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Odradek 02-09-2020 14:01

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2503315)
E se non basta l'ultra destra, allora via a tutti i nomignoli del caso, accomunati a quelli dei fascisti, come no vax, complottisti ...

e le mammine pancine?...:sisi:


Odradek 02-09-2020 14:26

Re: Forum Politica
 
Lettera al Trumpo

Signor Presidente,
stiamo assistendo in questi mesi al formarsi di due schieramenti che definirei biblici: i figli della luce e i figli delle tenebre. I figli della luce costituiscono la parte più cospicua dell’umanità, mentre i figli delle tenebre rappresentano una minoranza assoluta; eppure i primi sono oggetto di una sorta di discriminazione che li pone in una situazione di inferiorità morale rispetto ai loro avversari, che ricoprono spesso posti strategici nello Stato, nella politica, nell’economia e anche nei media. Per un fenomeno apparentemente inspiegabile, i buoni sono ostaggio dei malvagi e di quanti prestano loro aiuto per interesse o per pavidità.

Questi due schieramenti, in quanto biblici, ripropongono la separazione netta tra la stirpe della Donna e quella del Serpente. Da una parte vi sono quanti, pur con mille difetti e debolezze, sono animati dal desiderio di compiere il bene, essere onesti, costituire una famiglia, impegnarsi nel lavoro, dare prosperità alla Patria, soccorrere i bisognosi e meritare, nell’obbedienza alla Legge di Dio, il Regno dei Cieli.

Dall’altra si trovano coloro che servono se stessi, non hanno principi morali, vogliono demolire la famiglia e la Nazione, sfruttare i lavoratori per arricchirsi indebitamente, fomentare le divisioni intestine e le guerre, accumulare il potere e il denaro: per costoro l’illusione fallace di un benessere temporale rivelerà – se non si ravvedono – la tremenda sorte che li aspetta, lontano da Dio, nella dannazione eterna.

Nella società, Signor Presidente, convivono queste due realtà contrapposte, eterne nemiche come eternamente nemici sono Dio e Satana. E pare che i figli delle tenebre – che identifichiamo facilmente con quel deep state al quale Ella saggiamente si oppone e che ferocemente le muove guerra anche in questi giorni – abbiano voluto scoprire le proprie carte, per così dire, mostrando ormai i propri piani.

Erano così certi di aver già tutto sotto controllo, da aver messo da parte quella circospezione che fino a oggi aveva almeno in parte celato i loro veri intenti. Le indagini già in corso sveleranno le vere responsabilità di chi ha gestito l’emergenza Covid non solo in ambito sanitario, ma anche politico, economico e mediatico.

Scopriremo probabilmente che anche in questa colossale operazione di ingegneria sociale vi sono persone che hanno deciso le sorti dell’umanità, arrogandosi il diritto di agire contro la volontà dei cittadini e dei loro rappresentanti nei governi delle Nazioni.

Scopriremo anche che i moti di questi giorni sono stati provocati da quanti, vedendo sfumare inesorabilmente il virus e diminuire l’allarme sociale della pandemia, hanno dovuto necessariamente provocare disordini perché ad essi seguisse quella repressione che, pur legittima, sarà condannata come un’ingiustificata aggressione della popolazione.

La stessa cosa sta avvenendo anche in Europa, in perfetta sincronia. È di tutta evidenza che il ricorso alle proteste di piazza è strumentale agli scopi di chi vorrebbe veder eletto, alle prossime presidenziali, una persona che incarni gli scopi del deep state e che di esso sia espressione fedele e convinta.

Non stupirà apprendere, tra qualche mese, che dietro gli atti vandalici e le violenze si nascondono ancora una volta coloro che, nella dissoluzione dell’ordine sociale, sperano di costruire un mondo senza libertà: Solve et coagula, insegna l’adagio massonico.

Anche se può apparire sconcertante, gli schieramenti cui ho accennato si trovano anche in ambito religioso. Vi sono Pastori fedeli che pascono il gregge di Cristo, ma anche mercenari infedeli che cercano di disperdere il gregge e dare le pecore in pasto a lupi rapaci.

E non stupisce che questi mercenari siano alleati dei figli delle tenebre e odino i figli della luce: come vi è un deep state, così vi è anche una deep Church che tradisce i propri doveri e rinnega i propri impegni dinanzi a Dio. Così, il Nemico invisibile, che i buoni governanti combattono nella cosa pubblica, viene combattuto dai buoni pastori nell’ambito ecclesiastico. Una battaglia spirituale della quale ho parlato anche in un mio recente Appello lanciato lo scorso 8 maggio.

Per la prima volta gli Stati Uniti hanno in Lei un Presidente che difende coraggiosamente il diritto alla vita, che non si vergogna di denunciare le persecuzioni dei Cristiani nel mondo, che parla di Gesù Cristo e del diritto dei cittadini alla libertà di culto. La Sua partecipazione alla Marcia per la Vita, e più recentemente la proclamazione del mese di aprile quale National Child Abuse Prevention Month sono gesti che confermano in quale schieramento Ella voglia combattere. E mi permetto di credere che entrambi ci troviamo compagni di battaglia, pur con armi differenti.

Per questo motivo ritengo che l’attacco di cui Ella è stato oggetto dopo la visita al Santuario nazionale San Giovanni Paolo II faccia parte della narrazione mediatica orchestrata non per combattere il razzismo e per portare ordine sociale, ma per esasperare gli animi; non per dare giustizia, ma per legittimare la violenza e il crimine; non per servire la verità, ma per favorire una fazione politica.

Ed è sconcertante che vi siano vescovi – come quelli che ho recentemente denunciato – che, con le loro parole, danno prova di essere schierati sul fronte opposto. Essi sono asserviti al deep state, al mondialismo, al pensiero unico, al Nuovo Ordine Mondiale che sempre più spesso invocano in nome di una fratellanza universale che non ha nulla di cristiano, ma che evoca altresì gli ideali massonici di chi vorrebbe dominare il mondo scacciando Dio dai tribunali, dalle scuole, dalle famiglie e forse anche dalle chiese.

Il popolo americano è maturo e ha ormai compreso quanto i media mainstream non vogliano diffondere la verità, ma tacerla e distorcerla, diffondendo la menzogna utile agli scopi dei loro padroni. È però importante che i buoni – che sono in maggioranza – si sveglino dal torpore e non accettino di esser ingannati da una minoranza di disonesti con fini inconfessabili. È necessario che i buoni, i figli della luce, si riuniscano e levino la voce.

Quale modo più efficace di farlo, pregando il Signore di proteggere Lei, Signor Presidente, gli Stati Uniti e l’umanità intera da questo immane attacco del Nemico? Dinanzi alla forza della preghiera cadranno gli inganni dei figli delle tenebre, saranno svelate le loro trame, si mostrerà il loro tradimento, finirà nel nulla quel potere che spaventa fintanto che non lo si porta alla luce e si dimostra per quello che è: un inganno infernale.

Signor Presidente, la mia preghiera è costantemente rivolta all’amata Nazione americana presso la quale ho avuto il privilegio e l’onore di essere stato inviato da Papa Benedetto XVI come Nunzio apostolico. In quest’ora drammatica e decisiva per l’intera umanità, Ella è nella mia preghiera, e con Lei anche quanti La affiancano nel governo degli Stati Uniti. Confido che il popolo americano si unisca a me e a Lei nella preghiera a Dio onnipotente.

Uniti contro il Nemico invisibile dell’intera umanità, benedico Lei e la First Lady, l’amata Nazione americana e tutti gli uomini e le donne di buona volontà.


+ Carlo Maria Viganò

Arcivescovo Titolare di Ulpiana

già Nunzio apostolico negli Stati Uniti d’America

tersite 02-09-2020 15:45

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2503315)
qualunque manifestazione contro la politica sanitaria attuale è sempre fomentata dall'ultra destra. Fortissima questa ultra destra, che riesce a radunare migliaia di persone come a berlino ( li hanno anche detto che la manifestazione era stata annullata, al tg, quando invece c'è stata ) o a londra.
E se non basta l'ultra destra, allora via a tutti i nomignoli del caso, accomunati a quelli dei fascisti, come no vax, complottisti ma non quelli semplici, quelli di qanon ( che è un pò come dire i terrapiattisti, siamo li ), o i negazionisti in genere, altro neologismo idiota per screditare chiunque non sia a favore di quanto stia accadendo.

Incredibile poi come la tv comincia a usare il termine "negazionista" e nel giro di un mese buona parte del forum lo usa. :riverenza:

e' il pensiero unico :D

fuori dallo scherzo che ci siano queste organizzazioni dietro queste manifestazioni contro la dittatura sanitaria è un fatto, come è un fatto l'adesione alla lotta dei gilet arancione di Pappalardo, Di Sara Cunial e di Forza Nuova e no vax, negare questo è negare l'evidenza

Winston_Smith 02-09-2020 16:21

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2503315)
qualunque manifestazione contro la politica sanitaria attuale è sempre fomentata dall'ultra destra. Fortissima questa ultra destra, che riesce a radunare migliaia di persone come a berlino ( li hanno anche detto che la manifestazione era stata annullata, al tg, quando invece c'è stata ) o a londra.
E se non basta l'ultra destra, allora via a tutti i nomignoli del caso, accomunati a quelli dei fascisti, come no vax, complottisti ma non quelli semplici, quelli di qanon ( che è un pò come dire i terrapiattisti, siamo li ), o i negazionisti in genere, altro neologismo idiota per screditare chiunque non sia a favore di quanto stia accadendo.

Incredibile poi come la tv comincia a usare il termine "negazionista" e nel giro di un mese buona parte del forum lo usa. :riverenza:

Prima ti lamenti che si spari nel mucchio contro i negazionisti e poi dai (implicitamente) dei pecoroni indistintamente a chiunque usi questo termine: due pesi e due misure.
Come se poi certe terminologie e schemi "alternativi" fossero sempre farina del sacco di ogni singolo "non allineato" e non fossero invece spesso attinti a piene mani da qualche catena di Sant'Antonio del web: mi viene in mente il caso dell'autodichiarazione su FB di vari genitori che non autorizzavano le autorità scolastiche a provvedere al confinamento dei figli, qualora rilevati in classe coi sintomi del covid (notizia poi smentita), appena ne sono venuto a conoscenza ho subito pensato che qualcuno l'avrebbe postata paro paro qui, e infatti è successo. Però guai, l'esclusiva del pensiero autonomo è solo di quelli che negano che il covid sia un virus pericoloso.

Odradek 02-09-2020 17:00

Re: Forum Politica
 
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zoe666 02-09-2020 17:14

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2503378)
Prima ti lamenti che si spari nel mucchio contro i negazionisti e poi dai (implicitamente) dei pecoroni indistintamente a chiunque usi questo termine: due pesi e due misure.

che il termine negazionista sia usato come sostituto di complottista da buona parte del forum nei topic legati a virus e politica mi sembra un dato di fatto:interrogativo:
Poi che sia pecorone chi lo faccia l'hai detto tu, io ho espresso un fatto penso non smentibile.

Winston_Smith 02-09-2020 18:09

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2503396)
che il termine negazionista sia usato come sostituto di complottista da buona parte del forum nei topic legati a virus e politica mi sembra un dato di fatto:interrogativo:
Poi che sia pecorone chi lo faccia l'hai detto tu, io ho espresso un fatto penso non smentibile.

No, l'hai detto tu, non è che basta insinuarle le cose (neanche tanto velatamente) per far finta di non averle dette:

Incredibile poi come la tv comincia a usare il termine "negazionista" e nel giro di un mese buona parte del forum lo usa.

Non è che viene suggerito un nesso tra vulgata dei TG e "alineamento" da parte dei forumisti, no eh?
Allora anche tersite ha solo linkato la notizia che il 5 settembre i fascisti e quelli di QAnon vanno in piazza contro le misure antivirus (che è un fatto penso non smentibile, cit.), quindi non c'entra la tua precisazione che nello schieramento di chi non è d'accordo ci sono anche altri...

Comunque almeno viene smentita l'altra vulgata secondo cui i poveri negazionisti sono gli unici che vengono messi tutti nello stesso calderone.

zoe666 02-09-2020 19:12

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2503419)
No, l'hai detto tu, non è che basta insinuarle le cose (neanche tanto velatamente) per far finta di non averle dette:

Incredibile poi come la tv comincia a usare il termine "negazionista" e nel giro di un mese buona parte del forum lo usa.

Non è che viene suggerito un nesso tra vulgata dei TG e "alineamento" da parte dei forumisti, no eh?
Allora anche tersite ha solo linkato la notizia che il 5 settembre i fascisti e quelli di QAnon vanno in piazza contro le misure antivirus (che è un fatto penso non smentibile, cit.), quindi non c'entra la tua precisazione che nello schieramento di chi non è d'accordo ci sono anche altri...

Comunque almeno viene smentita l'altra vulgata secondo cui i poveri negazionisti sono gli unici che vengono messi tutti nello stesso calderone.

in realtà ho solo notato un fatto, indipendentemente dal topic di tersite che mi ha dato solo lo spunto, però se pensi questo voglia dire che siete pecoroni amen:interrogativo:

tersite 03-09-2020 12:31

Re: Forum Politica
 
comunque vince Trump, gli idioti di antifa non capiscono un accidente
più manifestazioni (violente) fanno più ingrassano il culo di Donald

Winston_Smith 03-09-2020 12:34

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2503780)
comunque vince Trump, gli idioti di antifa non capiscono un accidente
più manifestazioni (violente) fanno più ingrassano il culo di Donald

E' qui che dovrebbero intervenire i democratici, con proposte serie ed efficaci che mettano in evidenza la vuotezza della propaganda di Trump. Ma a parte criticarlo (giustamente) per i suoi messaggi di odio non mi pare facciano molto altro, almeno per quello che ho appreso...

tersite 03-09-2020 12:57

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2503794)
Ai democratici basterebbe fare Politica per distruggere la non-politica di Trump basata esclusivamente su rantoli diretti alla pancia dei redneck, il problema é che per fare Politica devi fare proposte, che significano promesse, e i democratici non possono promettere nessun significativo cambio della società dato che rappresentano, in congiunzione ai repubblicani, lo Status quo, le lobby, chi sta bene e non vuole stravolgimenti, chi c'ha i soldi. Bel dilemma.

ma a votare non sono solo la working class americana e i diseredati, che fanno tanto rumore nei media ma quanta percentuale di americani rappresentano il 5% ad essere larghi?
Le precedenti elezioni non vi hanno detto nulla?
La Clinton aveva pure la maggioranza dei voti , ma non aveva la maggioranza degli stati chiave e ha perso consegnando il Paese a Trump, l'unico cruccio di Donald è stata la gestione della pandemia l'ha negata, l'ha ridotta ad una banale influenza falcidiando centinaia di migliaia di americani, e la economia ne ha sofferto moltissimo. Questo e non altro potrebbe sconfiggere Trump non certo le sue politiche sociali, l'America sotto la sua guida era un Paese in grande espansione, non certo come la mortifera Italia

Edwin 03-09-2020 15:00

Re: Forum Politica
 
In realtà la politica Americana è molto granitica, nel senso non è che vince chi porta più nuovi elettori dalla propria (e quindi fa proposte contro lo status quo) ma chi riesce a portare i propri elettori, più o meno sempre garantiti, alle urne. Clinton riuscì a schifare i democratici più di quanto Trump ci riuscì con i Repubblicani (non è del tutto vero ciò, ma bisogenrebbe entrare nelle dinamiche del voto per stati)

Il vero stravolgimento americano per me si avrà tra poche generazioni: la demografia americana sta venendo totalmente stravolta e si prevede che entro il 2050 la minoranza ispanica, in crescita assurda, potrebbe diventare 1/3 del paese. Quando ciò accadrà probabilmente parte del dualismo democratici-repubblicani potrebbe saltare, a meno che in qualche modo i repubblicani non riescono a farsi portavoce di qualche minoranza etnica importante.
Insomma, non so chi vincerà le prossime elezioni americane, tuttavia il futuro dell'america è molto divertente da seguire.

tersite 03-09-2020 16:18

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2503827)
Eh io mica ho detto che i Dem dovrebbero proporre cose nell'esclusivo interesse della working class (che dubito altamente sia soltanto il 5% della popolazione, negli USA c'è un 95% di classe media - borghesi ? E' il Bengodi; in realtà quando un americano viene al mondo ha già sulle spalle non so quante migliaia di Dollari in debiti per riuscire a pagarsi, un giorno, la casa e il college) ho detto che dovrebbero fare Politica, perché se ha vinto Trump vuol dire che quel paese ha disperato bisogno di risolvere grossi problemi endemici, altrimenti un pazzo come quello non avrebbe mai vinto se non avesse potuto contare su uno spesso substrato di disperati. La Clinton ha perso perché dava l'immagine del tutto come prima, 'se non avete il pane mangiate le Brioche' etc etc.

L'economia americana era in espansione nominale grazie alla reaganomics (il male) aggiornata da Trump (il MALE) ma vorrei vedere chi ha beneficiato di più da questa espansione e a chi, invece, sono arrivate le briciole... Facciamo dell'altra deregulation anche in Italia così esplode in positivo l'economia? Non puoi tenere conto soltanto del PIL.

mi riferivo alla percentuale di disperati, quelli che vivono nelle case popolari neri o bianchi che siano. Non so quale sia la percentuale di working class in USA ora rispetto a lavori più borghesi, che cmq sono in ascesa , la società americana rimane più dinamica della nostra . Sì il debito pubblico è un problema ma stiamo parlando della prima potenza militare al mondo e forse la seconda economica, la prima mi sa che è la Cina .
La Clinton avrebbe fatto guerre a giro per il mondo, lo aveva promesso per me era il male, non vorrei vivere in USA dove se non hai la copertura assicurativa puoi anche crepare e gli ospedali non ti accettano, dove non esistono sostegni se predi l posto di lavoro e la istruzione quella seria la puoi avere solo se sei nato nelle famiglie giuste.
diciamo che avere assistenza sociale e sviluppo economico insieme è difficile, forse è riuscito solo alla Germania

Winston_Smith 03-09-2020 16:21

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2503890)
La Clinton avrebbe fatto guerre a giro per il mondo, lo aveva promesso per me era il male

Anche Trump non si è risparmiato: ambasciata in Israele spostata a Gerusalemme (con tumulti a Gaza), uccisione di Soleymani, prosieguo dell'intervento in Siria... tutta roba che alla Clinton avrebbe confermato il soprannome di Killary, mentre invece fatta da Trump è stata digerita senza problemi dai suoi supporter.

tersite 03-09-2020 16:45

Re: Forum Politica
 
Hillary

Quote:

non fu affatto un errore, come spiega in un'intervista rilasciata al Corriere della Sera. Alla domanda se fu corretto o meno intervenire in Libia, Hillary Clinton rimarca la sua posizione e non lascia spazio alla minima autocritica: "Penso di sì, ma non ci fu il seguito che era necessario". Secondo l'ex Segretario di Stato di Barack Obama fu un grave errore non intervenire in Siria per rovesciare Bashar al-Assad: "Guardi alla Siria oggi, dove non siamo intervenuti. Quattrocentomila morti, milioni di profughi, un regime criminale sostenuto dall'Iran sul terreno e dalla Russia dall'aria".

Quote:

Poi, sottolinea, "non è successo nulla. I libici che lottavano per la libertà non avevano alcuna idea della politica, erano accademici, imprenditori, avevano bisogno di aiuto e noi, gli Stati Uniti e l'Europa, non abbiamo dato loro il tipo di sostegno che avrebbe potuto normalizzare il Paese. Oggi c'è una sanguinosa guerra per procura per spartirsi le risorse energetiche e il territorio libico".

Edwin 07-09-2020 13:52

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2505564)
Ieri , della gente che parlava di politica per strada (con le solite chiacchiere da bar) , parlava dei sostenitori del PD come di 'comunisti', ma poi quando si riferivano ai leghisti o a quelli della Meloni non li chiamavano 'fascisti', per me c'è proprio una visione anticomunista di fondo nell'italiano medio, vedono i comunisti dovunque e come una minaccia, al tempo stesso una sorta di atavica connessione col fascismo che gli impedisce di vederlo anche là dove è evidente.

Per me è più un rettaggio della destra/estrema destra, nel senso che per quanto distanti un elettore del PD non schifa il comunismo tanto quanto il fascismo e anzi, qualche vecchio elettore probabilmente ancora affezionato alle vecchie logiche di partito ci rivede proprio il PD nella sinistra sinistra

tersite 07-09-2020 19:20

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2505564)
Ieri , della gente che parlava di politica per strada (con le solite chiacchiere da bar) , parlava dei sostenitori del PD come di 'comunisti', ma poi quando si riferivano ai leghisti o a quelli della Meloni non li chiamavano 'fascisti', per me c'è proprio una visione anticomunista di fondo nell'italiano medio, vedono i comunisti dovunque e come una minaccia, al tempo stesso una sorta di atavica connessione col fascismo che gli impedisce di vederlo anche là dove è evidente.

non direi che sia proprio così, ma invece che ci sia stato uno spostamento a destra dell'elettorato, ho amici comunisti (o ex-comunisti sarebbe meglio dire) che votano per Salvini e la Meloni e ti dicono quelli del Pd non sono più comunisti... E' come un dopoguerra, come se avesssero perso una guerra come nel '45 dirsi fascisti era un abominio così oggi dirsi di sinistra vieni sbeffeggiato, perchè sia successo questo non lo so: evidentemente la gente sta peggio e vede nel Pd e negli eredi della tradizione di sinistra dei traditori, non ha fiducia nelle elites in Bruxelles c'è una strana convergenza fra ribellione, antiparlamentarismo , anarchia , sofferenza sociale e una rinata destra che di liberale non ha nulla

tersite 07-09-2020 19:23

Re: Forum Politica
 
1 allegato(i)
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Odradek 08-09-2020 09:43

Re: Forum Politica
 
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Winston_Smith 08-09-2020 11:39

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2505564)
Ieri , della gente che parlava di politica per strada (con le solite chiacchiere da bar) , parlava dei sostenitori del PD come di 'comunisti', ma poi quando si riferivano ai leghisti o a quelli della Meloni non li chiamavano 'fascisti', per me c'è proprio una visione anticomunista di fondo nell'italiano medio, vedono i comunisti dovunque e come una minaccia, al tempo stesso una sorta di atavica connessione col fascismo che gli impedisce di vederlo anche là dove è evidente.

Concordo. Altrimenti berlu non avrebbe governato così a lungo.
Anche su questo forum ho avuto modo di notare di tanto in tanto l'affiorare di questa visione superstereotipata di chi vota a sinistra o comunque non voterebbe mai Lega e FdI.

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2505713)
non direi che sia proprio così, ma invece che ci sia stato uno spostamento a destra dell'elettorato, ho amici comunisti (o ex-comunisti sarebbe meglio dire) che votano per Salvini e la Meloni e ti dicono quelli del Pd non sono più comunisti...

Invece felpino e truzzona sono comunisti? :sisi:
Ma facessero coming out piuttosto...

Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2505713)
E' come un dopoguerra, come se avesssero perso una guerra come nel '45 dirsi fascisti era un abominio così oggi dirsi di sinistra vieni sbeffeggiato, perchè sia successo questo non lo so: evidentemente la gente sta peggio e vede nel Pd e negli eredi della tradizione di sinistra dei traditori, non ha fiducia nelle elites in Bruxelles c'è una strana convergenza fra ribellione, antiparlamentarismo , anarchia , sofferenza sociale e una rinata destra che di liberale non ha nulla

Questo è plausibile. In più vedo che, in maniera più o meno consapevole, in diversi sono convinti che del loro stare peggio la destra non abbia alcuna responsabilità (come se non avesse mai governato) o che sia capace di aiutarli (certo, gli indica il capro espiatorio degli immigrati, questo ad alcuni basta).

tersite 08-09-2020 12:17

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2506037)



Invece felpino e truzzona sono comunisti? :sisi:
Ma facessero coming out piuttosto...



Questo è plausibile. In più vedo che, in maniera più o meno consapevole, in diversi sono convinti che del loro stare peggio la destra non abbia alcuna responsabilità (come se non avesse mai governato) o che sia capace di aiutarli (certo, gli indica il capro espiatorio degli immigrati, questo ad alcuni basta).

infatti avevo parlato di ex-comunisti: diciamo di famiglia comunista alcuni lo sono stati comunisti per decenni, per poi votare Lega.

sulla seconda considerazione ci sono classi sociali che stanno sicuramente peggio di ventanni fa, per la prima volta nella storia c'è la convinzione che i ns. figli staranno peggio di noi, si prospettano momenti difficili.
questa che potrebbe andare al governo non è la destra berlusconiana sia pure in alleanza con una piccola Lega... e' altra cosa è una destra radicale, sovranista in cui la parte "liberale" è ridotta al 5% , questo non vuol dire ovviamente che le conseguenze di questa ascesa non sarebbero disastrose per il Paese.

Winston_Smith 08-09-2020 12:21

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2506080)
iquesta che potrebbe andare al governo non è la destra berlusconiana sia pure in alleanza con una piccola Lega... e' altra cosa è una destra radicale, sovranista in cui la parte "liberale" è ridotta al 5% , questo non vuol dire ovviamente che le conseguenze di questa ascesa non sarebbero disastrose per il Paese.

La classe dirigente di Lega e FdI è praticamente la stessa di Lega e AN alleate col berlu.
Le sparate di salvini "nazionalista" dovrebbero essere prese solo per tali.

tersite 08-09-2020 13:04

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2506086)
La classe dirigente di Lega e FdI è praticamente la stessa di Lega e AN alleate col berlu.
Le sparate di salvini "nazionalista" dovrebbero essere prese solo per tali.

sono i rapporti di forza che sono diversi la le Lega era al 4% ora è al 26% e FDI al 14% non ricordo a quanto fosse AN ma immagino molto meno. Forza Italia è al 6% dal 25% che aveva nel 1999

muttley 08-09-2020 13:04

Re: Forum Politica
 
Volevo ricordare che nel maggio 1939 Mussolini firma con Hitler il cosiddetto Patto d'acciaio, il cui senso ultimo è: se tu vai in guerra, io vengo con te. E non solo se vai in guerra perché ti attaccano, ma anche se attacchi tu. Io ci sono, io ti seguo. Tre mesi dopo - TRE - Hitler decide che è il momento di invadere la Polonia e Mussolini dice: ops, non posso aiutare, mi dispiace, ti penserò. E perché non può aiutare? Perché le risorse belliche italiane sono a terra, azzerate dalla partecipazione alla Guerra Civile spagnola e dalle imprese etiopi. Cosa che Mussolini sapeva perfettamente anche tre mesi prima, mentre dunque stringeva un patto che non aveva alcuna intenzione di rispettare. Mussolini entra in guerra a fianco della Germania solo quando, mesi dopo, gli sembra che la Germania sia vicina a vincere e sente che deve almeno farsi vedere con lo spumante in mano altrimenti non potrà avere una fetta della torta.
Quindi: se vi preme la lealtà verso i tedeschi, okay, ma occhio agli scopi con cui tirate fuori questa argomentazione, perché ricordatevi che Mussolini è stato il primo a fargliela grossa.


A.B.

Odradek 08-09-2020 14:56

Re: Forum Politica
 


https://www.nytimes.com/2020/09/07/w...w-nytimesworld

Wrong 08-09-2020 17:38

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2506191)
Che poi dei tizi con questa ghigna qui io li avrei già messi in carcere preventivamente. :ridacchiare: A parte gli scherzi, povero il ragazzo che hanno assassinato... :( Sono dei cani.

Please, non offendiamo i cani. Il fotomontaggio comunque è giustissimo.

Winston_Smith 09-09-2020 14:44

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2506114)
sono i rapporti di forza che sono diversi la le Lega era al 4% ora è al 26% e FDI al 14% non ricordo a quanto fosse AN ma immagino molto meno. Forza Italia è al 6% dal 25% che aveva nel 1999

Sì, ma il mio discorso partiva dal fatto che non mi sembra corretto considerare il centrodestra come non responsabile del disagio di intere fasce della popolazione italiana. Anche se i rapporti di forza nella coalizione sono cambiati, la maggior parte del gruppo dirigente dell'intero cdx non può considerarsi un novellino che non ha mai governato.
Quindi cade l'argomentazione di certi "impoveriti" dal PD, visto che non lo sono stati di meno da altri partiti. Dicessero che sono di (centro)destra e gli vanno bene "a prescindere" anche i filofascisti, almeno sarebbero più onesti.

Winston_Smith 09-09-2020 14:47

Re: Forum Politica
 
Però poi si offende se qualcuno gli dà del "simpatizzante"...

Winston_Smith 09-09-2020 16:28

Re: Forum Politica
 
Mi chiedo come mai nelle regioni in cui si vota per il rinnovo della giunta e del presidente l'inizio della scuola sia stato rinviato, mentre nelle altre no (non c'è comunque il referendum?) :pensando:

Winston_Smith 09-09-2020 17:00

Re: Forum Politica
 
Apperò

Gesto di "pace"

Piano di "pace"

https://it.wikipedia.org/wiki/Ubi_so...acem_appellant

Masterplan92 09-09-2020 17:18

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Gummo98 (Messaggio 2505564)
Ieri , della gente che parlava di politica per strada (con le solite chiacchiere da bar) , parlava dei sostenitori del PD come di 'comunisti', ma poi quando si riferivano ai leghisti o a quelli della Meloni non li chiamavano 'fascisti', per me c'è proprio una visione anticomunista di fondo nell'italiano medio, vedono i comunisti dovunque e come una minaccia, al tempo stesso una sorta di atavica connessione col fascismo che gli impedisce di vederlo anche là dove è evidente.

Certo ma questo è proprio un fatto storico accertato..l odio per i presunti comunisti..le toghe rosse..ecc.ecc..e il lassismo verso la destra anche estrema

tersite 10-09-2020 17:53

Re: Forum Politica
 
Ora ne fanno una questione politica, ai personaggi della estrema destra chiedono di condannare il brutto episodio di Colleferro, eppure questi bulli di periferie senza nome( nemmeno un romano sa della esistenza di Ardea), non hanno appartenenza politica o se la hanno è di facciata: c'è prima la violenza, la sopraffazione, il vuoto e poi casomai si riveste di politica.
E' una debacle di valori se non si riparte da lì non si comprende nulla

ESPROC 10-09-2020 18:21

Re: Forum Politica
 

La penso esattamente come lui sul caso Willy

Edwin 10-09-2020 18:45

Re: Forum Politica
 
Ha proprio ragione, la sinistra ci sta marciando
https://twitter.com/matteosalvinimi/...balotelli.html

Peste Nera 10-09-2020 18:54

Re: Forum Politica
 
Ormai i politici italiani di tutti gli schieramenti si attaccano a tutto pur di strappare qualche voto in più. Se avessero un minimo di rispetto in primo luogo della vittima, poi del dolore della sua famiglia e di chi lo conosceva lascerebbero fare le indagini a chi di dovere e poi il processo ai giudici.
Ormai non se ne salva più uno, io sinceramente non so più per chi votare... :miodio:

ESPROC 10-09-2020 19:02

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2507621)
Ha proprio ragione, la sinistra ci sta marciando
https://twitter.com/matteosalvinimi/...balotelli.html

Con quel post Salvini si sta parando il culo da queste accuse:
https://www.ilgiornale.it/news/crona...o-1888712.html

Edwin 10-09-2020 19:24

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2507630)
Con quel post Salvini si sta parando il culo da queste accuse:
https://www.ilgiornale.it/news/crona...o-1888712.html

Fare post per pararsi il culo non è la definizione di marciarci? :ridacchiare:

Io penso che esista una parte politica che associa l'omicidio a Salvini e Meloni, e sicuramente entro certe misure sbagliano, ciò non toglie che il tono da "quello che i media non ci dicono, la politica ci marcia!!! buonisti!!!!" è tanto scorretto quanto quello che criticate. Perchè qualcuno sicuramente lo dice, ma sono opinioni di singoli/non maggioritarie.

tersite 10-09-2020 19:55

Re: Forum Politica
 
sbaglierò ma questo delitto mi pare abbia poco a che vedere con una parte politica, pure il razzismo che se ci fosse sarebbe un'aggravante, mi pare non c'entri nulla, qua ci sono delle periferie dimenticate, mancanze di spazi di aggregazione, violenza quotidiana che poi sfocia in atti di bullismo violento e cieco...

Odradek 10-09-2020 20:30

Re: Forum Politica
 
Povera stella, la negretta ingrata gli ha strappato pure il suo fottuto, finto rosario di merda...

Winston_Smith 11-09-2020 12:36

Re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2507671)
sbaglierò ma questo delitto mi pare abbia poco a che vedere con una parte politica, pure il razzismo che se ci fosse sarebbe un'aggravante, mi pare non c'entri nulla, qua ci sono delle periferie dimenticate, mancanze di spazi di aggregazione, violenza quotidiana che poi sfocia in atti di bullismo violento e cieco...

Concordo.
Quello di cui sono abbastanza sicuro invece è che se il colore della pelle di vittima e carnefici fosse stato invertito, i latrati di Melini si sarebbero sentiti fino alla luna. Conta solo la pelle bianchina.


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