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Putin ha fatto avvelenare un altro oppositore, Bannon arrestato per frode
vorrebbero farci credere... loro... loro... |
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Prendo atto che nella tua ottica di "sinistra" non sono previsti i walloftext contro i dittatori che opprimono il proprio popolo, ma ti interessa solo il Risiko in cui l'obiettivo principale è che non prevalga la NATO. Peccato che questo non c'entri niente né con la sinistra né con il socialismo, è solo uno scontro tra diversi imperialismi né più né meno che quando le potenze europee facevano a gara a colonizzare Africa e Asia. Per la vera sinistra l'argomento principale dovrebbe essere il sostegno al popolo bielorusso che in massa manifesta contro l'oppressore e sfida le torture della repressione. Peccato che da una certa parte politica sedicente di sinistra (e meno male che la sinistra al caviale sarebbe la mia) ci si possono aspettare tali esternazioni solo se il dittatore appartiene al campo del Risiko avversario. Invece se si tratta di our son of a bitch (cit.), evvabbé turiamoci il naso alla Montanelli, parliamo di "vuota retorica" e vai di realpolitik come l'ultimo dei Kissinger, tanto l'unica cosa che conta davvero è equilibrare la spinta della NATO a Est, giusto? P.S.: Non credo che Putin e Lukashenko ti facciano così schifo, a giudicare da quanto poco (quasi per nulla) li critichi rispetto ad altri. Se poi la grande colpa di Putin è quella di non aver festeggiato l'anniversario del 1917, stiamo apposto :sarcastico: P.P.S.: E ovviamente manco una parola su Navalny, chissà cosa ne pensa Rizzo. Fosse capitato a Snowden o a Manning invece... Garantismo con Putin e dietrologia con l'Occidente, that's the way I like it (cit.) :sisi: |
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E' evidente che sono stati i rettiliani grazie al vaccino anticovid di Bill Gates servito da Soros travestito da barista in un tè coltivato nelle piantagioni del 5G. |
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Comunque ecco ancora il solito armamentario retorico-sofistico, nell'impossibilità di controbattere oggettivamente nel merito: benaltrismo, "e allora XYZ?", i due torti che fanno una ragione, le storture e le diseguaglianze occidentali che annullano la mancanza di libertà a Est, ecc. Né più né meno dei meloniani et similia quando si arrampicano sugli specchi con la storia delle foibe per mettere una pezza sulle porcate commesse dal loro amato bene (come se fosse possibile una compensazione o come se gli antifascisti fossero tutti sostenitori di certi regimi). Però le argomentazioni da bambini dell'asilo sarebbero quelle di chi vorrebbe evitare questi specchi riflessi e stare ai fatti in questione, mah... Niente, proprio non ce la fai a non cercare di compensare e difendere in tutti i modi l'indifendibile (negando poi di volerlo difendere, questa è la parte più bella ^^). Come se io la pensassi diversamente sulla dinastia saudita o avessi mai tirato fuori l'argomentazione "e allora?" per difenderla. Mi sembra che delle porcate degli USA qui io abbia parlo molto di più di quanto tu non parli di quelle russe, cinesi o di altri paladini della libertà (solo in quanto antiamericani, of course, se sei antiUSA sei un eroe della resistenza senza se e senza ma), quindi il giochino dello specchio riflesso puoi ripeterlo quanto vuoi ma con me non funziona. Poi sempre a tirar fuori la storia che noi occidentali "andiamo" da qualche parte per "esportarvi" democrazia (vera in diversi casi, ovvio), quando in questo caso l'unico intervento militare evocato a chiare lettere è quello russo, mah. Quote:
26 anni di potere dello stesso uomo = beh, è il popolo che lo vuole, lui li fa stare bene e non ha smantellato l'economia pianificata come altrove nell'ex-URSS, tuttapposto e pazienza per la libertà di pensiero e di parola. Con questo criterio però va bene tutto, ma proprio tutto, basta che l'economia funzioni e assicuri un certo benessere più o meno diffuso (che poi molto si regga sul fatto che petrolio e gas vengono forniti dall'amico Vladimir a prezzi scontati non si sa ancora per quanto, sarebbe altro discorso da fare e probabilmente il regime change ci sarà quando Vlady "suggerirà" a Luky di "scegliere" l'annessione alla madre Russia, ma appunto è altro discorso): quindi se l'economia è tutto, OK anche alla Germania nazista che sui fondamentali andava niente male, giusto? Lukino ha anche dei sostenitori tra il popolo quindi no problem se non c'è libertà politica, giusto? (quindi OK anche a Mussolini, Franco, Pinochet...) Vedo che neanche gli operai in sciopero ti scaldano il cuore (eggià, saranno anche loro pakati da Soros), e poi immagino quanti siano i sostenitori di Lukino precettati in pullman (stile berlusca ai bei tempi): 200mila come quelli alla marcia del 16 agosto contro di lui? Questi 200mila sono gli unici cretini che non sanno approfittare della meravigliosa gestione dell'economia di Lukino? Ma per piacere... https://www.quotidiano.net/esteri/vi...enko-1.5419556 https://www.lapresse.it/esteri/bielo...eo/2020-08-16/ Ti sembra lo stesso numero di persone? Nulla da invidiare alle opposizioni? Nel viaggio in pullman era compresa anche la dimostrazione del set di pentole? :sisi: Chiudo prendendo ancora atto (cit.) di come il tuo ragionamento politico sia doppiopesista nel giudicare la repressione portata avanti da soggetti diversi con criteri diversi, però almeno mi soddisfa il fatto che andando avanti nella discussione sembra sempre più evidente che stai eccome dalla parte di Lukino, altro che "sto nel mio buco lontano dalle due fazioni", bensì "sta già al potere, perché buttarlo giù", "l'economia va bene, disoccupazione ai minimi e tutto il resto è un'invenzione di Washington e di Mentana" (pakato da Soros), alla prossima magari Lukashenko diventerà il nuovo paladino contro la sadopedofilia (cit. Meluzzi) :sisi: |
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crolla Cabala crolla...
uhahahahahahah Gloria e lode a te, Satana, nell’alto dei Cieli, ove regnasti, e nel profondo dell’Inferno, ove, vinto, sogni in silenzio! :baccio: :malvagio: |
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Re: Forum Politica
Kim Jong Un in coma e poteri alla sorella (ritratto della felicità)?
https://www.repubblica.it/esteri/202...ord-265318554/ |
Re: Forum Politica
A sto giro l’indizio in più è che qualche giorno fa la sorella ha assunto parte dei poteri di Kim “per evitargli stress”, bah.
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Re: Forum Politica
Sabrina Deambrogi, candidata a sindaco di Valenza per Lega, Forza Italia e Fratelli d'Italia
https://i.ibb.co/g3PKHcq/selfie-deam...eb-Sezioni.jpg |
Re: Forum Politica
Ma tanto, o Yong-un o Yo-Yong o Yo-Yo, cosa cambia? La NK rimane sempre una dittatura con tanto di successione dinastica al potere (Yonghino : comunista = Siffredi : vergine :sarcastico: ).
La tizia di Valenza davvero incommentabile ("il tatuaggio l'ho tolto, ero nell'estrema destra ma solo fino a un anno fa", come dire che a Goering e Goebbels sarebbe bastato togliersi la divisa... beh in effetti qualcuno l'ha fatto ed è riuscito a scamparla) ma soprattutto capolavoro d'ipocrisia di chi l'ha scelta sapendo bene chi fosse e da dove venisse, e che le ha imposto di dimettersi in caso di elezione solo perché è stata scoperta col sorcio in bocca, altrimenti ssshhh che al cdx i voti dei camerati mica fanno schifo, anzi... P.S.: L'unica cosa appropriata della foto è il contesto: il cesso. |
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Appoggiateci Emiliano e gli altri..ma noi non appoggeremo mai la raggi..furbo zinga..
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Re: Forum Politica
Un mese di cazzate tutte orientate alle elezioni,a strappare qualche manciata di voti,non c'è nulla di vero.Che vomito
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Re: Forum Politica
Luca Bizzarri per Paolo Calenda, non c’è mai limite al peggio.
https://www.huffingtonpost.it/entry/...b66a80ee17e831 |
Re: Forum Politica
Ecco una notizia che ho preso dal web:
https://www.money.it/5G-Governo-Cont...-DPCM-7-agosto |
Re: Forum Politica
Putin dice che tiene pronti gli agenti di riserva per l'intervento armato in Bielorussia (ma ssshhh, l'unico vero pericolo è la NATO) e fa anche capire quale sarà il possibile casus belli dell'intervento (manifestanti non ben determinati che "appiccano il fuoco ad auto e case"). Si vede che ha studiato la storia.
_____________ Cambiando discorso ma non del tutto (sempre a proposito di contestazioni più o meno violente), mi sembra che il movimento di protesta post-Floyd si stia lentamente avvitando nell'inconcludenza: non si intravede all'orizzonte nessuna seria riforma della polizia USA né tantomeno dell'accesso alle armi. Intanto Trump potrà avere buon gioco nel presentarsi come difensore dell'ordine, quando la memoria degli abusi della polizia e della discriminazione contro i neri sarà di nuovo derubricata a cronaca quotidiana e nella mente della maggioranza silenziosa resteranno solo gli scontri e i negozi vandalizzati. Se evita di commettere (altre) grosse minchiate sulla gestione del covid e continua a presentarsi come "quello che tiene a posto l'economia e tutela l'occupazione" (mentre in realtà si è avvalso di un trend positivo di ripresa dalla crisi post-mutui subprime che era cominciato già nel periodo finale della presidenza di Obama), pel di carota (finta) può vincere contro l'incolore Biden: i sondaggi sono a favore di quest'ultimo, ma possono essere viziati dal fatto che molti si vergognano di dire apertamente che votano per il miliardario "amico del popolo", come succedeva per Mafiolo in Italia. Altro motivo di somiglianza col berlusca, oltre all'essere dei miliardari puttanieri entrambi, è poi l'appellativo di "socialisti/comunisti" affibbiato agli avversari e soprattutto la disponibilità del loro elettorato a credere a una simile panzana. Biden : socialista = Siffredi : vergine :sisi: |
Re: Forum Politica
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Speriamo solo non ci siano altre guerre che ne abbiamo avute abbastanza |
Re: Forum Politica
Boh io non ricordo aerei americani andare a bombardare la Libia partire dal suolo italico, ma può darsi che mi sia distratto...
Quanto al resto Gummo ha ragione, ma stare in una alleanza comporta degli obblighi, ci sarebbe molto da discutere visto che la NATO nasce come alleanza difensiva, da cosa si doveva difendere in Iraq e Afghanistan non è dato sapere :pensando: quanto alle alleanze è possibile uscirne, la Francia lo fece con la NATO e vabbè che era una nazione vincitrice della seconda guerra mondiale e l'Italia no e quindi zitti e a cuccia...però |
Re: Forum Politica
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Se invece si sta zitti, allora si deve stare zitti anche sull'adesione dell'Italia alla NATO, pena l'incoerenza. Così come l'ipotetico governo italiano intenzionato a farci uscire dalla NATO per allearci militarmente con la Russia dovrebbe essere contestato da quelli che sono antiNATO esattamente in egual misura che la NATO stessa ... ma ho qualche dubbio che non sarebbe così. In certe contestazioni vedo più la volontà di non essere assoggettati a qualcuno (mentre altri potrebbero andare bene) che la volontà di non essere assoggettati a nessuno, anche se le dichiarazioni non lo dicono apertamente. Quote:
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Re: Forum Politica
Boh poi non so cosa ci trovi di comunista in Putin :D:D
la democrazia non si esporta con le armi questo è certo, ma ci vuole una struttura di base se non ogni intervento è perfettamente inutile. Che gli USA siano una minaccia per la democrazia e la pace poi è una balla mostruosa, certo sono dei pasticcioni che spesso fanno danni. L'Europa con tutto questo non c'entra nulla, anzi non esiste nemmeno militarmente l'unica guerra fatta dall'Europa, fu quel bombardamento sulla Serbia quando c'era D'Alema al governo e fu sacrosanta. |
Re: Forum Politica
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2) Non mi risulta il colpo di stato in Venezuela, prob è una voce messa in giro da Maduro 3) considero l'embargo su Cuba un grosso errore, che poteva avere una sua logica al tempo dell'URSS ma oggi francamente è inaccettabile 4) Israele è un Paese democratico, quindi il supporto americano è del tutto giustificato, poi sono d'accordo che esagera ma bisogna conoscere tutta la storia dello stato di Israele, come si è formato (da profughi dai campi di concentramento) le lotte che ha dovuto fare solo per sopravvivere come stato. Ma ovviamente non tutto quello fa Israele mi piace... Diciamo eccesso di legittima difesa |
Re: Forum Politica
Ma quando ho detto che Putin è come Hitler? :miodio:
La NATO esporta "democrazia", mentre Putin esporta "ordine". E che differenza c'è? Si tratta sempre di interventi "umanitari" in guerre in cui non sono direttamente attaccati. Quindi se gli USA sostengono Pinochet perché devono mantenere il controllo del "cortile di casa", vanno condannati. Se anche Putin sostiene un dittatore (anche con interventi armati, se necessario) per lo stesso motivo, no problem. Eggià, c'è l'imperialismo buono e quello cattivo, sapevàtelo. E Putin non mina gli equilibri mondiali anche se scatena campagne hacker per influenzare le elezioni altrui, mo' me lo segno. E dici che non lo difendi... |
Re: Forum Politica
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Re: Forum Politica
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Però poi non dire che non difendi Vlady e Luky. |
Re: Forum Politica
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http://informare.over-blog.it/2015/0...ome-stato.html -> articolo del 2015 Il video non lo ricordo bene ma credo ti possa dare qualche spunto per riflettere |
Re: Forum Politica
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Fosse stato avvelenato Snowden non avresti avuto dubbi nel dare contro agli USA, ammettilo. Sai che gliene frega a Putin dell'immagine internazionale? L'importante è intimidire gli avversari, in unione con la "riforma" costituzionale tutto serve a blindare il suo potere. Come pensi si faccia a governare senza opposizione per decenni, altrimenti? Perché si è buoni e si vuole il bene del popolo? :sarcastico: |
Re: Forum Politica
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Poi gli operai che scioperano e protestano in Bielorussia nonostante il magnifico stato sociale di Lukino cosa sono? Agenti della CIA? E che c'entrano i "volti" dei dittatori? Non mi interessa contestare Pinco invece di Pallo, il punto è che dittatura vuol dire repressione violenta del dissenso, attacco ai diritti civili... tutte quisquilie per te? La questione è che la dittatura è un male e l'imperialismo e la necessità di relativi "Stati cuscinetto" se non proprio "colonie", anche. Indipendentemente se sono instaurate da chi è affine o no ideologicamente. E se invece la si pensa diversamente, almeno lo si ammetta senza atteggiarsi a libertari che contestano le ingerenze esterne (solo di una parte). |
Re: Forum Politica
Gummo, non c'è abbastanza spazio per destreggiarsi come tenti di fare, spiacente.
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E una volta messo da parte lo spauracchio NATO (che, agitato più o meno in buona fede, serve a far meglio "digerire" Lukashenko) si può dire che di un farabutto del genere la Bielorussia avrebbe tutto da guadagnare a liberarsi, oppure bisogna strenuamente difendere le posizioni di our sons of bitches (cit.) nel grande gioco a Risiko, anche a costo di prevaricare la libertà e l'incolumità di un popolo? Come ho già detto, possibile che a chi si dichiara di sinistra non faccia né caldo né freddo la constatazione che un dittatore opprime il suo popolo da 26 anni? E' possibile pensare da sinistra che sia un bene per la Bielorussia tenerselo? Anche Mussolini ci teneva lontani dal campo anglosassone demogiudopippoplutocratico pur senza essere (più) un socialista, quindi anche lui "perché buttarlo giù" (cit.) senza avere la garanzia di una rivoluzione socialista, giusto? |
Re: Forum Politica
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Vedo che comunque alle domande dirette su Lukino non rispondi (è un bene per la Bielorussia che resti al potere sì o no?) se non continuando a ripetere a sproposito "e allora la NATO?". E mi sembra evidente il perché: la NATO come spauracchio per digerire un dittatore violento. Quote:
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Re: Forum Politica
Intervengo solo per dire che tre post fa ho pensato tra me e me "tempo due battute e verrà detto che la democrazia non è vera democrazia", non ho prove per testimoniare il mio pensiero in quanto nessuno ha esperienza di me se non me, ma mi ha fatto sorridere averci azzecco
Più seriamente, intervengo solo per questo Quote:
Che poi i comunisti che han combattuto la Resistenza han finito per sostenere Stalin (non tutti, chiaramente), quindi non funziona granchè |
Re: Forum Politica
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Del resto la malafede del patto è dimostrata dal protocollo segreto di spartizione della Polonia. Per approfondire la discussione forse è meglio andare nel topic comunismo, come ho fatto qui (e post successivo). Considerazione (non troppo) a latere: quando ci si imbarca in certe discussioni chissà come mai si va sempre a finire dalle parti del rossobrunismo, per cui il "vero" nemico è l'Occidente "liberale" e tutto ma proprio tutto si può digerire anche solo per evitare qualsiasi prospettiva anche velleitaria di adesione/alleanza con quel campo. E quando dico tutto intendo dittatori e despoti sanguinari compresi, persino Hitler finché non viene a romperti le scatole direttamente in casa tua. Alla faccia dell'ideologia del potere al popolo! Tra l'altro è lo stesso modo di ragionare di Kissinger e dei suoi epigoni neo-con: va bene tutto pur di (o con la scusa di) contrastare il comunismo o l'islamismo, anche sostenere dei dittatori fascisti o attaccare guerre "democratiche" con "effetti collaterali" e "sospensione dei diritti" (Guantanamo). Questo avviene quando la politica viene degradata a mera tattica, senza una visione ideale. Si è talmente ossessionati dal non far entrare la merda da fuori (anche quando non è detto che stia per arrivare) da tapparsi gli occhi di fronte a quella che c'è nel proprio campo, o comunque nel campo contendibile al proprio nemico. |
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https://it.wikipedia.org/wiki/Imperialismo_americano https://upload.wikimedia.org/wikiped...cropped%29.jpg https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Vietnam#L'intervento_diretto_degli_USA https://upload.wikimedia.org/wikiped.../TrangBang.jpg https://it.wikipedia.org/wiki/Colpo_...Stato_del_1973 «Non vedo perché dovremmo restare con le mani in mano a guardare mentre un Paese diventa comunista a causa dell'irresponsabilità del suo popolo. La questione è troppo importante perché gli elettori cileni possano essere lasciati a decidere da soli.» (Henry Kissinger a proposito dell'elezione di Salvador Allende in Cile) |
Re: Forum Politica
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