si è avvalsa persino la "patriota" Meloni (quindi non solo la sinistra e la dittatura del politically correct) quando ha dichiarato di voler querelare Vauro perché aveva detto che FdI è un partito di ispirazione fascista (non andando quindi molto lontano dal vero... però se lei si senta offesa che quereli pure, poi decideranno i giudici). Immagino che tu in quel caso stia con Vauro senza se e senza ma :occhiali:

E poi sfatiamo sto mito dei metallari kattivoni.

In privato molti metallari sono cuccioloni teneroni e coccoloni...è tutta scena. 😁

Re: Forum Politica
 

Intanto le prove reali e definitive..poi comunque la cosa che mi dà fastidio è rischiare una nuova guerra fredda per un tizio ipocrita che è diventato paladino anche di chi per coerenza dovrebbe odiarlo

Re: Forum Politica
 

Il garantismo si applica solo per Russia, Cina, ecc. e non per gli USA, giusto?
Chi ha parlato di guerra fredda?
Oppure dobbiamo fare come renzi che lecca il culo e si vende agli assassini di Khashoggi? (Lì invece indignarsi va bene, la "guerra fredda" contro l'Arabia la possiamo fare?)

Re: Forum Politica
 

Adesso nominando Conte l'elevato si è fatto perdonare :mrgreen:

Re: Forum Politica
 

Quindi pur di evitare un conflitto diplomatico bisogna chiudere gli occhi su eventuali nefandezze Russe?
Me lo segno

Comunque io posso odiare una persona per le sue idee politiche, ma questo non è che mi porta a non indignarmi se si prova ad ucciderlo.

Re: Forum Politica
 

Certo, perché è grazie alla Russia di Putin che risorgerà l'eurasia cristiana, grazie al cuore immacolato di Maria, da Lisbona a Vladivostok: lo dice la profezia di Fatima.


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Re: Forum Politica
 

Ripeto..le prove:come,dove,ma soprattutto chi..ma prove vere..comunque si può condannare ogni cosa,qualsiasi cosa..ma impicciarsi negli affari degli altri stati con sanzioni strangolatorie e accerchiamenti di ogni genere non mi sembra una buona idea..perché non si ammazza o non si bombarda di sanzioni bin Salman allora?o al sisi in Egitto?troppi affari,paura?o ci sono rappresaglie solo verso chi fa comodo?

Re: Forum Politica
 

Può darsi..non mi è dispiaciuto però..meglio del comico,di Maio e di Battista lo è sicuro..e poi in confronto a Salvini meloni Renzi e il prossimo bonaccini parrà uno statista (che non è :mrgreen:)

Re: Forum Politica
 

Ci sono più o meno le stesse prove che ci sono contro le porcate degli USA (Assange e Snowden). L'importante è essere coerenti e non usare due pesi e due misure a seconda che si tratti dei propri beniamini o no.

Quindi, ripeto, fa bene renzi a vendersi a MbS?
Intanto Biden ha sospeso la vendita di armi ai sauditi per la guerra in Yemen (Trump invece li riforniva), anche questo non va bene?
Con il tuo criterio la politica estera praticamente non dovrebbe esistere. E invece vale quanto vale per la politica interna: se tu non ti occupi di lei, sarà lei a "occuparsi" di te.

Re: Forum Politica
 

secondo alcuni certi libri, dischi, film causano violenza e quindi vanno censurati. del resto i maniaci del politicamente corretto censurano tutto, il Dr. Seuss, Via Col Vento, Tom e Jerry e poi arriveranno anche a Dante in quanto omofobo e islamofobo.

quindi è sbagliato perseguitare qualcuno per le sue opinioni politiche? chi l'avrebbe mai detto!

la calunnia e la diffamazione non sono opinioni. se scrivessi una cosa del genere in un esame di diritto penale ti caccerebbero dalla facoltà. la legge richiede precisione nell'uso dei termini, non parole in libertà. tutti i politici ricevono insulti, li censuriamo tutti o censuriamo selettivamente quelli che a noi non piacciono perché "it's ok when we do it"?

quindi se ci fosse un partito islamico che nel suo programma ha l'applicazione della legge islamica, lo dichiariamo fuori legge perché contrario alla laicità dello stato? o piuttosto non lo lasciamo attuare certe cose se sono contrarie alla costituzione?

ovviamente Vauro ha diritto alla sua opinione. a meno che la Meloni la consideri come diffamazione.

Re: Forum Politica
 

il movimento barzelletta BLM con le sue proteste ha causato un incremento di omicidi nelle principali comunità afroamericane: la polizia ha paura di intervenire nei quartieri a rischio per non essere accusata (spesso a torto) di abusi ed ecco i risultati.

https://pbs.twimg.com/media/EvqfGVwW...g&name=900x900

Re: Forum Politica
 

E infatti non mi pare di aver mai avallato esagerazioni del genere.

Molti di quelli che stanno simpatici ai sovranisti di casa nostra non sarebbero d'accordo con questo principio, per dire.

Appunto, il problema è quando si confondono opinioni e calunnie. Mai detto che gli insulti non debbano mai essere sanzionati. Sei tu che parli di libertà di espressione in modo (volutamente?) vago e mi accusi di essere favorevole alla censura, quando invece io sono per la sanzione delle offese.

Non capisco bene come si potrebbe impedirgli di attuare il suo programma, una volta al governo. Quindi potrei propendere più per la prima opzione.

Re: Forum Politica
 

Re: Forum Politica
 

Bè che si ammazzino pure tra loro, ci manca ancora che uno provi a mantenere un minimo di civiltà per poi magari finire in carcere accusato di qualsiasi cosa.

Re: Forum Politica
 

E pensare che dieci anni fa simpatizzavo per Sinistra ecologia e libertà di Vendola, al prossimo giro voto Meloni perché non se ne può più

Re: Forum Politica
 

Che bello..il recovery lo scrive la società di consulenza McKinsey.. com'era la storia di conte cattivo per le sue task force?:mrgreen:

Re: Forum Politica
 

Lol, eh ma è la società di consulenza per eccellenza dell’establishment, mi avevano anche proposto di lavorarci ma di vendere fumo anche no.

Poi se lo dice Draghi allora va bene.

Re: Forum Politica
 

Auguri alle donne!

Re: Forum Politica
 

Cosa ne pensate di letta e delle sue sparate?

Re: Forum Politica
 

Fuori dal mondo, in un momento come questo tra le sue priorità elenca lo Ius Soli e il voto ai sedicenni. Questo dimostra come i politici siano lontani anni luce dai problemi reali del Paese.