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claire 07-05-2019 16:10

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da DeadSoul (Messaggio 2263813)
No, non ho assistito nessuno in fin di vita e, nemmeno, non mi interessa farlo. Io voglio solo morire il più prima possibile

Le malattie mortali sono lente e dolorose

DeadSoul 07-05-2019 16:12

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2263827)
Le malattie mortali sono lente e dolorose

Sempre più facili del suicidio

DeadSoul 07-05-2019 16:13

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2263817)
Perché?

Perché io non interesso a nessuno.

Peste Nera 07-05-2019 16:14

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da claire (Messaggio 2263827)
Le malattie mortali sono lente e dolorose

Proprio per questo la frase che ha detto mi è sembrata inopportuna, ripeto, con tutto il rispetto per la sua sofferenza.

JinX 07-05-2019 16:17

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2263820)
Meglio per te credimi sulla parola. Ma aver assistito a certe cose mi ha fatto cambiare idea su molte cose. Con tutto il rispetto per la tua sofferenza rifletti su questo.

Non è detto che agli altri abbia lo stesso effetto sperimentato.
Non è mia intenzione definire cosa sia peggio o meglio in merito al vostro dibattito, significherebbe sostituirmi alla vostra persona, con la vostra rispettiva sensibilità, e al vostro trascorso; ciò non sarebbe corretto.
Ma lasciami affermare che quanto da te esperimentato io l'ho visto e anche vissuto ben quattro volte, tre delle quali appartenente ad affetti personali... e tale trascorso, a livello di presa di coscienza, non ha aggiunto alcunché; ovvero non è stato necessario, per me, "passarci" per comprenderne la gravità e pormi riflessioni in merito.

Peste Nera 07-05-2019 16:17

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da DeadSoul (Messaggio 2263828)
Sempre più facili del suicidio

Facili? Dipende da cosa hai. La persona di cui parlavo ci ha messo un mese a morire e alla fine non capiva più nulla, neanche se era giorno o notte. Delirava e non riconosceva più nessuno, aveva allucinazioni di tutti i tipi e doveva essere sedata. Per favore non diciamo cavolate.

Peste Nera 07-05-2019 16:20

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da Itachi (Messaggio 2263833)
Non è detto che agli altri abbia lo stesso effetto sperimentato.
Non è mia intenzione definire cosa sia peggio o meglio in merito al vostro dibattito, significherebbe sostituirmi alla vostra persona, con la vostra rispettiva sensibilità, e al vostro trascorso; ciò non sarebbe corretto.
Ma lasciami affermare che quanto da te esperimentato io l'ho visto e anche vissuto ben quattro volte, tre delle quali appartenente ad affetti personali... e tale trascorso, a livello di presa di coscienza, non ha aggiunto alcunché; ovvero non è stato necessario, per me, "passarci" per comprenderne la gravità e pormi riflessioni in merito.

Ovvio perché non siamo tutti uguali. Ma sentire persone di 20 anni che si augurano malattie mortali mi fa tristezza e anche un po' rabbia.

JinX 07-05-2019 16:24

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2263835)
Ovvio perché non siamo tutti uguali. Ma sentire persone di 20 anni che si augurano malattie mortali mi fa tristezza e anche un po' rabbia.

Comprensibile, ma per quanto mi riguarda associare un range di età sarebbe anch'esso inopportuno.
Tuttavia, proprio in virtù del fatto che ognuno è una realtà a sé stante, meglio cercare di eclissare ogni rancore (se di rancore si tratta) personale alle espressioni altrui su ciò che, per esso, sarebbe peggio o meglio.

Peste Nera 07-05-2019 16:29

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da Itachi (Messaggio 2263837)
Comprensibile, ma per quanto mi riguarda associare un range di età sarebbe anch'esso inopportuno.
Tuttavia, proprio in virtù del fatto che ognuno è una realtà a sé stante, meglio cercare di eclissare ogni rancore (se di rancore si tratta) personale alle espressioni altrui su ciò che, per esso, sarebbe peggio o meglio.

Forse sono stato frainteso. Io non porto rancore a nessuno sul forum, (nella vita reale invece lasciamo perdere) ma sentire persone giovani che hanno tutta la vita davanti augurarsi certe cose è per me difficile da accettare. Anche l'età che ho detto era indicativa, non conosco certo quella precisa di tutti gli utenti.

Baby Lemonade 07-05-2019 16:35

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Peste, capisco il tuo punto di vista, ho avuto anch'io esperienze in merito e la mia mamma è malata, ma comprendo anche Dead.
Io stessa spesso mi ritrovo ad invidiare chi è malato, può lasciarsi andare del tutto e starsene lì tranquillo ad aspettare la propria fine.

Peste Nera 07-05-2019 16:41

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Baby Lemonade (Messaggio 2263845)
Peste, capisco il tuo punto di vista, ho avuto anch'io esperienze in merito e la mia mamma è malata, ma comprendo anche Dead.
Io stessa spesso mi ritrovo ad invidiare chi è malato, può lasciarsi andare del tutto e starsene lì tranquillo ad aspettare la propria fine.

Mi dispiace che tua madre sia malata e ti abbraccio forte. Lasciarsi andare dipende da cosa ha la persona malata e anche se vogliamo dal suo carattere. Nel mio caso non è stato affatto semplice anche se non ero io stesso in buoni rapporti con la persona malata.

JinX 07-05-2019 16:42

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2263841)
Forse sono stato frainteso. Io non porto rancore a nessuno sul forum, (nella vita reale invece lasciamo perdere) ma sentire persone giovani che hanno tutta la vita davanti augurarsi certe cose è per me difficile da accettare. Anche l'età che ho detto era indicativa, non conosco certo quella precisa di tutti gli utenti.

Tranquillo, non ti ho frainteso. Con rancore intendevo proprio l'effetto emotivo a prescindere dalla "direzionalità". Ho compreso bene che quel "mi fa anche un po' rabbia" era inteso in senso non distruttivo, una "rabbia" sul fatto che persone giovani non dovrebbero provare quei sentimenti di distruttività poiché nessuno meriterebbe che il proprio diritto alla vita, il proprio posto nel mondo, venisse a loro privato col risultato, quindi, di sentirsi inadeguati e rimanere con la voglia di farla finita come unica aspirazione.
Ma a riguardo di ciò, proprio perché ognuno ha il diritto di vivere la propria vita, provare rabbia, per quanto "positiva", per delle scelte e dei pensieri altrui credo possa essere abbastanza superflua. Fin quando si tratta di pensieri fortemente personali indicativi della sola sfera individuale (scevra quindi di relazionalità e/o effetti esterni deleteri) meritano comunque rispetto, anche se tali pensieri, di per sé, non li si condivide.

Per la questione di età anche qui non sei stato affatto frainteso.
Sintetizzando, è un "rammarico", per me, che non è dipende dalla variabile dell'età: potrebbe essere un ragazzo di venti anni come uno di settanta, non cambierebbe di una virgola, alla base.

hermit94 07-05-2019 16:47

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Vorrei avere una relazione sentimentale con una ragazza con problemi esistenziali simili ai miei ma dove cazzo la trovo!!

Peste Nera 07-05-2019 16:49

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Itachi (Messaggio 2263850)
Tranquillo, non ti ho frainteso. Con rancore intendevo proprio l'effetto emotivo a prescindere dalla "direzionalità". Ho compreso bene che quel "mi fa anche un po' rabbia" era inteso in senso non distruttivo, una "rabbia" sul fatto che persone giovani non dovrebbero provare quei sentimenti di distruttività poiché nessuno meriterebbe che il proprio diritto alla vita, il proprio posto nel mondo, venisse a loro privato col risultato, quindi, di sentirsi inadeguati e rimanere con la voglia di farla finita come unica aspirazione.
Ma a riguardo di ciò, proprio perché ognuno ha il diritto di vivere la propria vita, provare rabbia, per quanto "positiva", per delle scelte e dei pensieri altrui credo possa essere abbastanza superflua. Fin quando si tratta di pensieri fortemente personali indicativi della sola sfera individuale (scevra quindi di relazionalità e/o effetti esterni deleteri) meritano comunque rispetto, anche se tali pensieri, di per sé, non li si condivide.

Per la questione di età anche qui non sei stato affatto frainteso.
Sintetizzando, è un "rammarico", per me, che non è dipende dalla variabile dell'età: potrebbe essere un ragazzo di venti anni come uno di settanta, non cambierebbe di una virgola, alla base.

Per carità io rispetto il parere degli altri utenti ma condividerli in questo singolo caso no, assolutamente. Secondo me è stato anche inopportuno il fatto di augurarsi simili cose senza sapere o avere avuto certi tipi di esperienze, poi ripeto è solo la mia opinione.

JinX 07-05-2019 16:55

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2263853)
Per carità io rispetto il parere degli altri utenti ma condividerli in questo singolo caso no, assolutamente.

Appunto, di fatto per rispettare alcuni pensieri non è necessario condividerli. Se fosse così la comprensione derivante sarebbe verso altri che la pensino come noi, quindi quasi totalmente verso sé stessi.

Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2263853)
Secondo me è stato anche inopportuno il fatto di augurarsi simili cose senza sapere o avere avuto certi tipi di esperienze, poi ripeto è solo la mia opinione.

Beh, considera, come ho già scritto, che per alcuni non è necessario passarci in prima persona. Onestamente non saprei nemmeno quantificare in chiave statistica (quindi dati alla mano, non speculazione) se questo possa o no essere appartenente a una minoranza di persone (intuitivamente mi sentirei di confermarla).

Peste Nera 07-05-2019 17:05

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Itachi (Messaggio 2263856)
Appunto, di fatto per rispettare alcuni pensieri non è necessario condividerli. Se fosse così la comprensione derivante sarebbe verso altri che la pensino come noi, quindi quasi totalmente verso sé stessi.


Beh, considera, come ho già scritto, che per alcuni non è necessario passarci in prima persona. Onestamente non saprei nemmeno quantificare in chiave statistica (quindi dati alla mano, non speculazione) se questo possa o no essere appartenente a una minoranza di persone (intuitivamente mi sentirei di confermarla).

Siamo d'accordo sul primo punto. Sul secondo invece credo che proprio perché alcuni non ci sono passati in certe situazioni sarebbe più opportuno e anche più intelligente da parte loro che prima di parlarne perlomeno si informassero. Poi dopo sempre secondo me potrebbero dire certe cose.

JinX 07-05-2019 17:16

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2263858)
Siamo d'accordo sul primo punto. Sul secondo invece credo che proprio perché alcuni non ci sono passati in certe situazioni sarebbe più opportuno e anche più intelligente da parte loro che prima di parlarne perlomeno si informassero. Poi dopo sempre secondo me potrebbero dire certe cose.

Il punto è che non è detto che tutti "non sappiano" e parlino a sproposito, e non è detto nemmeno che per sapere certe cose di natura sensibile (quindi che ha a che fare con la riflessione e le info emotive), a eccezione quindi di procedure e dati informali di cultura generale a mo' di completezza, sia imprescindibile sperimentarle in primissima persona... ma comprendo che per molte persone questo risulti essere necessario.

Peste Nera 07-05-2019 17:26

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Itachi (Messaggio 2263859)
Il punto è che non è detto che tutti "non sappiano" e parlino a sproposito, e non è detto nemmeno che per sapere certe cose di natura sensibile (quindi che ha a che fare con la riflessione e le info emotive), a eccezione quindi di procedure e dati informali di cultura generale a mo' di completezza, sia imprescindibile sperimentarle in primissima persona... ma comprendo che per molte persone questo risulti essere necessario.

Infatti però io ho detto che se una persona non ci è passata perlomeno dovrebbe informarsi su certe situazioni o certe cose. E oggi l'informazione è possibile per chiunque abbia una connessione internet. Vedere un post dove è scritto che le malattie mortali sono "sempre più facili del suicidio" mi lascia perlomeno perplesso.

JinX 07-05-2019 17:33

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2263863)
Vedere un post dove è scritto che le malattie mortali sono "sempre più facili del suicidio" mi lascia perlomeno perplesso.

La si potrebbe interpretare anche così: per suicidarsi si deve avere un certo coraggio, quindi vi è una scelta, mentre le malattie mortali possono arrivare a prescindere dalla volontà, quindi non vi è alcuna scelta essendo costretti a patirla declinando a essa ogni responsabilità.
Da questo punto di vista sono più facili qualora il soggetto desiderasse da sempre di chiudere per sempre gli occhi. Il punto semmai cruciale è considerare il fatto che per dire che, da questo punto di vista, le malattie mortali siano "più facili" non implica il non patire le pene dell'inferno.
Ecco che la difficoltà dell'atto (suicidio) si sostituisce con la difficoltà di sopportazione della condizione per tutto l'arco della sua durata, e le morti "lente" son da sempre ciò che chiunque si sente di non volere.

Varano 07-05-2019 17:38

Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2263852)
Vorrei avere una relazione sentimentale con una ragazza con problemi esistenziali simili ai miei ma dove cazzo la trovo!!

Nei reparti di psichiatria si fanno questo genere di incontri fatali, me lo hanno riferito fonti interne.

Però il ricovero dovrebbe essere proprio l'ultima spiaggia da considerare.


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