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lonely heart 07-05-2019 12:26

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Non so parlare con la gente, sono stufa di tutto questo.

Winston_Smith 07-05-2019 12:32

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2263691)
Peccato che siano ancora qui, e non da oggi.
Se impedissero di per sé la sopravvivenza della specie sarebbero già state eliminate dall'evoluzione (tra l'altro non so quanto la fobia sociale possa considerarsi genetica e quanto acquisita, quindi non so quanto abbia senso parlare di "portatori di geni migliori").

Inoltre sono convinto che ad esempio l'insicurezza e la mancanza/carenza di assertività, propositività, ecc. non siano difetti "biologici" come possono esserlo una predisposizione a un tumore o a un infarto, quanto "sociali". Nel senso che diventano penalizzanti in quanto le dinamiche più comuni ed elementari su cui si sviluppa la società (per non parlare di convenzioni, stereotipi e ruoli di genere) tendono a richiedere caratteristiche opposte.

Teach83 07-05-2019 12:49

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2263711)
Inoltre sono convinto che ad esempio l'insicurezza e la mancanza/carenza di assertività, propositività, ecc. non siano difetti "biologici" come possono esserlo una predisposizione a un tumore o a un infarto, quanto "sociali". Nel senso che diventano penalizzanti in quanto le dinamiche più comuni ed elementari su cui si sviluppa la società (per non parlare di convenzioni, stereotipi e ruoli di genere) tendono a richiedere caratteristiche opposte.

Quindi per te è il tipo di società che si è creata a creare questi scompensi ? Sono d'accordo, però fino ad un certo punto. Nel senso che una caratteristica come l'assertività è utile sempre in ogni contesto, e lo era anche prima che la società divenisse schiava dell'apparire e dei social. Della sovraesposizione della sfera privata e dell''invadenza se ne può fare volentieri a meno.

alien boy 07-05-2019 13:07

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
giovedì colloquio => ansia

non so a che serve fare tutti questi colloqui inutilmente, dovrebbero almeno inventare una raccolta punti per ogni colloquio che si fa, con i quali poi alla fine si vince qualcosa.

Peste Nera 07-05-2019 13:56

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Stamattina sono uscito dopo 5 giorni che non mettevo il naso fuori casa (il mio record è 10 giorni). Chissà perché l'ho fatto poi. Ho scambiato forse 10 parole in tutto, con una commessa, con una ragazza che voleva che firmassi non so quale petizione e mi ha scambiato per un turista straniero :o , con un altro che voleva non so cosa perché parlava una strana lingua. Sono tornato a casa stanco, mi fanno male i piedi e sono anche sudato. E come se non bastasse nei prossimi giorni dovrò uscire ancora. :miodio:

Abuela 07-05-2019 14:07

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
stanotte pensavo pure io alle relazioni.
ultimamente prima di dormire ho la pessima abitudine di andare a vedere gente del passato su facebook :sisi:
la cosa che mi fa più impressione è che molte persone del mio passato non me le ricordo più, c'è da dire che con la maggior parte non avessi grandi rapporti, ma mi spiace rendermi conto che sono mescolate nella memoria, non ricordo più chi viene da medie, superiori, università.
a parte questo... pensavo a come sia estranea ormai a tutti loro.
per me sono ancora fermi nel passato, dove li ho lasciati, vederli cresciuti e invecchiati mi fa impressione. sapere che nel frattempo hanno vissuto di tutto, si sono intrecciati, hanno fatto cose, visto gente. mi sconvolge. nella mia mente erano fermi là, come una serie tv che quando finisce i personaggi saranno sempre fermi là.
ultimamente mi accorgo di avere pensieri molto distorti, le informazioni si incrociano, e si incrociano male. mi sento un po' alienata.
forse è in parte dovuto alla solitudine... forse la mia mente funziona un po' male e si lascia prendere dalla paura ed anche dal panico.
in tutto questo contesto di straniamento non so proprio come potrei creare rapporti nuovi con le persone.
mi viene in mente sarah palmer quando si cava la faccia e dietro c'è non si sa bene cosa, ecco ho l'impressione che sarei simile se conoscessi qualcuno, se mi togliessi la faccia quello che vedrebbero li farebbe scappare... perchè non c'è proprio niente! o quel che c'è non lo so nemmeno io cosa sia. lo sento molto inafferrabile.

https://media.giphy.com/media/xT9Igh...v5SM/giphy.gif

comunque adoro questa scena :sisi:

hermit94 07-05-2019 14:09

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Peste Nera (Messaggio 2263686)
Invece nel mio caso lo so benissimo il perché purtroppo.

Io sono un bel ragazzo a detta di svariate donne, mi sa che il problema è la personalità, anche se fossi Brad Pitt verrei schifato

Masterplan92 07-05-2019 14:12

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
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Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2263623)
Non capisco perche è così impossibile per me trovare una ragazza

Purtoppo il carattere vale tutto.

Varano 07-05-2019 14:12

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2263691)
Mediamente superiori a quelle di un uomo, ma "innumerevoli" non credo, non per tutte di certo.



Peccato che siano ancora qui, e non da oggi.
Se impedissero di per sé la sopravvivenza della specie sarebbero già state eliminate dall'evoluzione (tra l'altro non so quanto la fobia sociale possa considerarsi genetica e quanto acquisita, quindi non so quanto abbia senso parlare di "portatori di geni migliori").

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2263711)
Inoltre sono convinto che ad esempio l'insicurezza e la mancanza/carenza di assertività, propositività, ecc. non siano difetti "biologici" come possono esserlo una predisposizione a un tumore o a un infarto, quanto "sociali". Nel senso che diventano penalizzanti in quanto le dinamiche più comuni ed elementari su cui si sviluppa la società (per non parlare di convenzioni, stereotipi e ruoli di genere) tendono a richiedere caratteristiche opposte.

Concordo sul fatto che timidezza e introversione siano difetti penalizzanti nella società contemporanea soprattutto perché è basata su un modello estroverso.

Ma che le malattie psichiatriche più importanti, tra cui la fobia sociale, abbiano tra l'altro anche fattori ereditati ormai è cosa nota. Non sono un fan di wikipedia ma tra le possibili cause della fobia sociale viene data abbastanza importanza alla predisposizione biologica:

"Quindi l'ambiente familiare e sociale in cui si vive potrebbe essere in grado di determinare o meno il verificarsi della fobia sociale, pur permanendo la predisposizione biologica nell'individuo."

Peste Nera 07-05-2019 14:17

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2263749)
Io sono un bel ragazzo a detta di svariate donne, mi sa che il problema è la personalità, anche se fossi Brad Pitt verrei schifato

A me invece che sono bello me lo hanno detto 3 donne nella mia vita: mia madre, mia nonna e una senzatetto che voleva una moneta. :o Se alla mia bruttezza fisica aggiungi pure che sono estremamente timido, obeso e fuori di testa capirai perché per me è "difficile" trovare una donna e perché ormai non le guardo praticamente più.
Siete liberi di crederci o no però è la verità.

Varano 07-05-2019 14:26

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2263697)
Di base il tuo ragionamento è corretto, però andrebbe aggiornato ai prossimi anni. Le malattie mentali che citi, contrariamente al passato, verranno necessariamente rese socialmente accettabili, perché sempre più una vasta fetta di popolazione ne sarà affetta. Tanto più si procederà su un modello di società basato sulla digitalizzazione estrema, tanto più stimolerà la diffusione della fs a strati di popolazione sempre più eterogenei, laddove prima colpiva solamente i geneticamente predisposti.

Dipende, non sarei così ottimista...prendiamo il caso di alcuni disturbi socialmente accettati, per non dire vincenti. Personalità narcisiste, antisociali, bipolari, borderline, in alcuni casi anche schizoidi, insomma disturbi che danno luogo a personalità aggressive, competitive o scarsamente empatiche, occupano posizioni di rilievo nella nostra società.

Viceversa depressi, fobici, evitanti, ecc. sono ai margini della società perché inadatti al mondo che seppur digitalizzato richiede una dose di skills sociali non indifferente.

Inutile illudersi, una personalità fobica - soprattutto per un uomo - sarà sempre qualcosa che penalizza.

Winston_Smith 07-05-2019 14:28

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Teach83 (Messaggio 2263719)
Quindi per te è il tipo di società che si è creata a creare questi scompensi ? Sono d'accordo, però fino ad un certo punto. Nel senso che una caratteristica come l'assertività è utile sempre in ogni contesto, e lo era anche prima che la società divenisse schiava dell'apparire e dei social. Della sovraesposizione della sfera privata e dell''invadenza se ne può fare volentieri a meno.

Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2263753)
Concordo sul fatto che timidezza e introversione siano difetti penalizzanti nella società contemporanea soprattutto perché è basata su un modello estroverso.

Ma che le malattie psichiatriche più importanti, tra cui la fobia sociale, abbiano tra l'altro anche fattori ereditati ormai è cosa nota. Non sono un fan di wikipedia ma tra le possibili cause della fobia sociale viene data abbastanza importanza alla predisposizione biologica:

"Quindi l'ambiente familiare e sociale in cui si vive potrebbe essere in grado di determinare o meno il verificarsi della fobia sociale, pur permanendo la predisposizione biologica nell'individuo."

Non mi riferivo solo alla società odierna, ovviamente l'assertività è stata una caratteristica importante anche spesso in passato. Costruire una società estrocentrica è sempre stata l'opzione a "minimo dispendio energetico", ma non è detto che sia per questo la migliore. Anche questo IMO fa parte dell'evoluzione, come l'aver abbandonato altre dinamiche che sembravano intrinseche fino a pochissimi decenni fa.
Se andiamo invece sulla fobia sociale "patologica", clinicamente diagnosticata, c'è verosimilmente un'aliquota di predisposizione biologica (innescabile o meno, però, a seconda del contesto in cui si vive) ma questo non significa comunque che si tratti di geni "fallati" che l'evoluzione s'incarica di non trasmettere. Se sono arrivati fino a noi, passando attraverso millenni di vita in società mediamente molto meno attente alle problematiche psicologiche della nostra, ritengo sia plausibile che di per sé non costituiscano un impedimento alla sopravvivenza.

idk 07-05-2019 14:29

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da hermit94 (Messaggio 2263749)
Io sono un bel ragazzo a detta di svariate donne, mi sa che il problema è la personalità, anche se fossi Brad Pitt verrei schifato

Schifato forse no, ma anche se sei di molto sopra la media non combineresti comunque niente in un modello di società come quello dei paesi mediterranei/latini, che nelle relazioni prevedono i ruoli di genere già preimpostati e definiti in partenza, col maschio come cacciatore e femmina come preda. Nei paesi nordici dove l'emancipazione culturale femminile è molto maggiore i rapporti di forza sono più equilibrati, così da lasciare più spazio d'azione alla femmina relegando l'uomo a un ruolo più passivo. Lì anche un inetto ha più chanches

Jai 07-05-2019 14:31

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Forse è troppo chiedere certezze basando un rapporto sulla totale sincerità e comunicazione di sé.
Capisco che molti rapporti esterni equivalgono a delle partite di scacchi in proporzione alla tipologia, ma a uno, almeno uno, vorrei non applicarla e poter chiudere entrambi gli occhi in segno di sempiterna fiducia e tranquillità.

claire 07-05-2019 14:48

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Se per ogni volta che mi blocco avessi mille lireee
Se per ogni attacco di panico avessi mille eurooo
Che vecchiaia che passereiiiiii
In ospedale psichiatrico di lussooo
Con gli infermieri fighiiii in perizomaaa
che mi portano il valium nello champagneeee

Varano 07-05-2019 14:53

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2263766)
Non mi riferivo solo alla società odierna, ovviamente l'assertività è stata una caratteristica importante anche spesso in passato. Costruire una società estrocentrica è sempre stata l'opzione a "minimo dispendio energetico", ma non è detto che sia per questo la migliore. Anche questo IMO fa parte dell'evoluzione, come l'aver abbandonato altre dinamiche che sembravano intrinseche fino a pochissimi decenni fa.
Se andiamo invece sulla fobia sociale "patologica", clinicamente diagnosticata, c'è verosimilmente un'aliquota di predisposizione biologica (innescabile o meno, però, a seconda del contesto in cui si vive) ma questo non significa comunque che si tratti di geni "fallati" che l'evoluzione s'incarica di non trasmettere. Se sono arrivati fino a noi, passando attraverso millenni di vita in società mediamente molto meno attente alle problematiche psicologiche della nostra, ritengo sia plausibile che di per sé non costituiscano un impedimento alla sopravvivenza.

In realtà la penso anche io come te, a livello generale di sopravvivenza della specie una componente fobica può aver avvantaggiato la sopravvivenza umana. Basti pensare che ogni comunità umana e non necessita di individui perennemente in allerta, delle sorta di sentinelle, che avvisino in caso di pericolo.

Per cui l'espressione geni fallati magari era eccessiva e provocatoria, diciamo che la fobia sociale non è quanto di meglio il mercato dei geni umani possa offrire in questo contesto storico.

Capisco che una fobica, avendone l'opportunità, scelga un partner non fobico. A livello biologico non fa una grinza, anche se può sembrare un atteggiamento ipocrita. Un po' come quelle donne basse che dicono "ah, l'uomo deve essere almeno sopra il metro e ottanta".
Lo scopo implicito è generare una migliore progenie.

Varano 07-05-2019 14:56

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Quote:

Originariamente inviata da Itachi (Messaggio 2263768)
Forse è troppo chiedere certezze basando un rapporto sulla totale sincerità e comunicazione di sé.
Capisco che molti rapporti esterni equivalgono a delle partite di scacchi in proporzione alla tipologia, ma a uno, almeno uno, vorrei non applicarla e poter chiudere entrambi gli occhi in segno di sempiterna fiducia e tranquillità.

Ahimè ti capisco, purtroppo ho trovato solo negli animali questa sincerità

Cristal 07-05-2019 15:07

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 2263645)
Dipende anche dal partner che si ha, io infatti non mi ci vedo proprio con una che ha tanti amici, una bella famiglia ecc... Vorrei una simile a me almeno non c'è chi fa la parte dello "sfigato" e chi di quello "figo", ma ci sono due persone che si sostengono a vicenda.

È così che dovrebbe essere in teoria, in pratica non sempre...

DeadSoul 07-05-2019 15:33

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Spero tanto, tantissimo in una malattia mortale.

bukowskiii 07-05-2019 15:35

Re: Il Vostro Pensiero in Questo Momento...
 
Sto pensando di andare in affitto e prendere il reddito di cittadinanza mah :pensando:


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