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hypnos688 07-01-2021 01:09

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2555542)
Capisco che bisogna difendere l'indifendibile, ma inventare un Biden estremista quando nel suo stesso partito lo accusavano di essere troppo moderato non aiuta di certo.


troppo moderato?
certo...
per i blm con le armi in strada chiunque non istighi a sparare sugli sbirri potrebbe essere definito moderato.
ma il suo appoggio per chi moderato non è, c'è sempre stato.
mai preso minimamente le distanze, attaccando trump nonostante intere città andassero a fuoco. fottendosene dei morti, o dei cittadini vessati da tali bestie. o di interi quartieri trasformati nel paradiso delle gang e dei criminali d'ogni sorta.

Quote:

Invalidare chi legittimamente governa, mettere in discussione le leggi? Tipo come fa Trump il bambino ricco e viziato che non vuole ammettere di aver perso.
La citazione di Monaco 1923 ci sta tutta, anche allora si dichiarava di voler salvare la patria dai bolscevichi del governo bavarese, per non parlare degli inventori del cancro dell'umanità, quelli che un anno prima andarono a Roma in formazioni non poi tanto meno scombiccherate di quelle di stasera a "fare la rivoluzione" (in vagone letto, cit.), a detta loro in risposta al "biennio rosso".

evidente per rimettere a posto la sinistra serve il bis. e ben venga.
gli anti trumpisti sono scesi in piazza, anche con le armi per 4 anni.

i dem al massimo stanno raccogliendo ciò che hanno seminato.

quanto al tuo concetto di cancro...beh, ci sarebbe da discuterne parecchio.
l'unico concetto su cui si può eccepire è il fatto che la sinistra sia il peggiore cancro della storia.
sia in proprio, sia perchè ha scatenato la controparte, altrettanto cancerogena.
oggi, purtroppo, le condizioni in tal senso non ci sono.
con la differenza che con il nazismo non c'entrano un emerita minchia.
non ci sono suprematismi da difendere, al massimo forme di democrazia che alcuni vogliono cancellare da sempre.
come i blm negli usa...
o la controparte acabbista, anarcoide, o comunista in europa.

le rivoluzioni non le fanno 4 idioti senza arte nè parte.
la rivoluzione antidem aveva un senso impugnando le armi, in massa, durante le proteste e le devastazioni degli ultimi mesi, affiancandosi alla polizia. tutelando e difendendo le proprie case, e le proprietà.
con l'unico scopo di difendere la DEMOCRAZIA.
e la salvaguardia dalla società da chi ha l'hobby di scendere in piazza o nei quartieri mettendoli a ferro e fuoco.

quindi sticazzi di presunti rischi nazistoidi..

per 4 anni i dem hanno tirato la corda...
accadrà anche in europa.
una guerra civile su larga scala...
e non mancherà molto.

in questo caso trattasi di folcloristica minchiata.

sarà particolarmente divertente solo quando scenderanno in piazza gli stessi che sono scesi in piazza in questi 4 anni, o in questi ultimi mesi..

solo in quel caso ne vedremo delle belle.
:D

Quote:

Feriti già ce ne sono, tra polizia e manifestanti.
infatti dispiace per i poliziotti.
sono mesi che stanno subendo di tutto, solo che ad esserne contenti non erano i fans trumpiani...ma quelli che oggi vorrebbero difendere "la democrazia" :ridacchiare:

vedremo se anche loro metteranno a ferro e fuoco intere città, invocheranno l'abolizione della polizia, o cominceranno a trasformare decine di quartieri e città in "no law zone" o "no police zone".

muttley 07-01-2021 01:22

Re: Forum Politica
 
Durante le proteste seguite alla morte di George Floyd vi sono state in tutto 19 morti, e la storia americana è disseminata di proteste con molte più morti: durante la rivolta di Los Angeles del 92 ben 63 morti, durante la rivolta di Detroit del 67 le morti furono 23 e questo solo per citarne alcune.
Mai però nella storia americana si è visto nulla di paragonabile a quello che si è visto stasera, fortunatamente senza grossi incidenti, a parte un morto. Per ora almeno, tuttavia alimentare il falso mito della vittoria rubata, dello scam elettorale inesistente può portare a questo. Trump è direttamente responsabile di tutto ciò, non puoi imputare ai dem responsabilità dirette nei confronti di rivolte che periodicamente e puntualmente esplodono nella società americana e i cui veri responsabili sono l'enorme disparità retributiva e l'assenza di un vero stato sociale.

hypnos688 07-01-2021 01:41

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2555556)
Durante le proteste seguite alla morte di George Floyd vi sono state in tutto 19 morti, e la storia americana è disseminata di proteste con molte più morti: durante la rivolta di Los Angeles del 92 ben 63 morti, durante la rivolta di Detroit del 67 le morti furono 23 e questo solo per citarne alcune.

e chi le ha cavalcate tutte queste proteste? :D

oggi chi le cavalca? e chi le ha cavalcate negli ultimi 30 anni? già dai tempi di quel verme di rodney king?

il problema non sono le disparità sociali, o non solo le disparità sociali, o l'assenza di uno stato sociale...
tuttalpiù sono uno dei tanti problemi della società americana, ma da sole non giustificano alcunchè.
il problema è che c'è chi politicamente e ideologicamente è sempre ponto ad approfittare nelle velleità criminali di bestie che con la scusa del razzismo, delle ingiustizie sociali, della polizia violenta hanno come unico scopo quello di affermarsi con la violenza, o banalmente difendere il proprio diritto a delinquere.

la storia americana è stata disseminata di manifestazioni violente, come d'altra parte, con d'altra parte la nostra, o quella europea. seppur con altri presupposti.
quello che stanno vivendo loro, oggi, toccherà presto anche a noi.
soprattutto in ottica multiculturalista, o multietnica.

Mai però nella storia americana si è visto nulla di paragonabile a quello che si è visto stasera, fortunatamente senza grossi incidenti, a parte un morto. Per ora almeno, tuttavia alimentare il falso mito della vittoria rubata, dello scam elettorale inesistente può portare a questo. Trump è direttamente responsabile di tutto ciò, non puoi imputare ai dem responsabilità dirette nei confronti di rivolte che periodicamente e puntualmente esplodono nella società americana e i cui veri responsabili sono l'enorme disparità retributiva e l'assenza di un vero stato sociale.[/QUOTE]


i dem sono colpevoli eccome.
sono i mandanti morali.
quindi tutto questo moralismo inutile intriso di doppiopesismo dimostra un concetto semplice...
le proteste e le violenze le inneggiano, le cavalcano, e le sfruttano politicamente. quindi sì, sono colpevoli.
e meritatamente raccolgono e raccoglieranno ciò che hanno seminato.
fosse anche la guerra civile.
chi semina vento...

a ben vedere...a protestare sono 4 gatti, ma con l'implicito assenso di milioni di americani.
quindi potremmo dedurre che ci siano sotto altrettanti motivi sociali dietro l'appoggio a trump.

al netto di questa pantomima. ben più folcloristica che pericolosa.

muttley 07-01-2021 01:56

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 2555561)
e chi le ha cavalcate tutte queste proteste? :D

Come no, era stato Clinton ai tempi di Rodney King, ero stato Lindon Johnson ai tempi della rivolta di Detroit e adesso Biden...tutti a incitare le folle al looting indiscriminato :D
Ma credi veramente alle cose che scrivi? :sarcastico:

Loner 07-01-2021 02:07

Re: Forum Politica
 
Bush: "Sono sconvolto dal comportamento sconsiderato tenuto da alcuni leader politici a partire dalle elezioni e dalla mancanza di rispetto dimostrata oggi per le nostre istituzioni, le nostre tradizioni e le nostre forze dell'ordine".

Mitt Romney: "Ecco quel che il presidente ha creato oggi, questa insurrezione. Lo dico con la rabbia nella voce".

Mike Pence su twitter: "l'attacco al Congresso non è tollerabile e le persone coinvolte saranno perseguite nella misura massima consentita dalla legge."

Reince Priebus, il primo capo di gabinetto di Trump alla Casa Bianca, poco fa ha definito gli insurrezionisti dei «terroristi» e si è detto «disgustato» delle violenze che hanno compiuto al Congresso.

La presidente della Conferenza repubblicana della Camera Liz Cheney ha detto che il presidente "abusa della fiducia del popolo americano e abusa della fiducia delle persone che lo hanno sostenuto."

Non vorrei sbagliarmi, ma penso che pure gli stessi Repubblicani stiano ormai voltando le spalle a Trump e ciò che gli sta attorno.


PS: Come sono kattivi questi agenti. Però hanno rimediato con ben 13 arresti.

gaucho 07-01-2021 08:38

Re: Forum Politica
 
A me ste scene fanno morire dal ridere non so perché, dai c’è lo sciamano il tatuato a stelle e strisce cioè sono quattro pagliacci

gaucho 07-01-2021 08:40

Forum Politica
 
Ma poi dai c’è il poliziotto che si fa il selfie con i manifestanti, cioè avevano voglia di fare un po’ i cretini d’altronde con sto covid abbiamo passato un anno in carcere

muttley 07-01-2021 11:05

Re: Forum Politica
 
Comunque i morti sono 4 adesso, tutto in una giornata. Alla faccia delle proteste pacifiche.

Winston_Smith 07-01-2021 11:59

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2555552)
Lee Camp is an American stand-up comedian, writer, actor and activist
Una fonte autorevole?

Ok, altre due:

https://www.middleeasteye.net/fr/new...yria-907924160

https://www.theguardian.com/us-news/...war-bombs-2019

(poi mi citi le tue fonti autorevoli che dipingono Trump come non interventista? grazie)

Quote:

Originariamente inviata da Masterplan92 (Messaggio 2555549)
Hai ragione,dai..pensavo che fosse abbastanza palese anche ai più accaniti oppositori..almeno questo..se si avesse onestà intellettuale..persino personaggi come Rampini e Travaglio hanno detto la stessa cosa..basterebbe osservare ad occhio nudo

Non trovo dichiarazioni di Rampini sul Trump "pacifista", in compenso senti cosa dice di ieri:

https://video.repubblica.it/dossier/...32311-P4-S8-T1

Visto che per te se lo dice lui è verità, sarai d'accordo immagino.
Così come immagino sarai d'accordo sulle affermazioni che fa qui e qui.

Travaglio invece è fondamentalmente di destra, antiberlusconiano ma di destra, quindi non vedo perché dovrebbe contare come fonte imparziale, seguendo il tuo criterio.

Winston_Smith 07-01-2021 12:16

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 2555554)
troppo moderato?
certo...
per i blm con le armi in strada chiunque non istighi a sparare sugli sbirri potrebbe essere definito moderato.
ma il suo appoggio per chi moderato non è, c'è sempre stato.
mai preso minimamente le distanze, attaccando trump nonostante intere città andassero a fuoco. fottendosene dei morti, o dei cittadini vessati da tali bestie. o di interi quartieri trasformati nel paradiso delle gang e dei criminali d'ogni sorta.

Quindi emerge già la differenza tra Biden e Trump, visto che dei due chi aizza i "suoi" è il secondo.
Poi attaccare Trump è perfettamente conciliabile con l'essere contro le rivolte violente, solo nella visione manichea di certi sostenitori del biondo non è possibile.

Quote:

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 2555554)
evidente per rimettere a posto la sinistra serve il bis. e ben venga.
gli anti trumpisti sono scesi in piazza, anche con le armi per 4 anni.

Chi ha preso le armi si è messo fuori della legge, nessun esponente dem ha invocato marce su Washington per contestare regolari procedure democratiche.

Quote:

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 2555554)
i dem al massimo stanno raccogliendo ciò che hanno seminato.

"Ealloralefoibe?"

Quote:

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 2555554)
quanto al tuo concetto di cancro...beh, ci sarebbe da discuterne parecchio.
l'unico concetto su cui si può eccepire è il fatto che la sinistra sia il peggiore cancro della storia.
sia in proprio, sia perchè ha scatenato la controparte, altrettanto cancerogena.

La storia che fascismo e nazismo siano "colpa" della rivoluzione bolscevica è vecchia e screditata. Mentre i vari fascismi tra cui il nazismo sono ampiamente riconosciuti come il cancro della storia mondiale.
In ogni caso contrapporre sinistra (non bolscevismo/stalinismo/ecc., non sono concetti equivalenti) e nazifascismo è altamente improprio, e infatti io non ho qualificato come "cancro" la destra tout court (e ti permetti anche di rimproverarmi la mancanza di onestà intellettuale...). La sinistra in Italia, per dire, ha contribuito a realizzare le condizioni e a scrivere la Costituzione democratica che in questo momento permette anche a te di esprimerti liberamente, anche per minimizzare un tentativo di golpe antidemocratico. Avessero vinto "gli altri", invece, avesse vinto quello che per te è "discutibile" che sia il cancro della storia, io non avrei potuto esprimermi, non so tu.

Quote:

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 2555554)
oggi, purtroppo, le condizioni in tal senso non ci sono.
con la differenza che con il nazismo non c'entrano un emerita minchia.
non ci sono suprematismi da difendere, al massimo forme di democrazia che alcuni vogliono cancellare da sempre.
come i blm negli usa...
o la controparte acabbista, anarcoide, o comunista in europa.

Il suprematismo bianco è una parte importante del sostegno a Trump, che non l'ha mai rinnegato (cfr. scontri di Charlottesville, ma non solo). E vedere lui come difensore della democrazia (quello che le elezioni vanno bene solo quando le vince lui) fa davvero ridere per non piangere.
La pericolosissima controparte comunista in Europa che gode di ampio sostegno nella società e nelle istituzioni ed è a un passo dalla rivoluzione e dalla presa del Palazzo d'Inverno, come no... Gli acab e gli anarchici che non vengono repressi e perseguiti dalla legge, che bella fiction...

Quote:

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 2555554)
le rivoluzioni non le fanno 4 idioti senza arte nè parte.
la rivoluzione antidem aveva un senso impugnando le armi, in massa, durante le proteste e le devastazioni degli ultimi mesi, affiancandosi alla polizia. tutelando e difendendo le proprie case, e le proprietà.
con l'unico scopo di difendere la DEMOCRAZIA.
e la salvaguardia dalla società da chi ha l'hobby di scendere in piazza o nei quartieri mettendoli a ferro e fuoco.

quindi sticazzi di presunti rischi nazistoidi..

Eh certo, se si rischia la deriva di estrema destra no problem, sticazzi.
Comunque il punto è che siano 4, 400 o 40000 attaccare il Parlamento in armi è un atto gravissimo e ANTIDEMOCRATICO.
Quanto alla "rivoluzione antidem" che sogni, fossi in te mi chiederei perché non è scoppiata, eppure di armi in USA non ne mancano. Forse perché dell'ordine pubblico ai Trump Boys cale poco, e gli interessa di più se chi ha il potere è uno dei loro?

Quote:

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 2555554)
per 4 anni i dem hanno tirato la corda...
accadrà anche in europa.
una guerra civile su larga scala...
e non mancherà molto.

in questo caso trattasi di folcloristica minchiata.

sarà particolarmente divertente solo quando scenderanno in piazza gli stessi che sono scesi in piazza in questi 4 anni, o in questi ultimi mesi..

solo in quel caso ne vedremo delle belle.
:D

Sono sempre "folcloristiche minchiate" quando sono i "bravi ragazzi" di destra a prendere le armi, come quella volta che con Matteotti volevano solo mettergli un po' di paura, so' ragazzi....
Quello che ha cominciato a parlare di brogli prima ancora delle elezioni è Trump, è lui che ha tirato la corda. La guerra civile la scatena chi non accetta le regole del gioco democratico, e come nel '43-'45 se sarà così saranno ancora gli stessi ad averla scatenata.

Teach83 07-01-2021 12:47

Come messaggio alle altre superpotenze gli USA stanno facendo una figura di merda epocale... i Cinesi e i Russi se la staranno ridendo allegramente. Ma pure noi Europei a sto punto.
Certo che l'imbarazzo dei pulotti era evidente: gente travestita da indiano, gente che si fa selfie dagli scranni dei senatori, ed in mezzo tizi con pistole e armi semiautomatiche... poteva andare peggio che 4 morti.
Manca solo che qualche stato decida di rendersi indipendente dal governo federale e siamo in piena distopia.

Winston_Smith 07-01-2021 13:26

Re: Forum Politica
 
Intanto Elon Musk per una volta ci aveva azzeccato :sisi:

https://www.indepthnews.net/index.ph...acy-in-bolivia

Someone responded to Musk soon after, “You know what wasn’t in the best interest of people? The U.S. government organizing a coup against Evo Morales in Bolivia so you could obtain the lithium there.” Musk then wrote: “We will coup whoever we want! Deal with it.”

Winston_Smith 07-01-2021 13:32

Re: Forum Politica
 
A pensare male si fa peccato...

Del resto anche il 28/10/22 fu qualcuno al vertice a dare il via libera, non firmando lo stato d'assedio. La storia si ripete in farsa (per ora).

Wrong 07-01-2021 14:08

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2555595)
Comunque i morti sono 4 adesso, tutto in una giornata. Alla faccia delle proteste pacifiche.

E alla faccia dei manifestanti folkloristici con armi vere.
Vedo che si continua a difendere Trump sempre e comunque, buono a sapersi.

Odradek 07-01-2021 14:53

Re: Forum Politica
 
MAGA!!! MAGA!!! Wwg1wga!!!

Io ve l'avevo detto, volete questa roba anche qui? Prego...

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Odradek 07-01-2021 14:57

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2555510)
Finalmente un po' d'azione

La presa della Bastiglia al contrario

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Odradek 07-01-2021 15:02

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2555479)
Facile, ti dicono che la democrazia è stata attaccata dalle elezioni truccate.

Bisogna ristabilire a monte il confine tra cazzate e verità incontrovertibile, finché non fai quello vale tutto.

Questo era l'obiettivo di Bannon e Dugin, scatenare il caos per tornare al feudalesimo.
C'è chi starà brindando con fiumi di vodka, temo.

I fatti non esistono più. Ci aveva ragione Burroughs: ormai "niente è vero, tutto è permesso"...

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Odradek 07-01-2021 15:12

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da hypnos688 (Messaggio 2555554)


infatti dispiace per i poliziotti.
".

uhahahahahahahahahahahahahahahaha



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Odradek 07-01-2021 15:14

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Shjatyzu (Messaggio 2555563)
Una manifestante è morta, oh no...anyway.

Buon viaggio, pikkolo ancielo...

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

Winston_Smith 07-01-2021 15:38

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 2555740)
Buon viaggio, pikkolo ancielo...

Eviterei il sarcasmo sui morti, almeno.


Trump ha sulla coscienza anche lei. Come per il covid (lo minimizza e incita gli altri a fare lo stesso, tanto per lui adottano le cure sperimentali più avanzate, bella forza), anche in questo caso ha adottato la strategia dell' "armiamoci e partite". Adesso, vista la mala parata, ha temporaneamente messo da parte i tweet bellicosi. Speriamo di togliercelo dalle palle il 20.

gaucho 07-01-2021 15:56

Re: Forum Politica
 
4 morti ma scusate cosa pensate vi facciano se invadete il Campidoglio?

Dispiaciuto ok, ma oggettivamente pare che la polizia sia stata molto molto tranquilla rispetto alla gravità della cosa.

Mike Patton 07-01-2021 16:07

Re: Forum Politica
 
Al di là di tutto, è scientificamente dimostrato che il voto elettronico sia NON sicuro e sia facilmente manipolabile.

https://www.aaas.org/news/scientific...nternet-voting

https://www.csail.mit.edu/news/mit-e...lockchain-vote

Oggi Rep se ne esce col pizzino che il voto elettronico salverà la democrazia.

Sipario.

Wrong 07-01-2021 16:16

Re: Forum Politica
 
Per arrestare la Jane Fonda, una signora ultraottantenne, vanno in 10 poliziotti. Per le manifestazioni BLM blindano il Campidoglio. A questa banda di fanatici fascisti la polizia stava per stendere il tappeto rosso.

Winston_Smith 07-01-2021 16:18

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Mike Patton (Messaggio 2555777)
Al di là di tutto, è scientificamente dimostrato che il voto elettronico sia NON sicuro e sia facilmente manipolabile.

https://www.aaas.org/news/scientific...nternet-voting

https://www.csail.mit.edu/news/mit-e...lockchain-vote

Oggi Rep se ne esce col pizzino che il voto elettronico salverà la democrazia.

Sipario.

Sipario te piacerebbe :sisi:
Anche quando Trump ha vinto nel 2016 c'era il voto elettronico (e gli hacker russi a supporto, cough cough). Eppure né Biden né Obama hanno lanciato marce di esaltati armati su Washington. Quindi stai dicendo che la democrazia era compromessa già nel 2016?
O il voto elettronico è manipolabile solo quando perde lui, il salvatore del mondo dal GomBloDDo mondialpedosatanista?

By the way, dal primo link:

While internet voting is not a viable solution, options like voting by mail and early voting can help support the diverse needs of the electorate, addressing both new concerns relating to COVID-19 and existing disparities in ballot access

Che è quello che in molti casi è stato fatto in queste elezioni, mi pare. Ma al biondo neanche il voto per posta andava bene (se non erano voti per lui).

Winston_Smith 07-01-2021 16:19

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2555778)
Ieri ho visto il filmato di un agente che si faceva un selfie con uno dei "rivoluzionari" trumpisti.

A me sembra uno schema da strategia della tensione. Non che ci sia dietro un grande complotto, ma secondo me le forze di pubblica sicurezza sono state informate in modo diverso, e si sono comportate in modo incoerente. Chi appunto si faceva i selfie, e chi invece sparava.

Mah a me sembra tutto un Grande fratello.

Forse perché se si presentano i baldi kamerati a certi esponenti delle forze dell'ordine vien subito voglia di fraternizzare:

https://twitter.com/LDistratta/statu...76335349489664

berserk 07-01-2021 16:29

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2555771)
4 morti ma scusate cosa pensate vi facciano se invadete il Campidoglio?

Dispiaciuto ok, ma oggettivamente pare che la polizia sia stata molto molto tranquilla rispetto alla gravità della cosa.

Si vede che non erano "neri" :sisi:

captainmarvel 07-01-2021 16:41

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2553835)
Ma nel 2000 la situazione era davvero in bilico. Senza l'aiutino della Florida Bush non sarebbe andato alla Casa bianca. Era sotto di voti (ha preso più voti Gore) e soltanto a 5 grandi elettori di distanza dai democratici. Biden invece ha sfondato sia a livello di grandi elettori (ne ha decine più di Trump) che di voto popolare (milioni e milioni di stacco), quindi di cosa stiamo parlando. Per dare credibilità alla tesi della frode, in uno scenario dove lo sconfitto è indietro anni luce da chi ha vinto, serve almeno una, o più prove, molto credibili e molto eclatanti. Le quali mancano. Eppure se Trump le avesse non gli basterebbe che fare click su Twitter dato che al netto di tutto è ancora uno dei profili più seguiti in tutto il mondo.

ma l'hai visto il video che ho messo? dovresti darci un'occhiata

Inner_Beauty89 07-01-2021 16:45

Re: Forum Politica
 
[QUOTE=gaucho;2555771]4 morti ma scusate cosa pensate vi facciano se invadete il Campidoglio?

Non so, cercare di arrestare le persone e processarle per direttissima come si farebbe in un Paese Democratico?
Magari attraverso processi e pene severe a rigor di Legge?
Personalmente sono rimasto scioccato e dispiaciuto dalle morte di quelle 4 persone, avvenute in un luogo che dovrebbe essere uno dei simboli della democrazia americana, al netto delle loro idee politiche.

Nella stessa maniera in cui sono rimasto dispiaciuto della morte di Floyd, al netto della sua fedina penale e del suo gesto scatenante.

Nel complesso abbiamo assistito ad immagini vergognose per tutta la democrazia occidentale.

Delta80 07-01-2021 17:08

Re: Forum Politica
 
Io sono contro la violenza chiunque la faccia , ma purtroppo il mondo è pieno di violenza , sia fisica che verbale

Odradek 07-01-2021 18:07

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2555756)
Eviterei il sarcasmo sui morti, almeno.


Trump ha sulla coscienza anche lei. Come per il covid (lo minimizza e incita gli altri a fare lo stesso, tanto per lui adottano le cure sperimentali più avanzate, bella forza), anche in questo caso ha adottato la strategia dell' "armiamoci e partite". Adesso, vista la mala parata, ha temporaneamente messo da parte i tweet bellicosi. Speriamo di togliercelo dalle palle il 20.

Mi spiace ma non riesco a provare compassione per chi ha abolito nel proprio cuore il senso della compassione. Sarà stata sicuramente una "mamma informata" che sognava un futuro migliore per i suoi sventurati figli: un mondo senza negri, ricchioni e socialisti.
Nel Bardo potrà forse purificarsi.
Per ora: che la terra le sia greve.

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

~~~ 07-01-2021 22:11

Re: Forum Politica
 
Ma come mai hanno aperto quelle transenne?

Winston_Smith 08-01-2021 10:49

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2555948)
Allora hai ragione, non ha senso quel che è successo.
Ho visto un pezzo dell'uccisione... Bruttissima scena.
Che avesse la testa piena di cazzate è probabilmente vero , e stava violando la legge, ma questo non vuol dire che meritasse di morire...

Lo ripeto: strategia della tensione.

Penso sia più semplice ipotizzare che i poliziotti abbiano messo in pratica la loro routine quotidiana: prima spara e poi chiedi chi va là. Stavolta, date le circostanze eccezionali e la situazione di assedio, ci è andata di mezzo una donna bianca invece del "solito" nero.
Evidentemente la polizia americana, a differenza di quello che si vede nei film, ha, usando un eufemismo, poca pratica nell'immobilizzazione dell'aggressore in maniera non letale. Nella patria del "l'unico indiano buono è l'indiano morto" non stupisce.

Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2555969)
Il tizio che gode alla morte dei neri in mare non sta partecipando in alcun modo alla loro morte effettiva. Se invece concorresse alla loro morte sarebbe un altro discorso.

Votando chi apertamente si propone di farli morire in mare o rinchiudere in qualche lager o anche "solo" di ostacolare e criminalizzare chi li soccorre, ci partecipa eccome.
Pensi che gli elettori e i sostenitori di Hitler fossero tutti completamente incolpevoli dei suoi crimini, anche se non avevano le mostrine delle SS sulle spalle? Quelli che ridevano quando gli ebrei erano costretti a pulire le strade di Vienna dopo l'Anschluss erano così tanto meno colpevoli di quelli che aprivano il gas ad Auschwitz?
Consiglierei a tal proposito la lettura del capitolo dedicato alla "zona grigia" in I sommersi e i salvati di Primo Levi.

Quote:

Originariamente inviata da Gummo (Messaggio 2555969)
L'uomo è un animale irrazionale che dirige la sua libido repressa contro il primo oggetto su cui può sfogarsi. C'è chi si sfoga sulle prostitute, chi sui neri, chi su chi è più ricco di lui, chi sulla società nel complesso, a seconda della propria coscienza. C'è chi ha una coscienza più o meno profonda, più o meno sviluppata. Il leghista odiatore ha poca cultura, quindi ha un'asticella alquanto bassa per sfogare il suo odio represso; il marxista generalmente ne ha di più, quindi ha bisogno di concetti più elevati contro cui scagliare il suo odio, giusto per fare due esempi. Ma tutti gli animali-uomo sono mossi dalle stesse energie. Siamo tutti potenzialmente dei goditori-di-negri-morti. Non me la bevo la storia delle persone per bene e di quelle cattive.

Io invece non mi bevo la storia del "tutti colpevoli = nessun colpevole" di craxiana memoria. No, ci sono invece persone per bene, persone cattive e persone che stanno nel mezzo con tutte le sfumature del caso. Il guaio è che le prime sono spesso in minoranza.
Siamo anche animali irrazionali, ma è nostra responsabilità non essere sempre e solo quello (fatti non foste ecc. ecc.). E chi se ne frega di questa responsabilità si assume un onere di cui può essere chiamato a rendere conto (non per forza con la morte, non mi sto riferendo in particolare a questo caso adesso).

claire 08-01-2021 10:58

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da ~~~ (Messaggio 2555970)
Ma come mai hanno aperto quelle transenne?

Perché polizia e vichinghi sono dalla stessa parte.
Trump era ancora capo della polizia peraltro, mi meraviglio che abbiano sparato a una.
Donna però, in quei contesti valgono meno, sono sacrificabili per la causa.

Fossero stati black lives mattes li cecchinavano come mosche a distanza.




I sovranisti di casa nostra hanno modificato una foto in cui si vede il vikingo a una manifestazione blacklivesmatters, tagliando il cartello che tiene in mano, per dimostrare che in realtà è una zecca antifa.
Ma nel cartello c'è scritto Qanon qualcos'altro, insomma, sovranisti imbarazzanti, se Sparta piange Atene non ride.

Winston_Smith 08-01-2021 11:09

Re: Forum Politica
 
Ma poi si è saputo qualcos'altro degli altri tre morti e delle circostanze relative?

Winston_Smith 08-01-2021 12:09

Re: Forum Politica
 
E comunque gli Immensi avevano già previsto tutto (get'em up against the wall!), fin dalla campagna del 2016:


Inner_Beauty89 08-01-2021 12:26

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2556116)
Perché polizia e vichinghi sono dalla stessa parte.
Trump era ancora capo della polizia peraltro, mi meraviglio che abbiano sparato a una.
Donna però, in quei contesti valgono meno, sono sacrificabili per la causa.

Fossero stati black lives mattes li cecchinavano come mosche a distanza.




I sovranisti di casa nostra hanno modificato una foto in cui si vede il vikingo a una manifestazione blacklivesmatters, tagliando il cartello che tiene in mano, per dimostrare che in realtà è una zecca antifa.
Ma nel cartello c'è scritto Qanon qualcos'altro, insomma, sovranisti imbarazzanti, se Sparta piange Atene non ride.

Secondo me il discorso sul Privilegio Bianco non è applicabile per spiegare quello che è successo.
La vera differenza nel comportamento della polizia e della Guardia Nazionale non può essere ricondotta al colore della pelle dei manifestanti ma alla gestione del potere del Presidente uscente, Trump.

A me sembra evidente il ruolo attivo di Trump e tutto l'interesse che aveva nel far entrare i suoi sostenitori nel Congresso, eludendo la sicurezza.
Deve aver fatto leva su qualcosa per impedire alla sicurezza di schierarsi : non ci credo che fossero così impreparati.
Lascerei perdere quindi, il discorso razziale.

Milo 08-01-2021 14:35

Re: Forum Politica
 
Ma se erano tutti d'accordo come mai sono morte 4 persone?

Winston_Smith 08-01-2021 17:10

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2556186)
Ma se erano tutti d'accordo come mai sono morte 4 persone?

Non credo fossero tutti d'accordo (sebbene qualche poliziotto che abbia "fraternizzato" con i bravi ragazzi di Trump ci sia stato). Semplicemente non era stato predisposto un adeguato servizio di sorveglianza e di protezione, come invece era stato fatto in altre occasioni. Ed è legittimo chiedersi il perché.

Winston_Smith 08-01-2021 17:12

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2555780)
Sipario te piacerebbe :sisi:
Anche quando Trump ha vinto nel 2016 c'era il voto elettronico (e gli hacker russi a supporto, cough cough). Eppure né Biden né Obama hanno lanciato marce di esaltati armati su Washington. Quindi stai dicendo che la democrazia era compromessa già nel 2016?
O il voto elettronico è manipolabile solo quando perde lui, il salvatore del mondo dal GomBloDDo mondialpedosatanista?

By the way, dal primo link:

While internet voting is not a viable solution, options like voting by mail and early voting can help support the diverse needs of the electorate, addressing both new concerns relating to COVID-19 and existing disparities in ballot access

Che è quello che in molti casi è stato fatto in queste elezioni, mi pare. Ma al biondo neanche il voto per posta andava bene (se non erano voti per lui).

Qui oggi c'è anche un'ulteriore approfondimento sulla questione da parte dello stesso articolista di Repubblica citato. Che tra l'altro già nel primo articolo scriveva:

Finora i pochi esperimenti di voto elettronico nel mondo non sono stati abbastanza convincenti. Ma non bisogna rinunciare. Chi trova la soluzione renderà un servizio alla democrazia.

Un po' diverso dal dire semplicisticamente che il voto elettronico salverà la democrazia.

hypnos688 08-01-2021 18:59

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2555613)
Quindi emerge già la differenza tra Biden e Trump, visto che dei due chi aizza i "suoi" è il secondo.
Poi attaccare Trump è perfettamente conciliabile con l'essere contro le rivolte violente, solo nella visione manichea di certi sostenitori del biondo non è possibile.

Chi ha preso le armi si è messo fuori della legge, nessun esponente dem ha invocato marce su Washington per contestare regolari procedure democratiche.

quindi antifa, antitrumpiani e blm sono fuorilegge?
i dem che da mesi li sostengono e solidarizzano con essi fottendosene se non giustificandone le violenze in che categoria rientrano?
quindi possiamo definire anche biden e l'intero partito democratico come un coacervo di sobillatori e conniventi di terroristi e rivoltosi?
quando poi si dice avere la faccia come il culo...
https://www.facebook.com/partitodemo...58381769766896


Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2555613)
"Ealloralefoibe?"

beh lieto che ti facciano ridere...
trattasi in effetti di una delle tante nefandezze della sinistra.
quindi si torna al discorso di cui sopra..ma correggo i tempi..

la sinistra prima o poi raccoglierà quello che ha seminato...
(foibe comprese)


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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2555613)
La storia che fascismo e nazismo siano "colpa" della rivoluzione bolscevica è vecchia e screditata. Mentre i vari fascismi tra cui il nazismo sono ampiamente riconosciuti come il cancro della storia mondiale.
In ogni caso contrapporre sinistra (non bolscevismo/stalinismo/ecc., non sono concetti equivalenti) e nazifascismo è altamente improprio, e infatti io non ho qualificato come "cancro" la destra tout court (e ti permetti anche di rimproverarmi la mancanza di onestà intellettuale...). La sinistra in Italia, per dire, ha contribuito a realizzare le condizioni e a scrivere la Costituzione democratica che in questo momento permette anche a te di esprimerti liberamente, anche per minimizzare un tentativo di golpe antidemocratico. Avessero vinto "gli altri", invece, avesse vinto quello che per te è "discutibile" che sia il cancro della storia, io non avrei potuto esprimermi, non so tu.

screditata da chi? i nostalgici rossi? :D
il nazifascismo è stato un cancro mondiale tanto quanto il comunismo con annessi e connessi.
la differenza tra me e te, è che io li metto sullo stesso piano e li disprezzo entrambi.
a te una delle due piace. o in qualche modo ne senti la nostalgia.
la sinistra di cui cianci che avrebbe portato la democrazia e che mi permetterebbe di esprimermi quale sarebbe?

quella che leccava il culo a tutti i peggiori dittatori comunisti? quella agli ordini del compagno con tanto di cittadinanza sovietica togliatti? il fan numero uno di stalin, tito e criminali affini vari? quella che dall'unione sovietica di stalin e Co ha preso soldi per decenni nel tentativo di trasformare anche l'italia in una colonia sovietica?
io non avrei affatto voluto che vincessero gli "altri", quello che tuttalpiù mi dispiace è che solo una parte sia stata combattuta ed eliminata. avrei preferito che gli americani finissero il lavoro facendo un po' di pulizia anche di rossi.
invece ancora oggi ci ritroviamo individui, o formazioni partigiane di dubbia moralità essere elevate come eroi o patrioti. i quali oltre ad aver commesso nefandezze a tutti i livelli dimostrandosi i criminali che sono effettivamente stati.
per non parlare dei 70 anni successivi.
quindi esattamente quale sinistra dovrei ringraziare?
la costituzione la dobbiamo soprattutto a quella metà che aveva reali attitudini democratiche, e che nella stessa resistenza includeva VERI democratici.
quello che ci ha salvati dal nazifascismo e da qualsiasi dittatura di altro colore sono stati nell'ordine:
1) gli americani pur con il gravissimo errore di cui sopra :D
2) quella parte di resistenza NON riferibile o identificabile a falceemartello o filo-sovietica
3) e quella metà dell'Assemblea costituente non composta da schiavi dell'unione sovietica e da inneggianti ad una dittatura di ben altro colore rispetto a quella fascista.
quindi per la costituzione, e per la democrazia ringrazio tuttalpiù i democristiani

quindi io so bene chi devo ringraziare per la mia libertà.
certamente non la sinistra, di qualsiasi estrazione o colorazione.
men che meno quella odierna.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2555613)
Il suprematismo bianco è una parte importante del sostegno a Trump, che non l'ha mai rinnegato (cfr. scontri di Charlottesville, ma non solo). E vedere lui come difensore della democrazia (quello che le elezioni vanno bene solo quando le vince lui) fa davvero ridere per non piangere.
La pericolosissima controparte comunista in Europa che gode di ampio sostegno nella società e nelle istituzioni ed è a un passo dalla rivoluzione e dalla presa del Palazzo d'Inverno, come no... Gli acab e gli anarchici che non vengono repressi e perseguiti dalla legge, che bella fiction...

quale fiction? quella in cui OGNI insulsa manifestazione acabbista, no global, anarchica, antifa o pseudo-comunista che sia un g8 o una qualsiasi tipo di protesta di piazza che si trasformi in guerriglia, zona di guerra, o massacro di poliziotti e cittadini, o devastazioni a vario titolo E invece di terminare con decine o centinaia di morti sul selciato, o migliaia di arresti finisce mediamente a tarallucci e vino? repressione? buaahuahuahaua :mrgreen: se fosse vera repressione certe manifestazioni, da quelle antifa o blm in salsa americana, a quelle nostrane...servirebbero solo ad aumentare i profitti delle agenzie di pompe funebri. altro che repressione :D
è sempre finita a tarallucci e vino, in OGNI manifestazione degenerata in guerriglia, in italiaa, tanto quanto in europa, o negli usa. altrochè repressione. la fortuna piuttosto è che gli unici oppositori siano sempre state le forze di polizia...
quando sarebbe decisamente più auspicabile che prima o poi a porre un freno a certe insulse degenerazioni, siano e saranno cittadini.
ergo di che democrazia parli? e di quali democratici?
quelli che è sempre stata compattamente dalla parte di qualsiasi violenza di piazza. comprese le ultime che hanno devastato e incendiato gli usa.
poi di quale democrazia parli? quella degli antitrump a quelle in appoggio ai terroristi BLM?
stranamente in quei contesti e nell'arco temporale degli ultimi 4 anni, quando parecchi esaltati circondavano la casa bianca, o le piazze ancora prima che trump si insiediasse non gridavano al golpe, o alla democrazia ferita..

compresa Hollywood e tutto il carrozzone dello spettacolo o dello sport. con la complicità dei padroni dei social network con relative e criminali censure. degne quelle sì, di una dittatura.
ipocrisia ne abbiamo?
il problema è il suprematismo bianco? intanto negli ultimi anni l'unico suprematismo conclamato che abbiamo visto è stato quello dei BLM.
peccato anche che a devastare o mettere a ferro e fuoco ammazzando anche gente a caso non siano stati i suprematisti bianchi.


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